【韓国】 韓日関係改善の２つの道～戦争して日本を植民地にするか、米国に日本を説得させるか★３[02/03] [蚯蚓φ★]
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米国民主党クリントン政府当時の1994年に結ばれた「ジュネーブ合意」と、民主党オバマ政府の時のいわゆる「戦略的忍耐政策(strategic patience)」はどちらも北朝鮮崩壊を前提とする一方的で非現実的な政策だった。結果はどちらも失敗だった。米国共和党政府が伝統的に軍事主義を前面に出すのに反し、今も人権を名分にした対中国包囲戦線を強調しているところに現れるように民主党政府は相対的に人権を強要する。
しかし、事実、その人権政策は共和党政府の軍事主義を大きな枠組みで堅持する大前提の上に単に名分として前面に出す側面が強かった。なにをかいわんや、バイデン政府もやはりトランプ政府に続き中国を戦略的競争者と規定しながら米国と日本、オーストラリアそしてインドが参加する「クアッド(Quad)」を中国包囲戦線であるインド・太平洋戦略の根本土台だと明らかにした。
最も懸念される事は米国民主党政府が一貫して大韓民国を日本の下位パートナー、あるいは下位従属変数(dependent variable)に格下げする傾向を見せる事実だ。
オバマ政府の時のＧＳＯＭＩＡ締結、慰安婦合意そしてサード配置はすべて米国の「強要」と「脅迫」により強制された政策だった。そしてその政策は例外なしに日本の「国家利益(national interest)」に符合し、韓国をいつも日本の下位に位置づけながら単なる日本の「従属変数」と見なした。
米国はいつも両国間の葛藤の調停者を自任したが、過程を調べれば米国はそのたび日本の手をあげた。今、日本が様々な不利な客観的条件にもかかわらず、唯一韓国に対してだけは高姿勢に出る理由はただ一つ、米国民主党政府という後ろだての存在のためだと見る。
今、日本政府は口さえ開けば「慰安婦合意」が国家間合意だと強弁する。しかし、朴槿恵（パク・クネ）政府は国民によって「追放」された政府だ。その「追放」に様々な要因があるが、「(韓日間)慰安婦合意」はその中でも非常に核心的な要因だった。
日本は一度も民衆の抗争によって権力が交替した「民主的経験」がないので基本的に理解し難いだろうが、「ロウソク抗争」で誕生した現政権にパク・クネ政府の時の「慰安婦合意」を認めろ、ということは政権をあきらめろというのと同じだ。パク・クネ政府が「慰安婦問題」の重大さを軽視し、どうしても推進したかったので結局「政権崩壊」した。それ程この「慰安婦問題(正確に言うなら、「日帝性奴隷問題」)は大韓民国という国家のアイデンティティを含む問題だ。日本はこれを理解しなければならない。
現在、米国を始め国内の一部の政治家が一部では日本との関係改善を主張する。もちろん近隣国家間の友好関係増進は望ましく良いことだ。しかし、先に説明したように、私たちにとって慰安婦問題や強制徴用問題は国家アイデンティティ(national identity)という厳然とした問題で同時に「政権の存立」を分ける非常に敏感な問題であり簡単に妥協し譲歩するのは難しい。
結局「加害者」の日本の立場変化と譲歩が少しでもあってこそ、はじめて関係改善がなされる。しかし、日本は反省にケチな、いや自ら反省しない国家だ。日本の譲歩を引き出す可能性は二種類の条件しかない。
最初の可能性は現代国家でほとんど可能性がない仮説だが、大韓民国が日本を戦争かそれに準ずる事態で敗北させたり植民地にする状況だ。日本は強い者に弱く弱い者に強い。今の日本が米国に「従順」と「崇拝」をする理由は一言で米国に敗戦した経験からだ。
一方、日本がどうしても中国を認めないのは、中国にはとにかく一度も戦争で敗北したことがないためでもある。まさに、このような理由で日本の譲歩を引き出す二番目の可能性が導き出される。それは「米国が日本を説得する方案」だ。現在ではこの道だけが、韓日間関係改善の実現性がある方案だ。
