【ハンギョレ新聞】 インドネシア、米仏の戦闘機購入の意向…韓国型戦闘機開発への参加はやめる？ [02/22] [荒波φ★]
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※「コンパス」の元記事 19/02/2021, 14:25
インドネシアが購入するF-15EX戦闘機の仕様
https://www.kompas.com/tren/read/2021/02/19/142500065/spesifikasi-jet-tempur-f-15ex-yang-akan-dibeli-indonesia?page=all
インドネシアが米国のF-15EXやフランスの戦闘機ラファールなどの購入計画を発表したことをめぐって、同国が韓国型戦闘機(KF-X)開発事業から手を引くのではないかとの疑問が提起されている。
インドネシア空軍のファザル・パルセティオ参謀総長は最近、軍の年例首脳部会議で、今年から2024年までに様々な現代式の防衛装備を配備する計画であり、これには米国のF-15EXとフランスのラファール戦闘機が含まれることを明らかにした。
日刊「コンパス」などのインドネシア現地のメディアが報じた。また、段階的に導入する防衛装備の中には、F-15EXやラファールの他に給油機、輸送機、中高度長距離無人機などがあると報じた。
問題は、インドネシアがこのように防衛力増強を理由として外国の戦闘機などの導入を進めながら、韓国との共同開発に合意していた「韓国型戦闘機開発事業」の分担金は滞納しているということだ。
防衛事業庁が今月17日に国会国防委員会に報告した内容によると、インドネシアは韓国型戦闘機開発事業の費用の20％に当たる1兆7619億ウォン(約1680億円)を段階ごとに分担することになっているが、2月までに支払うべき8316億ウォン(約794億円)のうち、すでに支払いが済んでいるのは2272億ウォン(約217億円)のみで、6044億ウォン(約577億円)が未納となっている。
2026年までに韓国型戦闘機の開発が完了すれば、インドネシアは参加の見返りとして、試作機1機と技術資料を受け取り、48機を現地生産する。
インドネシアが分担金の支払いを滞納している背景は明らかではない。軍内外からは、開発中の韓国型戦闘機の核となる技術のほとんどが米国と関係しているため、技術移転が難しいのではないかとインドネシア側が疑っているという観測も出ている。
これに対し、カン・ウンホ防事庁長は9日の記者懇談会で、「互いの立場の打診などが続いている。協議を続けている。一定の時期になれば明らかにしたい」と語った。
防事庁は、今回もインドネシアのF-15EXなどの購入計画により韓国型戦闘機の開発に支障が出ることを懸念する声があがっていることを受け、積極的に釈明に乗り出した。
防事庁は資料を発表し、「インドネシアによるF-15EXとラファールの導入計画は、これまでに推進されてきたインドネシア空軍の戦力の空白の補強のための活動であり、韓国型戦闘機の共同開発とは別の事案と判断する」との立場を明らかにした。
また「インドネシア側は、韓国型戦闘機開発事業への参加を続けるとの意志を表明しており、両国は数度にわたる実務協議を通じて相互に利益となる方向で交渉を進めている」と述べた。
2021-02-22 07:02
http://japan.hani.co.kr/arti/politics/39200.html 出来たときは旧式戦闘機なんだろ
それも永遠に完成しない ラファールは以前の記事で読んだ覚えがあるけど、ここにきてF-15EXが出てきましたか インドネシアがアメリカから買う金あるとは思えないけど
チョンから買うのは失敗が目に見えてるから止めた方がいいだろうね 開発前の戦闘機(しかも韓国製)に金突っ込むバカはいないということｗ 当然の選択だけどそれよりなぜ韓国と手を組もうと考えた？あの韓国と 技術資料は アメリカ様から 受け取ってくれニダ！ という計画だったんだな
インドネシアに気づかれたということか 糞チョンが騙されてやんの m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ (=ﾟωﾟ)ﾉ マッコイ商会に頼めネシア。
ゴルゴ世界ではスホーイだったけどねー やめる？って疑問形だけどほぼ確定だろこれ
開発の見込みないじゃん インドネシアは、アメリカの核心的な同盟国である
オーストラリアの「敵」だからねぇ
だからTPPにも入れてもらえないし
アメリカ製の兵器は無理だろ
フランスは知らん ネシアはオスプレイ売ってもらってるから戦闘機もって考えてるんだろ。 開発できなかったら金を出さなかったインドネシアのせいと言うんだろうなー >>13
