【話題】 中国と韓国のキムチ発祥論争、年を越しても激化続く・・・韓国 「中国は韓国のキムチ文化を侮辱した」 [影のたけし軍団ρ★]
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韓国の漬け物「キムチ」をめぐって、中国と韓国の論争が激化している──。
中国四川省眉山市はキムチの中国語表記である「泡菜（パオツァイ）」と呼ばれる地元特産の食品について国際標準化機構（以下、「ISO」）の承認を受け、
国際的な食品規格を制定し、「キムチは中国発祥だった」と大々的に宣言した。
これに対し、韓国側が猛反発、官民挙げて「中国は文化泥棒」と非難の大合唱となっている。
中国共産党で情報、治安、司法、検察、公安などの部門を主管する党政法委員会も負けじと
「キムチは、中国5000年の歴史の文化遺産だ」とやり返すなど、「キムチ論争」は国家間の批判の応酬に激化しつつある。
泡菜はダイコンやニンジンなどの野菜を塩漬けにした中国の漬物だが、中国メディアによると、
眉山市の泡菜の歴史は約5000年前から脈々と続いている。2020年1月〜10月までの間に160億元（約2500億円）もの売上高を誇り、
同市では「中国泡菜食品国際博覧会」と称するイベントが開かれるほどだ。
「中国キムチ」が国際認定されたことで、党機関紙「人民日報」傘下の国際専門紙「環球時報」は11月下旬、
「中国がキムチの国際基準を作った」として「キムチ宗主国と自慢している韓国には屈辱的」という見出しで記事を掲載した。
これに対して、韓国紙「中央日報」は「韓国のキムチと中国のキムチは別物だ」
「中国は韓国のキムチ文化を侮辱した」などと中国側の動きを非難している。
年を越しても、キムチ論争は収まる気配を見せず、韓国誠信女子大学の徐敬徳教授が1月18日付米紙「ニューヨーク・タイムズ」に
「韓国のキムチは世界の人のためのもの」というタイトルを付けた意見広告を掲載。
そこには「キムジャン（キムチの漬け込み）文化は2013年国連教育科学文化機関（ユネスコ）人類無形文化遺産に登録された。
歴史的に数千年間、韓国の代表食文化として継承してきた。現在は世界の人々が愛する醗酵食品に位置づき、
韓国のキムチは世界の人のものになった」という説明があった。
さらに、529万人以上のチャンネル登録者を抱える韓国の人気ユーチューバー、Hamzy（以下、ハムジー）氏が
「キムチは韓国の食べ物なのは当たり前」と発言したところ中国から大きな批判が沸き上がった。
ハムジー氏が重ねて「（私の発言の）どこが誤っているのか分からない」というコメントを投稿すると、
ハムジー氏の中国の所属事務所は1月17日、「彼女との契約を解除する」と通告。
公式コメントで「最近、ハムジーの中国に対する侮辱が（中国の）大衆に極めて深刻な悪影響を及ぼしており、
今日限りで全ての協力を終了することを正式に決めた」としたうえで、「中国のファンを傷つける発言によって、中国のファンの感情と
中国共産党に対するわが社の信頼を深く傷つけた」と発表した。
この声明の発表は、党政法委員会が1月13日にハムジー氏の発言などについて
「有名なユーチューバーや韓国が『キムチは韓国のもので、干し柿も韓国のものだ』などと、
すべてのものにことごとくケチをつける理由は、自分たちに対する自信が足りないからだ」などと批判したことが原因とみられる。
「キムチ論争は」まだまだいろいろなところに飛び火しそうだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/7e4e2c231fc6fb285e7969acdfc2ebb321aece0e 桜で日本に因縁つけて負けたので、
今度はキムチで中国に因縁つけてるのかｗ。
負けを認めろよ朝鮮 韓国を侮辱したら我々日本人は許さない
中国に報復することを日本人として約束します キムチなんて文化最初から無いわ
中国のつけ物が朝鮮に伝わって後で日本から持ち込まれた唐辛子をいれただけ
ちなみに最初に唐辛子をつけ物に入れて食べたのは豊臣秀吉の軍勢だからな まぁ韓国が食文化で中国に張り合おうってのが間違いよね
www いい加減チョンは支那の下位互換であったことを悟れ
お前らに文化なんて全く無かった