急変する東アジア情勢の中でバイデン政府は以前のオバマ政府の時に失敗した経験を真剣に検討しなければならないだろう。そのため、トランプが追求してきた既存政策の慣行と踏襲から抜け出し、民主党政府が標ぼうする人権路線にも「本当に忠実な」、また、現実にも符合する政策をとるとを期待する。
ソ・ジュンソプ(市民記者namoo0011)／国際関係学博士で国会図書館調査官として勤務。その間<オーマイニュース>や<プレシアン>など複数のメディアに寄稿している
http://ojsfile.ohmynews.com/MEM_ETC/00742675_081444.jpg
ソース：オーマイニュース（韓国語）韓日関係改善?もう米国が日本を説得しなければならない時
http://www.ohmynews.com/NWS_Web/View/at_pg.aspx?CNTN_CD=A0002716811
前スレ：https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1612431344/
★１のたった時間：2021/02/04(木) 16:50:07.39 >>98
あいつらしょっちゅう『後頭部を殴られた！！』とか言って発狂してんじゃんw 資金も無く
燃料も無く
統帥権も無い
いったいどうやったら、連中の頭に理解させることが出来るのだ GSOMIAも日韓合意もサード配置も許容と脅迫によって？
なんだ、韓国って未だに属国のままだったのか 国交断絶する前に、借金を回収しないと。
イランの件もあるので、国交断絶したから借金は帳消し、っていう民族だから
貸し剥がししても回収して（出来ればアメリカドルで、紙屑紙幣になるかもしれないので）
まずはそこから 日本と韓国が戦争状態になったら世界は韓国の味方をする、とか本気で考えてそう。 どのような理由を付けても当時に政権を担っていた朴槿恵が結んだ以上は合意は有効です。
その後に追放されたからと言っても消えません。
どうしても認められないならば破棄を宣言すれば宜しい。
それもせずに認められない、は通用しません。
また韓国が合意を破棄しても韓国の都合による一方的な物にしかなりません。
つまり、韓国が破棄したならば日本も破棄、とはならないのです。 今の日本はガチの腑抜けだから、戦争したら多分勝てるぞ
装備の差なんて簡単に覆せるほどイージーだろう
昔みたいに一致団結なんてあり得ない
「お前が戦争行けよ！」って押し付け合いで足並み揃わないのが容易に想像出来る キム国「戦争して植民地にしてやる（戦争に負けて税金投入させてやる）」 戦争などと話を飛躍させる前に、
合理的かつ簡単で現実的な選択肢「付き合わない」がなぜ思い浮かばないのか、このバカはｗ ホント学習しない民族だなぁ！！
朝鮮戦争当時、戦力を竹島占領に向けて、その隙に北朝鮮にソウルを奪われたのを、忘れたのか！ ＞＞中国にはとにかく一度も戦争で敗北したことがないためでもある。
・白村江の戦い
・朝鮮征伐
・WW2
ハイ論破ｗ と言うかムンが「日韓合意は公に結ばれた有効なもの」とか何とか公言したのってつい先日だぞ…
チョンってホントに痴呆症とかなんだろか？ 近現代で日本が戦った国なぁ
直接戦ったのはアメリカ、ロシア、イギリス、中国、オーストラリア、オランダあたりか
WWⅠの相手はどうとか色々とあるな
で、植民地猿のチョンはどこと戦ったんだ？ >>111
お前なに言ってんの？？？
まず、日米空軍で空爆
空母出してそこから更なる空爆
これで終了だよ
お前が戦争行けよって誰の言葉なの？ >>81
それはどこからの情報だ？
誰がそんな与太話言ってたんだ？ 日本に宣戦布告したら韓国はまさに陸の孤島となるのが本気で分かっていないのか？ 日本相手に戦争でいいんじゃね？
終わった後に帰る国が残っているかは知らんけどwwww >>108
世界がどちらを選ぶって言ったら、本格的な全面戦争に発展する前に、
世界が結託してKORを全力でつぶす方法を選ぶわな、
サプライチェーンや金融で世界への影響が違いすぎるから >>93
戦争するには体力、つまり金が要る。
韓国は単体では戦争の金を賄いきれない。
なら他国から借金して苦面しなきゃいけないが貸し出してくれる国が無いのが現状。
つまり戦争以前に既に詰んでる。 >>113
だって日本のことを思わない日は1日だってないんだもの >>116