KF-Xの試作1号機は今年上半期には完成の予定だよ。あくまでも予定ですが いつ出来るかも定かではないスクラップに
期待するのは愚かだと気付いたんだろう。
それなら、旧世代とはいえ確かな実績があり
航続距離が長い機種を選ぶわな。 そりゃ売り込みの時に韓国機の悪口を言えば良いんだからな
ダッソーやボーイングならいくらでも言えるだろう 日本のSJをインドネシアに渡して自衛隊が韓国型戦闘機を導入
バイデンが提案 フランス戦闘機のタッチパネルのOSが
MS-Windowsと聞いてとんできました。 そりゃアフターケアもしっかりしてる米から買うほうがいいだろ 新品が無理ならマッコリ爺さんに頼んでリビルト物を購入するのはどうだろう ラファールやF15シリーズと競合するなんてKFXって凄い >>21
元は今年完成予定なんじゃなかったっけ
それが今年初試作機とかじゃねえ
インドネシアもいつまでも待てんだろ だいたいKF-Xが打てるミサイルって存在しているのか？ 高速鉄道と同じく中国から買うのはいかが？
確か輸出用ステルス戦闘機とかいうのが中国にあったはず。 冷戦時代に第三世界の旗振りしていたから、米ソの兵器は売ってもらえないようだ
インドみたいに自力開発できないと交渉すら応じてもらえない
だから、韓国が入り込む余地があった あった あった…… アメリカ空軍もF15EXを144機購入するからね？
最新型だよ。 >>4
カタログスペックは世界最新鋭機を超えますけど？ >>27
(=ﾟωﾟ)ﾉ ウチには、IBMのイタリア語キーボードなんつう代物あるぞ！
…なんだ使えるな日本語Winで 日本陸軍の五式戦が現場で最強と言われたのは 四式戦の方が最高速度は速いが軍の無理な要求満たす為に整備性が悪く稼働率が悪かったんだよね
まぁネシアは実績の有る戦闘機選んだって事だろ 理想は凄いがいつできるか分からん奴よりは現実的だわな >>32
ユーロ系が使えるが、アメリカ系は壊滅だよなw >>37
第四世代機としては、と言う周回遅れだけどなw ラファールだけでなくF15EXだと？
そもそもEX売ってもらえるのか？ インドネシアに後頭部殴られたせいで開発に失敗した
言い訳が出来て良かったじゃん 「人に嫌われないようにするには」と聞いたら「無理」と言われた上でされたアドバイスが超正論
http://tdsyi.hiswordbroadcasting.net/NxK/726497566.html
gfdgfdgfdfgd >>9
ジョコだもん
根本的に朝鮮人と同じで
詐欺して騙しとればいいというのが
最優先思考 >>39
北朝鮮では2010年頃まで現役だったって話だな。大したもんだよ ＞同国が韓国型戦闘機(KF-X)開発事業から手を引くのではないかとの
＞疑問が提起されている。
当然、当然、人間として当然である
人間としなくても当然である
韓国は地球人類にとっての寄生中である >>52
去年だか実物代の戦闘機のモックアップを作って
必死に引き留め工作をした 凄いな
まだメーカー正規の改修型が出て来るのか
>F‐15 >>56
インドネシアの資金がないと
多分計画は破綻するんだと思う
人の褌で相撲を取る構図 >>51
用日してジャカルタが急成長
人口も多いし日本は逆にうかうかしていられない立場になった
これマジ 現金なインドネシアがいつまでも成果が見えてこない物に金を出す訳が無いよね。 ＞韓国との共同開発に合意していた「韓国型戦闘機開発事業」の分担金は滞納しているということだ。
よく言うぜ、開発は遅れる、提示されたものと全く違う性能、米軍最新のレーダーの提供が前提だっただろ
何でそれを達成もできないのに滞納なんて言ってんの？
逆にインドネシアから巻き上げた金を返してやれよ、詐欺師 200億円も詐欺成功してるんだからもういいだろ？
チョンの開発力ではT~50が限界であの程度でもできただけ奇跡的だわな ht tps://news.yahoo.co.jp/byline/kohyoungki/20201212-00212088/
「性能に深く失望」インドネシア、韓国製潜水艦もキャンセルか >>66
こないだタグボートに曳航されてたからねえ 『鬼滅の刃』での遊郭の扱いは「美化せず真正面から描いてる」の意見ぞくぞく。「10年前に『銀魂』が吉原炎上編を放送」の声も
http://tdsyi.hiswordbroadcasting.net/qwRI/627636783.html
gdsgfdsgfdsgf インドネシアもヤクザみたいな連中が街を仕切っているからなあ
アクトオブキリングってドキュメンタリー映画がアマプラでみれるから観てみるといい >>21