全て中国人に土下座して伝えてもらったもんなんだよ
もっと自国の歴史を勉強しろバカチョン ＞歴史的に数千年間、韓国の代表食文化として継承してきた。
それは単なる「野菜の海水漬け」だろ
今のキムチになってからは100年も経ってない 他国にケンカ売って行き詰まりどうしょうもなくなったら日本に助け求める、がワンセットのループ
100年前から全く変わらん >>10
韓国の歴史って勉強する程厚みがないよね
3ページで終わっちゃう
w >>1
中韓のバカが、まだ言い争っているのか？w
「キムチ」は、日本併合時代に朝鮮半島にいた日本人が、
日本の「白菜漬け」に、朝鮮人好みの唐辛子を入れて販売したのが始まりと分かっている。
その時に「キムチ」の名称が付けられた。
「キムチ」は「金ｷﾑち」であり、この「ち」は「内村さんち」と同じ「ち」であり、「・・・のもの」を意味する日本語だよ。（「内」の意味） >歴史的に数千年間、韓国の代表食文化として継承してきた。
それなら、その証拠を出せばいいだろ。 >>14
イギリスの料理本とどっちが内容薄いですか？
あるいはドイツ・ジョーク集と ( ・ω・)
チャイニーズキャベツで秀吉由来の唐辛子で作ってる時点で中国由来だろ。
どうせ、清の下級使者が朝鮮王に下賜したんでしょ？ 既に実際の戦争だから
もう既に日本へイギリス空母やアメリカやオーストラリアやフランスやドイツが軍艦派遣するつもりで動いているわけで
完全に中国対応のクアッドメンバー中心の戦争だから
馬鹿朝鮮が入ることなど最初からあり得ないわけで
全てが馬鹿朝鮮糶取りメンバー
アメリカバイデンとイギリスジョンソン首相の発言や行動や対応見れば完全に馬鹿朝鮮半島で中国との戦争が歴然
全てがクアッドメンバー中心の中国対応だからこそ
最早事実上債務不履行でデフォルト破綻してる馬鹿朝鮮の馬鹿ウォンは紙くず同然
まぁ先週から馬鹿朝鮮国内株式市場や外国為替市場ウォンが大暴落してるが
それを防ぐネタが全てバレて株式市場や外国為替市場ウォンが全て大暴落するのも時間の問題
馬鹿朝鮮人ども個人があぶく銭稼ぎの為に株式に投資したところで現実の実体が違うわけで
暴落防ぐネタで誤魔化しても暴落は防げない
もう今回イギリスジョンソン首相とアメリカバイデンの記者会見の発言で馬鹿朝鮮のデマが全て露呈
全てがクアッドメンバーの関係の話で
バイデンの電話会談も
イギリスのG7招待も
全てクアッドメンバーの対応で
馬鹿朝鮮の出番は無い
TPPのメンバーはガースーなどが慰安婦詐欺や徴用工詐欺を馬鹿朝鮮が解決しない限りダメと記者会見で反対で馬鹿朝鮮ダメ
G7招待はイギリスジョンソン首相がTPPの加盟記者会見でクアッドメンバーのオーストラリアとインドだけとコメントして馬鹿朝鮮招待馬鹿デマと露呈して馬鹿朝鮮はダメ
馬鹿朝鮮のWTOの事務局長に就任でバイデンは記者会見でアメリカは前からナイジェリア支持で馬鹿朝鮮デマが露呈して馬鹿朝鮮はダメ
馬鹿ムンへバイデンの電話会談はバイデンが電話会談はクアッドメンバーに行っていることを記者会見で既にコメント
馬鹿ムンへ電話会談が無い事が露呈して馬鹿朝鮮はダメ
事実が記者会見で露呈して全て馬鹿朝鮮のデマである事が露呈
最早事実上アメリカバイデンとイギリスジョンソン首相との中国包囲網の馬鹿朝鮮半島での戦争準備 >>19
韓国なんて大統領の在任期間年表だけで終わり
特筆事項なしですもん
イギリスの料理本の方が重厚ですよwww 韓国史がキムチファンタジーなんて揶揄されてたけどキムチ起源自体ファンタジーなんよね キムチとか欠片も興味なくてどうでもいいけど、
韓国相手に争うなら、全く信用できない中国でもつい応援してしまうわ 中国からすると数ある内の小さなネタだけど、韓国では唯一の文化で背水を強いられているわけだ まだトンスルとか乳出しチョゴリとか他国驚愕の独自文化があんだから漬け物くらい別にいいだろｗ >>1
> 2013年国連教育科学文化機関（ユネスコ）人類無形文化遺産に登録
> 歴史的に数千年間、韓国の代表食文化として
> という説明があった
仕事していないだろ、ユネスコ。 キムチの起源がどうこうとか言う前に、日帝支配以前の韓国で満足に野菜作れたの？ キムチは韓国で生まれた国民食くらいにしとけば誰も文句を言わないのに、何千年にもわたる起源を主張しちゃうからこうなる