朝鮮征伐なんざやってないだろ。
ただ進軍中に道端にあった朝鮮と言う石ころを蹴って行っただけだよ。
あと中国は日本に勝ててないぜ。 せどり現場抑えられて
レーダー照準で追い払おうとしたキムチ
超低空飛行でギリギリの写真とか捏造しまくりだったなぁｗ
もう日本からミサイル撃ち込んでいいレベル 日本と取引しないと産業成り立たない歪な構造しとる癖に偉そうに 政権が変わったら前政権との国家間合意は無効になるなんて主張する国はもう近代民主国家とは言えないな 【松木國俊】 親北『独裁者』文大統領が韓国を滅ぼす！？～反日感情利用し選挙に勝利、目指すは朝鮮半島の「赤化統一」[06/23] [蚯蚓φ★]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1592893796/
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fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1608196787/
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http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1610473654/ 文在寅のもとで一層の“反日政策”が進むと見られる韓国 本当に民主主義国家かと耳を疑うような驚きの“反日法”が目白押し [Felis silvestris catus★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589200172/
韓国は日本に対する劣等感を拭いきれず、国をもって反日感情を育ててきた 「反日」は宗教化し、狂気に満ちた全体主義社会へ進んでいる [Felis silvestris catus★]
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1603357370/ とにかく韓国はこのままの道を進め
日本はたっぷり距離を取って 眺めているだけにしよう >>138
そのサムも金がなくて金の無心行脚してるというｗｗｗｗ >>120
現代日本人は仕事遅いから、どうするか会議してる最中に攻め込めれて終わりだろうw 結局匙投げてるだけじゃん
朝鮮人は解決能力ないよな >>1
うん、まあ、やってみれば良いんじゃないかな
北朝鮮と戦争しつつ日本にも戦争仕掛ける、って、文字にするだけでもすごく大変そうだけど、韓国には勝算があるんだろ？w
たかが哨戒機を遠目に見ただけで、ビビりまくって正常な判断が出来なくなるという韓国軍のお手並み拝見w 会社帰りに在日のバカが路上喫煙禁止のところで堂々と歩きたばこを吹かしながら大声で騒いでた… >>140
韓国人は誰が責任を負うのか押し付けあって時間だけが過ぎるだろｗ 確かに日本にメリットが無いのだよな
やり返して韓国人を強制的に労働させたとして、顧客の倉庫で自分が不良品の仕分けを検品をする未来が見えた 朝鮮人による
日本人奴隷化計画が着々と進んでおりますな >>1
どっちも半島人ごときには出来ましぇ～ん
頭の中ではそうしたくてノーミソはち切れそうなんだろうけど
ムリ、ムダ、ムイミ！ >>148
海上封鎖されて燃料が入ってこない中、北朝鮮と日本を同時に相手して戦うサマがみられるとか胸熱じゃん
米軍はさっさと引き上げるだろうし(だってそこに居ても米国に利が無いw)
韓国軍だけでどこまで持ち堪えられるかな
一週間は保つか？ >>150
３日持ちませんよ。
韓国の燃料の備蓄は軍、民合わせて３日分しかありません。 中共や露がバックにつけば可能になるんかな
赤に下った時点で韓国自体がダメになりそうだけど 結局、日本侵攻征服を企んでるのかよ……
いや知ってたけど、ここまであからさまにするってのは
いよいよやるって事なのかな？ 日本と戦争・・・原油も買えずにどうやって武器を動かすのか。
海底ケーブル切られて通信は混乱、天気情報も入らなくなる。
部品が買えなくなって、サムスンやヒュンダイのラインは止まる。