黒塗りのキャノピーでガワのハリボテ作っただけじゃん、中身は何も出来てないし、ガワもただのハリボテ
実際の被覆じゃないだろうね どちらも契約や約束を守らない国なんだからやりたい放題で最初から上手くいく訳がないんだよ これよりも前にインドネシアはKFXは11機しか買わないって言ってたよな？ インドネシアとしてはなるべく早期に新型機導入したいわけだし
時期の目途は立たないわ
自国開発でもないから技術蓄積も国内雇用にも繋がらないわ
仮に完成導入に至っても技術内容は韓国が独占するわな
そんなものに何時までも金出してられんだろ 米国はインドネシア向けに韓国のFA-50改修拒否したのに最新型輸出はないだろ
フランスはロシア戦闘機輸入でバーター取引するくらい金出さないインドネシアの相手はしない インドネシアと韓国は似たもの同士
お互いだまし合えばいいと思うよ >>38
AZERTY配列でもないかぎり結構いけるw 国家ぐるみの詐欺商法はともかくまるで実績の無い国の話に金を出すのが意味わからん
高速鉄道で直線軌道の実績しか無い中国に経験ありきの日本の敷設計画持ち込んで契約するより馬鹿な考え F-15EXは当て馬だろ
ラファールを安く買うためのな
F-15が買えるなら最初から朝鮮戦闘機（ポンコツ）なんか見向きもしないだろ 馬鹿チョンが作る乗り物は陸海空すべて危険 ((((；゜Д゜))) >>84
不動産・証券バブルや対外債務で国ごと飛びそうなんですけどｗ >>60
カーストのないインドみたいなもんだしな。華僑の影響さえ無くせば中国の対抗馬となるかもしれん。
日本も食われないようにしないといかんけど。 >>86
KAIの仕事が何も無くて存在意義が無くなってたから
割とマジでこれ >>70
そういうのも含めて今年上半期の完成披露がとても楽しみです。
完成式典では動かさなくて展示状態の披露だろうが
今度はいつ動くんだよ、そして、いつ飛ぶんだよ。と掲示板が盛り上がるよ、きっと。 >>86
・景気に左右されにくく、多くの国でニーズがある。
・家電品等に比べ価格競争が殆どない分、利幅が大きい。
なんだけど、軍需産業は核心ギジュチュがパクれないｗ
技術供与が当然と思ってるあたりが、いかにも朝鮮人なんだけどね。 >>92
まずはテストパイロットを飛ばすことから
空軍の偉いさんが飛ぶんだからまずはこれを確認しないとw >>92
もっとすごいのは後付けでステルス化するという壮大な構想(あり得ない妄想)。
韓国が保有するレーダーではステルスなのかもしれないけど、今はステルス性を意識した構造材が必須。
後付けステルスの是非はともかく、日本からパクるつもりなのかね？ 賢明な判断
朝鮮製はいつまで経っても完成しないからな >>97
韓国のレーダーのレベルを下げればいいんじゃない？ >>1
韓国と兵器共同開発って、中国や北朝鮮にデーターダダ漏れって事。 キツネがタヌキに騙されたみたいなもんだろ。
笑って見てれば良い。 KFXが性能的にF-15EXやラファールを上回るかと言うと厳しいだろうし 世界中から無視されてるな
まあチョンてだけで信用出来ないからな >>104
ホーネットとスパホの中間くらいじゃね？ いつまでたってもできないものを待てるかよ、自国の防衛力整備計画が崩れるじゃん。 そもそもなぜ韓国製何頭を買おうと思ったんだ?
賄賂か？ >>101
インドネシア「技術移転の約束守ってから言え」 たった２割の負担とか、南鮮の開発計画には大して影響ないだろ、
計画通りに開発して高くウリ付けたれや 工場で作ってる写真出とったやんけ
あれまだできんのかうんこ野郎 >>104
目標がF-15／F-16以上、F-35未満だったかな？
ステルスないけどｗ 裏切りの馬鹿国家なんだから韓国と共同開発してあぽーんすればよかったのにｗ あのステルス風戦闘機本気で作ったらただのアホ
これを理由に計画自体潰した方がええわ
まあ仕事するふり自体が目的だから
ぐだぐだ続けるんだろうが
K2以上の大惨事になるのは間違いない <丶｀∀´>＜期待は渡すがレーダーとアビオニクスは輸出できないニダ
とか平気で言うからなぁ >>1
インドネシアと韓国はお似合いなのに、仲良くやれよ >>115
レーダーはイスラエルとウリナラの合作だから、イスラムなネシアが気にしなけりゃ輸出可能だろ
まぁ、アビオと兵装とエンジンはアキラメロン >>106
ステルス対応ウェポンベイをつけたら
プレグナントホーネットとか呼ばれるんだろうな お互い騙すことしか考えていない政府同士の争いって見てる分には楽しめる 中国大好きのインドネシアは中国に売ってもらえばええやん >>124
ラビのやつがFBW含めて一式あるから
中国にも売ったんだからお金さえ払えば売るんじゃね？ アメリカも韓国によるパクリ品で商売されたら困るだろ