発祥まで遡れば中国に敵うわけないだろうが
キムチなんて精々が100年程度の歴史しかないのに 唐辛子も白菜も日本から伝わった史実
しかも白菜は1909年ｗｗ ＞韓国側が猛反発、官民挙げて「中国は文化泥棒」と非難の大合唱となっている。
＞官民挙げて
バカw >>38
だって朝鮮人ですもん
官も民も朝鮮人なのよ押して測るべしwww 四川料理と言えば辛いので有名だよな
朝鮮はパクリで有名だから、中国が正しいんじゃないの >>33
ユネスコも汚鮮されてるからな
朝鮮人が関わった組織は例外なくことごとく腐る ユネスコに登録されたのは近所中の土人が集まって一斉に漬物を作る文化であって、漬物そのものでは無い
白菜が朝鮮半島にもたらされたのは大日本帝国軍が併合してから
唐辛子は秀吉が持ち込んだもの
塩は朝鮮半島では作ることが出来なかった >>28
中国の近代史はプロパガンダだけど、古代史はちゃんと資料に基づいてるから信用できるよ キムチの起源はどっちだかわからんが、キムチの起源主張しといて9割方輸入に頼ってる韓国は相当マヌケに見える。 下朝鮮は実質
中国の自治区だから無問題
それでも、騒いでいると
正式な自治区にされちゃうよ ぬか漬けの起源を主張している国は外国にはないのか
あれは日本だけのものか >>40
そもそも四川料理や韓国料理が辛くなったのは1800年代になってから
大して歴史があるわけでもない >>48
> ぬか漬け
手間隙が半端じゃないからな。
チーズ工房以上にかかる。 人のもん散々パクっておいて
キムチ１つぐらいで気にすんな ＞そこには「キムジャン文化は2013年国連教育科学文化機関人類無形文化遺産に登録された。
それねぇ。
ユネスコ登録されたのは、
キムチの漬け込みのために、集落で共同作業をするっていう、民族的生活風習ってだけで、
「キムチ」そのものがユネスコ登録されたってことじゃないんだよね。
大学教授を称してるにもかかわらず、そんなことも判かんないだろうかねぇ？
＞泡菜はダイコンやニンジンなどの野菜を塩漬けにした中国の漬物だが
韓国で、「キムチ」は漬物全般を表す一般名詞だから、”泡菜”がキムチ（漬物）と翻訳されて主張されても、なんのおかしいこともないだろ。「漬物」に該当する朝鮮語が「キムチ」以外ないんだから。
それに、5000年前から”泡菜”があったという話自体は、動かしようないようだし。
なお、(朝鮮外で)一般にイメージされるキムチ(唐辛子キムチ)は、１６世紀末の日本の朝鮮出兵の時の副産物なんだから、このイメージに限定するなら、起源はせいぜい500年だろ。
ハクサイキムチに至っては、白菜が品種固定されて栽培されるようになったのは明治以降だから、せいぜい150年。
唐辛子キムチ（ハクサイキムチ）で主張したいんなら、そこんところはっきり区別しろよな。 >>49
千年続く韓国の伝統料理としてジャガイモを使ったメニューを紹介したおバカな新聞があってだな キムチは間違いだから
ほうさいって言おう
よく考えたらむかし婆さんが ほうさい って言ってた記憶がある
キムチを指して言ってたかは覚えてないけど ぬか漬けもそんなに歴史は長くないのでは
糠を使うってことは精米が普及した後の産物よね？ 文句があるなら、NoChinaで我々に輸出制限掛けてみろや、ゴミムシがｗ
ってキンぺーちゃんがそう言ってますが？ｗｗ 韓国は漬物全てキムチと言うのか。
そりゃ中国に負けますわ。 ここで引いたら広開土王碑拓本問題まで一直線で繋がるもんな
がんばれ韓国www シナからの輸入白菜に取って代わられたんだから韓国のキムチは諦めろｗｗ 発狂状態 両国でキムチ生産現場を見てきた人の話では、どちらも実に不潔！
キムチは純日本製に限ります。 朝鮮将棋も中国様の
文化遺産ってことになっているから
キムチも中国様の文化遺産で良いンジャネェ 土人が集まって漬物を漬け込む習慣が人類無形文化遺産として登録されたのであって、
キムチの起源と無関係だろ 自分らで作り上げたと勘違いしてるだけで
大半のものは支配されてた国からのものでしょ もっと確実に韓国起源なの推せばいいのに、鍋の蓋に乗せて食べるとか >>53
泡菜が朝鮮に流れて水キムチやカクテキになったと考えるのが自然だよね。