日本を攻撃した途端に米軍が南朝鮮を制圧して、北チョンとシナに
対して絶好のポジションを得る。南チョンは激怒した北チョンとシナに皆殺し。
米国に日本を説得させる・・・日本のことは日本と話せと言われたろ。
ホワイトハウスの米韓電話会談の内容発表をみても、米国が韓国の国内問題に
手を貸してくれるような雰囲気ではない。 さすがに韓国人もアホじゃないから戦争解決案は無理だと判断してるよ。
＞日本の譲歩を引き出す二番目の可能性が導き出される。それは「米国が日本を説得する方案」だ。
＞現在ではこの道だけが、韓日間関係改善の実現性がある方案だ。
とりあえず韓国がアメリカに泣きついて日本を説得するしかないようだが
いったいどうやって韓国がアメリカを説得するのか、実現性はあるのか難しい所ではある。
日本が拒否した場合のアメリカが受けるダメージも割とでかいからな。
関係改善だけなら三番目の可能性である「韓国が謝罪して日本の言う事を聞く」の方が手っ取り早く確実だと思うが。
その発想は韓国人には存在しないみたいだね。 >>1
市民記者って肩書きはなんだ？
５ちゃんの落書きと同じでしかないんじゃないの >>13
中国の抗日ドラマと一緒だな。
エロ本と変わらん。 戦争をして植民地っていつの時代だよ。
国連憲章を読んでこいよ。 戦争するってまともな兵器何かあったっけ？
ついこの間潜水艦がタグボートで曳航されてたところだろ？
大鷲型だっけ？あの船も全部エンジン内浸水で乾ドック軟禁状態だしヘリ空母も艦載機無いしどうやって日本を攻めるんだ？
日本に届く玄武4ミサイルも物理限界突破したトンデモスペックで嘘ってバレてるし打つ手ないだろ >>41
それほど韓国の教育というか社会がおかしいということなんだよね。あれだけネットが発達しているというのに自分たちで修正することが出来ないのもおかしい。 >>156
市民記者ってのはその昔日本にもあったオーマイニュースっていうニュースサイトの独自の記者制度だな
日本版は編集長が鳥越俊太郎、副編集長が青木理って点でどんなものだったか察して欲しい 早く撃って来いよ！
口ばっかりで自分たちだけじゃ何にも出来ないゴミクソが！ >>1
鏡に向かって自己紹介するのが得意なミンジョクだよねｐｇｒ ＞日本は一度も民衆の抗争によって権力が交替した「民主的経験」がないので基本的に理解し難いだろうが、「ロウソク抗争」で誕生した現政権にパク・クネ政府の時の「慰安婦合意」を認めろ、ということは政権をあきらめろというのと同じだ。
意味が分らんw
韓国も選挙で政権交代したんやろ
次、保守政権になったら文がやったことは全部無しになるんかw >>142
二正面作戦は滅亡への入り口
国力の小さい下朝鮮には無理ゲー >>日本は一度も民衆の抗争によって権力が交替した「ロウソク抗争」で誕生した現政権にパク・クネ政府の時の「慰安婦合意」を認めろ、ということは政権をあきらめろというのと同じだ。
韓国の国内問題だろ、日本にとっては知るか！としか言えない。しかも自分達で選んだ大統領なんだから国民が責任を負うべき
>>パク・クネ政府が「慰安婦問題」の重大さを軽視し、どうしても推進したかったので結局「政権崩壊」した。それ程この「慰安婦問題(正確に言うなら、「日帝性奴隷問題」)は大韓民国という国家のアイデンティティを含む問題だ。日本はこれを理解しなければならない。
アイデンティティを含む問題になったのは政治的意図からの教育や環境により、反日民族主義を肥大化させた韓国にそもそも原因があるので日本は関係ない
抗議してる戦後の韓国人は日本人から何の被害も受けたことがない、見た事もない歴史を被害妄想を膨らませて語る無知な民族主義者に過ぎないのに
なぜ国家政策で自分の首を苦しめてる国に日本が歩み寄らないといけないのかね？ 今有る韓国は日本が植民地にしたおかげだ。
日本に土下座して、日本に足を向けて寝てはならない。
日本と戦争する気なら、北に攻めて根性しめしてみ
そしたらやる気を信用してやるよ 二つの道だあ？何を勘違いしているかしらんけど
おまエラ韓国がするべきは日本政府の要求に従って国際法違反の判決を是正するか自分達の正当性を主張して国際司法裁判所へ提訴するかの二択やぞ 滅ぼすに値するな