日本がやられたイチゴやマスカット、みかんなどの苗、数多の工業製品みたいに。 <丶｀∀´> ちょっと訂正があるニダ
✕ 今年上半期の完成
〇 今世紀上半期の完成 インドネシアもたいがいの国だからなぁ
全てが賄賂賄賂賄賂で動いてる国だから >>21
強度試験機のロールアウトが完成か、まあ禍の国らしい結末ね 政治家が賄賂を貰って朝鮮機にしようとしたが、軍からの猛反対でちゃんと使えるものにしたんだろうなｗ >>1
まあ、インドネシアもたいがい信用できない国だからな。 普通に考えて韓国とまともな戦闘機なんか開発できるわけないもんなぁｗ
そら欧米から買った方が1000倍有益だわな オーストラリアとの関係でF-15なんてインドネシアにアメリカ売れるのか？
FA50の時にムスリム国にlink16は使わせんわとかも言って嫌がらせしてたし 同じ第6世代戦闘機でもただの机上の空論である日本の次期戦闘機より完成度高いのにね >>137
この手の搭載山盛り機とステルスでハイローミックスだ
って言ってたけど全部ステルスにした方がコストも被害も少なくなる
って研究結果が出たのでむしろ足かせになる 米軍についてはF-15EXは3月までに最初の2機が引き渡される予定となっていた。
インドネシアが買うことになっても納入はかなり先になりますね。 韓国はどうでも良いが
インドネシアの裏切りといい加減さは酷いな ネシアじゃカネ無いからEXは買えんだろ。
絶対何かの詐欺かラファールの値下げ交渉の為のブラフだろ。 >>143
こんな国に日本は、３０００億円もよく支援するな。 >>147
昔、インドネシアとは良い友好関係にあったからね。時代が変わりインドネシアが変わってしまった。 ＞軍内外からは、開発中の韓国型戦闘機の核となる技術のほとんどが米国と関係しているため、
＞技術移転が難しいのではないかとインドネシア側が疑っているという観測も出ている。
トンスル国は、インドネシアなら騙せると思ってたのか？ 米のレーダー勝手に搭載しようとしてた奴か
その他各部品も製作元の許可得ず勝手に組み込もうとして米に激怒されて、計画自体頓挫したんだっけ
そりゃ使い物にならないの確定の機体なんざ誰もアテにせんわ 韓国はあと５年で最新鋭戦闘機が開発できるとは
誰も思っていないだろ。
大体、離陸できる戦闘機なんか作れるのか？
飾り物の非飛行しかできないやつしか無理だろ。
整備もできないんだから。 >>1
キムチロケットで20年後に一緒に月へ連れてってやるから、今金寄こせやってくらいのヨタ話じゃねーか笑 >>147
割と最近の話で、JICA経由でMRTの新規敷設（私鉄）を行い、開業はしたものの
支払い承認をしていない問題があります。
貿易保険的なものがなく、請け負ったゼネコンJVが困ってるらしく、こういった事態への
懸念からネシアへのODA事業に応札する企業が減ることで、ODAそのものが縮小する可能性が高まってます。
かといって、日本のODAで中国に参入されたんでは元も子もありませんからね。 >>151
でもあいつ等、Ｆ−３よりも開発が進んでいるから技術力は韓国>>>>日本と妄想しているぞ。
Ｆ−３計画は去年スタートしたばかりなのにw, まだ売れると思ってる所がすごい・・・
F-35より高くて未完成品の第4.5世代戦闘機なんて売れるわけないだろ >>149
練習機のT-50をインドネシアに売りつけることが出来たから
戦闘機も売りつけることが出来ると思っていたでござる。 そもそもインドネシア軍は
・イスラム教国で欧米のキリスト教国から不信感を抱かれている
・イギリス連邦のオーストラリアを仮想敵国としてちょっかいを出している
・中国と仲がいい
・賄賂に弱く情報もダダ漏れ
このせいでアメリカから最新鋭兵器を売ってもらえず世界中の二線級兵器の吹き溜まりになってただけ
F-35売ってもらえたオーストラリアとアメリカで話がついてF-15EXなら売ってもいいよとなったら
KF-Xなんてペーパープラン戦闘機に無駄金出す必要がない 4.5世代でいいならF-15EXが最強だろ
選択の余地はないと思うが >>154
Ｆ−３より開発計画が古いだけで、あいつらに航空機の開発力なんて全然ない
Ｆ−３もＦ−３の名前での計画が最近できたってだけで、
その基礎技術はず〜っと前からやってるんだよね
できる見通しができたから、Ｆ-３の名前で制式化に向けたフェーズに入った
米国メーカ依存で、開発力がない韓国とは違うのです >>160
だよね。
F-15系列なら実績もあるし、できるかどうかもわからないKFXを買う理由がない。 結局KFXはF-16の輸出解禁で販路を失ったF-20の二の舞いになるんじゃないかね。 >>158
Ｆ−１５ＥＸも色々性能違いのバージョンがありそうですね >>162