白菜と唐辛子のキムチはせいぜい100年ｗ >>14
歴史はあるけど政権が変わるたびに文献とか焼き捨てて来たから戦後のことしか分かってない。だからキムチ云々も起源を証明できないらしい 韓国人をキムチと呼ぶのはもうやめよう
キムチは中国食だからな 朝鮮人は干し柿起源を主張してるのかぁ
朝鮮式以外に中国式と日本式が混じってる時点でアレだろ
朝鮮式は朝鮮だけでしか使われていないし 歴史的に精査すれば韓国の理論が成立しなくなるのでバ韓国の負けー！ アホだよなキムチを漬物全般、何千年も歴史ある伝統料理とか言わずに
素直に16世に日本から伝わった唐辛子つかった漬物くらいにしとけば
中国も突っ込まなかったのにな。
これだと普通にキムチも中国起源ってなるよ。ホント馬鹿。 キムチのキムチ文化、朝鮮人の朝鮮漬文化を否定してる奴はいないでしょ
キムチ起源が問題なだけで http://www.koreafood.co.jp/trivia/history.html
初期のキムチは単純に野菜の塩漬けに過ぎませんでしたが、12世紀頃からは、各種の香辛菜類が加わって独特のキムチの味を出すようになリ、16世紀に韓国に伝来した唐辛子が、18世紀頃からはキムチ作りに本格的に使われるようになりました。特に、19世紀にはキムジャンキムチ(冬場のキムチ)作りに適した結球白菜の栽培が普及して、現在の典型的な韓国キムチの姿を整えるようになりました。 >>1（続き）
キムチ（朝鮮漬け）つくったの加藤清正だよ
最初の呼び名は清正漬け
そもそも唐辛子は南米原産で半島や中国よりも先に日本へ伝わったもの
加藤清正が朝鮮征伐の時に、寒さをしのいでいる兵士に与える食事に
白菜と唐辛子を混ぜたら体も温まり戦意が高揚した
これを見ていた朝鮮貧民が真似したものが朝鮮原民にも広がっていった パオツァイ（キムチ）と表記するべき
のちのちにキムチは削除 キムチも干し柿も
中国起源が正解だ
朝鮮起源は糞酒だけ >>1
日本の
漬け物文化と唐辛子を
盗んで作ったものがキムチ
キムチは日本が起源。 馬鹿だろこの民族
けど因みにハングルも元のパスパ文字が起源なんでキムチ取られたらトンスルしか無いよ
劣等民族朝鮮人まあ足掻いとれ たかが白菜と唐辛子の漬物でこんなにムキになるとは、韓国は何もない国なんだなぁ 韓国のキムチは不味い上に臭い。
おまけに、なんか釣り餌とかも入ってる。
オキアミのことを言っているんじゃないよ（ウジ虫）。
そして、日本向けには、キムチのつくり手も、反日の唾を混ぜる（唾棄）。
この際、知らないで輸入して、喜んで食べている日本人に教えよう。
さらに、ウンコもキムチの発酵の調味料にしている。 あ、乳出しチョマゴリと試し腹があった
トンスルと乳出しチョマゴリに試し腹っと >>82
残念だな。
その時代には、日本人は「白菜」というものを知らなかった。
白菜が日本に入って来たのは、明治初頭。
そして、一気に漬物のネタとして日本人に広まった。 韓国人「古来より朝鮮半島ではキムチと呼んでいるニダ！併記するニダ！」 唐辛子の漬け物＝キムチっていう事にしておけば良かったのに
豊臣秀吉軍が朝鮮半島に唐辛子を持ち込んだという歴史から逃げ出していつもの起源を主張して
今ではこんな事に >>36
中華料理屋とかによく置いてある翡翠でできた白菜の置物とか、すげーって思うよね
中国における白菜の歴史の重さがよくわかる 売春婦の起源は韓国
ユネスコの世界文化遺産に登録してもらおう >>94
ただ、
昔から中国に白菜はあったが、漬物として食べていなかったようだ。
そもそも、中国では野菜を生で食べる習慣がない。
漬物の発祥は、日本の縄文期に海水で付けた塩漬けが始まり。 >>93
あいつらは自分の都合で歴史をコリエイトしてるからあっちこっちで整合性が取れなくなるんだよな
漢江の奇跡も徴用工絡みの話で都合が悪くなったから向こうの教科書では抹消されてるんだってよｗ
散々自力で経済発展を成し遂げた大本として自慢してきたのにｗｗ 起源って？国ができてまだわずかなのに起源？バカもほどほどにしたら？中国もバカの相手はしない方がよい。 不都合な真実
キムチは中国の漬物と日本から渡った唐辛子を合わせたもの ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