まあ国家として無してない韓国に
滅ぼすという動詞が適切なのかは別として >>1
差押えとか宣戦布告行為しておいて、何を今更w >>1
なぜ中国やロシアを支配させるとならないで日本を支配させろになるんだ？ｗ
結局、体勢の違いから生じている問題など何も考えてないだけじゃん つくづく馬鹿な極論を書く奴がいるもんだ
日本の逆ギレ文化をご存じないらしい
少なくともあちらの戒厳令の時代を経験したことがない若い世代だな この2つしかないのかよw
つまり追い詰められている状況
解ってんのかなぁ アフリカより貧困だった朝鮮が今普通の暮らしが出来てるのは日本の御蔭だってのに 日本に戦争を仕掛けて植民地にする妄想でオナニーする暇があるなら南朝鮮がどうすれば中華人民共和国朝鮮自治区に編入されないか考えた方が良いんじゃないの?ｗｗｗ
似非国際関係学博士さん >>182
あるでしょ
中国やロシアに攻め入る選択肢が
台湾なんか是が非でも民主主義守るために対立してるんだから立派なもんよな あ、結構選択肢あるわ
中国やロシアと対立する選択肢
中国やロシアに攻め入る選択肢
北朝鮮に攻め入る選択肢
台湾なんか是が非でも民主主義守るために対立してるんだから立派なもんよな >>1
この馬鹿は政権が変わったら他国との条約や合意も破棄に出来るとはっきりと口にしてるなw
こんな奴が記者をやってる国がまともなわけねえだろ
マジで断交しかねえだろ
コイツの理屈で言ったら日本も何度も政権が変わってんだから韓国との取り決めは全て破棄にしてもいいわけだな
死ねよ
本当にムカつく民族だわ
どんだけ日本に甘えきってんだよ
中国に再教育されろ！くそ朝鮮人 韓国が軽視されるのは信用できないからだよ
信用できない相手を重用なんて出来ないだろ 万年属国のヘタレ韓国が中国には何も言わず日本にだけ言うのは統治時代日本が優しかったという証拠 >>1
＞日本は一度も民衆の抗争によって権力が交替した「民主的経験」がないので基本的に理解し難いだろうが、
＞「ロウソク抗争」で誕生した現政権にパク・クネ政府の時の「慰安婦合意」を認めろ、ということは政権をあきらめろというのと同じだ。
＞パク・クネ政府が「慰安婦問題」の重大さを軽視し、どうしても推進したかったので結局「政権崩壊」した。
＞それ程この「慰安婦問題(正確に言うなら、「日帝性奴隷問題」)は大韓民国という国家のアイデンティティを含む問題だ。日本はこれを理解しなければならない。
日本どころか世界中何処を探しても理解されないと思うが？ >>1
アホか
本来、1965年の日韓基本条約で全ておわってるはずの話、最大限の譲歩が慰安婦合意
そこから更にってのは盗人猛々しいにも程があるわ
戦後生まれの日本人が何かしたっつうなら話は別だがね まあゲーム的な考えとは面白いし俺も考えた事あるけどねｗ
でも現実にはチョンさんの価値観、メンタルでは、
中国に脅されてコウモリ外交を続けるだろうし
日本を支配した挙句の果てには中国に殴られて韓国も日本も中国になっちゃうわな
そして残るのは北朝鮮だけ >>169
ロウソク騒ぎからの政権交代が易姓革命にすぎなかったことを
図らずも告白しちゃってるんだよ
古代中国以来の未開の風習を「民主的経験」だと思い込んでるだけ
日本や欧米諸国と違って半島は自力で近代国家の形成過程を経験してないから
こういう幼稚な勘違いが生じちゃうんだろうな いっそ日本も韓国もアメリカ合衆国の州になるのが手っ取り早いんだけど
まあ無い話だからなｗ >>1
< ｀∀´> ウリと戦争怖いニカ？ 言う事きくニダ 韓国はべつに被害者なんかじゃないでしょう、そもそも日韓併合は李氏朝鮮王朝が
ハーグ密使事件を起こして欧米列強を朝鮮に引き入れようとしたから、朝鮮がふたたび
そのような事をすればアジア全体の独立が脅かされるので、朝鮮がふたたびそのような
危険な行為をしないようにするためにおこなった事であって、日韓併合は朝鮮側の
自業自得だと思いますよ。 5年前の合意を民主的政権交代したから無効だと言いながら国体の連続性すらない70年前の話ができるというのはどういう理屈なんだろう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