米国政府が許して、韓国が充分な金を払えば、作るのは米メーカーだからできるでしょ
ただし、米国がこれから売ろうとしてるＦ−１５ＥＸより性能が良いハズがなくコスパも悪くなる >>163
というかまず完成してない
経験豊富なメーカーですら飛ばしてみて初めてわかることがあるだろうに
事実上のノックダウン生産しか経験がない状態
問題が見つかっても解決方法がわからない状態になると思う >>166
完成云々の前に、韓国自身には開発力がなく、米メーカーも受けてないかと？
詰まるところ、開発が始まってないｗｗ >>164
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ 日本向けにF-15EJ改改ZZ-R、東名チューンエンジン！ムーンクラフトカウル！
合体します！変形します！ インドネシアには煮え湯を飲まされ続けてる。韓国はどうでもいいが少しはお灸据えなきゃ
と思うがねえ。どうすりゃ・・。 >>172
完成見込み以前に、開発着手の見込みがないｗｗ 最初からF-16で良かっただろうに何がしたかったのやら >>15
フランスは武器商人だから金払えば売ってくれると思う。 米国から技術移転を受けられるとインドネシアを騙して契約を結んで
案の定米国から技術移転を受けられなかったあのゴミ戦闘機のことか >>175
割と簡単で、他国の技術を盗んで韓国製と偽り、輸出して商売にしたかった
米国製を買うのじゃ商売にならないでしょｗ >>154
以前からアメのライセンス生産してるし F-３だって以前の心神からすれば１０/１の模型から初めて（同時にステルス破りの研究も）２０年近くやってるぞ インドネシアは鉄道も中国産がダメで日本に頼ってきている。安物買いの銭失いで今さら先進国を頼るやり方は、都合が良すぎませんかね？ インドネシアもシナに札束ビンタ食らって胡散臭えからなあ。 >>21
ちょっとあちらの最近のニュースサイトググッたら
1号機は内装組み付けしててさらに周囲で
複数機同時に作ってる画像が出てきたけど
パーツの状態も入れると五機ぶんくらい
いきなり量産かのぅ
F35はXナンバーの試験機2機だけだったし、どうなんじゃろ > 開発中の韓国型戦闘機の核となる技術のほとんどが米国と関係しているため、技術移転が難しいのではないか
さすが、特許の概念がない国
「無断で移転すればいいニダ」とか思ってんだろ？ 寒冷地で飛べなかった軍用ヘリを造っておきながら、クライアントにそんな場所で飛ぶなんて想定してなかったニダって平気で言っちゃう奴らだぜ？
お笑い韓国軍の兵器なんて買う方が悪いだろw
長年開発してた銃も頓挫してたろ >>25
アメリカからワクチンを貰って、代わりにウリが生産したワクチンを提供！
ワクチンスワップ！
ですね。
実際には途上国枠に先頭で割り込んだだけでしたが。 インドネシアってインフラも武器もどこからもまともに買わなくね >>188
軍部が小学生の
ぼくのかんがえたさいきょうへいき
を要求してるからなあ。
あいつら取捨選択とか出来ないみたいだ。 チョンのガラクタ戦闘機 第三世界に輸出したら 置かれてる立場、身の程を分かってねえな https://grandfleet.info/indo-pacific-related/south-korea-is-considering-kfx-navy-development/
韓国、大型空母に搭載する艦載機｢KFX NAVY｣開発を検討中
2020.10.19付の記事です。
F-35Bの価格が上がりそうなので軽空母事業が10兆ウォンを超えそう
フルスケールの空母＋F-35Cの調達価格に匹敵するぞ
それなら大型空母を作ってKF-Xの艦載機仕様の導入を検討してみてはどうだろう
という話です。
夢が大きすぎてワロタ T-50の発展型でKFX作る計画進めとけば良かったのに もうそぉーっとラファールのライセンス生産にして名前だけカファールとかにしておけば
みんな納得なんじゃね？艦載機タイプもあるしw モック見たが、形がF35のパクリなのにウェポンベイが無いとか、かなり意味不明の設計だったね。
滑走路に並べてデコイにするのかな？ ＞韓国型戦闘機開発への参加はやめる？
だってネシアの参加は、開発参加に伴う技術移転を見込んでの話だろ。
それが、もともと移転できる技術がロクにないってわかっちゃったんだから、あとは格安購入とかのメリットでもない限りは、意味ない。
生産機数も予定を下回る可能性が高くなり、生産価格が国際標準を上回る可能性が高くなってきたし。
とっとと、損切りするが吉 >>195
艦載機なんて仕様すら決められないんじゃないか？
着艦時にどれだけ負荷がかかるか分かるのか？ >>186
初号機は地上での強度試験で破壊する予定だから複数機同時に生産するのは普通
日本では破壊試験用の機体は零号機と言われることが多い 今になってラファールが売れる不思議。
エジプト、インドに続くか？ F35配備するオーストラリアに対抗するためなんだから
KFXなんかじゃ話にならんわな 中国と距離取り始めたがジョコが大統領やってる限り信用できないからな
アメリカが売ってくれるかね？ >>1
それはそうだろ、ラファールかF16なら、
コリアンファイターに対して価格・信頼性・運用実績・整備性・性能、これら全て上回ってるんだから >>203
記事を見るに価格と、自国の整備・運用能力を勘案してF15EXへ落ち着いたんだろうけど、
あれEX用に調達する部品やその整備費に、F35より運用コストが高くなる、という話もあるからどうなんだろうなと
長距離の外征するわけじゃないんだし、F16V型導入の方が良さげに見えるんだよね >>196
そんなんインドネシアでも欲しがらないだろw >>1
普通に、韓国に開発内容詐欺られてるんだから、そうなろうて 韓国は自力でどんどん進めているだけ立派だよ。
日本はまたアメリカにおんぶにだっこ、しかも全く進まないしね。 ﾁｮﾝの能力では戦闘機は永遠に完成しないとわかったんだろう >>211
韓国はもう試作機が形になっているが日本はCGだけというのが現実だぞネトウヨ。 >>213
え、ああうん。
今さらラファールやイーグルEX並の新機体を造ってどうすんだよという根本的な問題はガン無視だけどな。 第三世界に売り込めないなら
今さらF35より高い4.5世代機を作る意味全く無いな
まじどうすんだろ >>213
韓国って、モックの事を試作機って言うのか？ｗｗ >>213
え？アレ試作機じゃなくてモックアップだぞ？w >>214
F-15EXレベルが作れるなら、先進国以外の相手なら最強だよ
ただ値段が問題、どのみち韓国には作れないけどねｗ >>215
米軍の一部に｢ランニングコストが高すぎるF35の代わりに廉価な機体を開発しよう｣って動きはあるらしい。 >>213
韓国も早く実用化しないとな、
同世代のF-2引退はじまっちゃうぞ >>218
仮に造れても信用で敵わんだろうな。
なんだかんだでF15の看板は大きい。 ネトウヨの嫉妬が酷いね。
もう戦闘機分野でも韓国が圧倒的に先を行っているのがそんなに悔しいのかな？ >>219
まあ確かにステルス機は維持費が高いからなあ >>201
なるほど、ありがとうございます
F2のも調べてみたけど、試験機4機+強度試験機1機なんだね >>222
確かに先へ行ってるなw
マンホールに撃墜される F-15とかw
ヨンコイチ整備で稼働率20%以下の F-16とかw
パクリステルスなのにステルスじゃない4.5世代のKFXとかw 軽い攻撃機なのに墜落しまくってるから仕方ない
インドネシアの態度もどうかと思うけれども >>219
F-35は必要な時だけステルス塗料塗るとかで良くねと思うわ >>222
エンジン、アビオニクス、搭載兵器を開発してからほざこうねw 失敗は目に見えてるけど
K2以上のコンテンツに育ちそうだから
期待してる
艦載型とか最高 KFXの韓国版wiki読んだけど
ステルス塗料でXバンドレーダーを無効化するので
ロックオンされないとか書いてあったけど
どこ製のステルス塗料か書いてないのね >>222
日本の軍靴の音がーってチョンゴキブリ騒ぐけど
お前ら死の商人やんけ。 KF-Xって搭載ミサイルはミーティア以外にも幾つか決まったんだっけ？ 外にミサイルぶら下げてんのに
ステルスも糞も無いんだよなあ
後からウエポンベイ追加するつーのも無理筋だし >>181
心神は技術実証機で、戦闘機の開発計画機ではないのだが。 ＞同国が韓国型戦闘機(KF-X)開発事業から手を引くのではないかとの疑問が提起
とっくにポシャってなかったか？今更こんなこと言ってること自体が疑問なんだが。 >>225
地上でF-15Kからベイルアウトされる将軍を忘れているニダ！ そもそも、なぜ韓国の戦闘機を買おうと思ったのだろう
核心部分は米が握っているし、それ以前に韓国に戦闘機開発の実績もない >>209
どこにも自力なんてないけどな
ほとんど全ての技術が外国頼みだろw まあどっちもどっちだよ
相手を騙そうとする点に関しては インドネシアは中国の密猟漁船を爆破する度胸はある。
日本は中国に領土を主張されたら、謝謝と媚びるしょーもない国 そりゃそうだろう。
インドネシアは永遠に完成しない妄想全開の第4.5世代機が欲しい訳ではなく
それに近い戦闘機の開発技術が欲しかった訳で、戦闘機の実機が欲しい訳ではない。
だったら実績のあるアメリカやフランス等の第4.5世代戦闘機を買った方がマシ。
蓋を開ければ、当たり前だが、チョンに戦闘機の開発技術はなく、全て外国頼み。
自国の技術はゼロ、核心技術は全てアメリカ等外国の主要国に握られ、自国での生産や
輸出にも多大な影響がある始末。そりゃ抜けるだろう。
チョンは第4.5世代相当とか言っているが、そもそも試作機がまともに飛ぶかどうかも怪しい。
検証機すら飛ばしていないからな。電子技術もないのに4.5世代とか妄想にも程がある。 >>209
日本のF3は全て日本独自ですが何か？
まさかLMが兵装周りのプリセットや、試験に支援協力する話を、開発・設計までLMが行うと読み間違えてるの？ エンジンまで含めて考えると、独自開発できるとしたらF-100あたりだと思う >>244
ラファール、15EX、16V、どれにしてもコリアンファイターよりは間違いなく性能上で価格も安いしね
コリアンファイターが低性能でボッタクリすぎるともいうけどｗｗｗ >>209
> 開発中の韓国型戦闘機の核となる技術のほとんどが米国と関係しているため、技術移転が難しいのではないかとインドネシア側が疑っているという観測も出ている。 音速突破できないかもしれないから、
確実にモノにするならMIG-19を目標にするのがベスト インドネシアは金無くて韓国兵器に手出してたのに、ラファールとか米軍機買えるのか？
F-16でも100億円オーバーな時代で、インドとかの事例から見るとラファールとかそれ以上高いやん >>239
ジョコ 「Hahaha・・ ポッケが５万ウォン札でパンパンだぜ！！」 >>249
あの開発中とかいうコリアンファイター、重量過多だわ、強度足りないわ、さらにRCSも酷い、という話があるんだよね >>249
稼働率まで考慮すると、F-86も無理かもしれない >>251
(=ﾟωﾟ)ﾉ F-4ファントムが30億円で買えた時代…
新幹線も16両編成で30億で買えた。
いまや軽自動車が200万円するなんて スペアパーツを開発出来ない時点でイランより低レベル。
鮮人にはF-5も作れない 次は大好きなUAEにでも共同開発の話を持ちかけたらいいんじゃね？ 軽量級で低価格の戦闘機をアメリカが作り続けておけばよかったのにねぇ・・・
F-5シリーズをずっと作るとかF-16を重装備にしないやつとか
そうすればインドネシアもそっちを買っていたんじゃないのかしら？
韓国のことは知らん 来年で初飛行からF15も50年だろ
今でもベース機として派生出てくるんだから凄いもんだな 初の人工衛星打ち上げ成功が1967年（？）だったから、
韓国の航空分野もその程度だとみるべき >>261
1967年なわけないわ、1957年？あれ？ >>1
それでも、二百億以上、インドネシアから巻き上げたんだからなぁ。
やっぱ、兵器は儲かるわ。
他にも戦車や潜水艦売りつけてるし。
日本も兵器産業で儲けたいもんだな。
安全保障にもなるし レシプロエンジンは作れるはずなので、P-51は大丈夫だと思う >>257
(=ﾟωﾟ)ﾉ 20年以上たってもクルマのスペアパーツが3日で届く日本もどうかと…
しかも「助手席側窓枠ゴム」なんちゅう部品 >>209
日本はエンジンの開発が終わって耐久試験中（可変ノズル＆小型＆推力15t以上）
おそらく世界トップクラスのジェットエンジンとなる
オマエラは何からに何まで既成部品の寄せ集め（レーダー、エンジン等自国開発一切なし）
しかも炭素系の複合素材を作る技術がないからステレス性もない
第四世代機としても重く運動性能の悪い機体になる >>205
ラファールとF16ってどっちが強いの？ >>259
F35Aなら80億くらいで買える
ステルス塗料諦めれば維持費もそんなに高く無い
が、インドネシアはイスラム国家
西側兵器は簡単に買えない
そこに韓国の入り込む隙間があった
まあ物が作れない事がばれたからポシャったけど オーストラリアとインドネシアの関係に付け込んだんだろうが、
ハリボテ低品質、韓国の詐欺商法だとバレたんだろうなｗ >>234
韓国がF-３に対して技術が上だと言ってるのに対して日本は長い間基礎からやってると言う意味だが？ 韓国はロケットすら飛ばせない
最新の戦闘機のエンジンなんて無理。北朝鮮より遅れてるｗ インドネシアなんかに能力不足と言われたらおしまいだろ(笑) 元々が技術移転が条件だったのに肝心の技術がほとんど外国のものだから技術移転できなくてインドネシアが切れたんだろ ここまでインドネシアが購入を検討した機体
F-16
Su-57
KF-X
ユーロファイター（オーストリア空軍の中古機）
ラファール
F-15EX
次は何が出るかな？ GEのジェットエンジン、いや世界の殆どのジェットエンジンに
日本の特許（セラミック複合材）が使われていている。
基礎技術に時間をかける日本と
高い金でパーツを買ってきて板金屋が戦闘機もどきをこさえる韓国とを比べんな 宗主国をはじめ 同族北からも・・・世界中から見放される惨めな「南鮮」
>>264
星型エンジンすら作れないと思うぞ
誰も作らなかった単列10気筒に挑戦するニダ 韓国型ってのがよくわからん
自作PCみたいにパーツをアメリカから買って組むだけなんか？
エンジンとか作る技術なさそうだし >>284
コックピットにキムチ用冷蔵庫が付いてるニダw >>283
韓国型ロケットの如く、エンジンを３２基クラスタ化すると言い出して笑いの上を召喚してくれる事を希望。 >韓国型ってのがよくわからん
>自作PCみたいにパーツをアメリカから買って組むだけなんか？
そういうことです。そして純韓国製の兵器となって朝鮮人がホルホルするネタになります。 >>227
F-15EX が開発された経緯には次の事があります
・F-35 のランニングコストが結構高い
・ステルス以外の基本性能は、F-35よりF-15系の方が圧倒的に良い
・老朽化したF-15系の置き換えの全てにステルスが必要ではない
それで、同程度コストなら、F-15系のアビオをF-35＋程度にした機体も
持つ方が良いで、開発するのがF-15EXなのです >>255
F-4のせいで、夜、皆で呑みに行けなくなったｗ >>289
F-15EXと言えば、F-15JのEX化改修が大幅に遅れるのは残念だな。 >>292
状況次第で、F-3の数を増やすか、F-15EXの購入があると思う まだ計画段階だろ
インドネシアは実際に金払うまで信用できん >>289
ちゃうよ
元々F-15はF-22に更新するはずだったが、F-22は調達が中止されてしまった
そしてF-15もF-35でなんて話も出ていたしかしF-15には要撃と言う産まれた理由の重大任務が有って、その任務にF-35の上昇力では足りない
それじゃF-15C/Dを近代化改修でとなったのだが、設計寿命よりも頑丈で長持ちする事が判明したとはいえF-15C/Dに大枚叩いて改修するより作った方が良くねと議会を騙くらかして単純したのがEX こいつら中国と同義だしな
どうせまた、高いだのいいだして買わんと思うわ
そしてゴミ戦闘機、品チョンに買い替えるといい出すんやろwわかりますw これ、インドネシアから見れば217億も騙し取られたと言えるやろ
予定通りの性能で完成する前提が崩れているんやから >>295
だったら日本だってそうすれば良かったやないの？ インドネシアは、新幹線導入時に、中国の経済支援を受けて日本を袖にした裏切り者な訳だが・・
米国もF15Exをチラつかせて、中国を牽制するってことじゃないの？ 用日と詐欺で急成長した国
でもこのやり方だと必ず後でしっぺ返し喰らうだろうな 約束通りのキックバックがジョコの懐に入らなかったとか真相はそんなとこだろ
しかし未だにしがみついていたとはw やはりこれは日本がF３計画と統合する良いチャンスだな でも韓国の戦術を学んでいるのか
中国から吸収するだけ吸収して具合が悪くなると日本に擦り寄って来て
日本に尻拭いさせる
こんなのを許して更に投資する国って世界広しといえど日本しかないからね >>299
工事遅延＋増額要求で、また擦り寄って来てる。
今の所、応じる予定はないらしいが。
>>302
中国に漏らすから無理。
構造材にもステルス性を持たせているので、またアメリカから怒られる。
日本が確立した技術であっても、いかに第三国へ流出させないかをアメリカが注視してる。 〉すでに支払いが済んでいるのは2272億ウォン(約217億円)のみで
インドネシアは217億円もドブに捨てたんかと、、、 核心技術が、アメリカ製なので輸出されないと保険金かけてる >>1
チョン戦闘機一機につき売春婦一人がもれなく付いて来るぞ
後から強制された慰安婦だと恐喝されるかもな（爆笑） 韓国製の戦闘機が戦う相手はマンホールとか地面とか海水とかだろ？ >>305
そうやってはなから疑うのは良くないぞ
先ずはこちらから信じて見ることが重要だ インドネシアとしては韓国から技術が得られたらいいかなって気持ちだったようだが
目ぼしいものは無かったのだな
すぐに興味を失ったようだ >>311
うん。
必ずお漏らしすると信用しているよ。 F-15EXに便乗して日本もF-15JSIへ大改修予定も
見積もり時の部品確保できずお値段天井知らずです納期未定ですテヘとボーイングがなめくさってるのでどうなるかわからん
インドネシアの仮想敵国はオーストラリアなので
足が長くてでっかくて強いF-15系を売りこむのは意外
モンキー仕様にするのかF-35とそれだけの戦力差があるのか 国の運命をガラクタ戦闘機に託すなんてできんだろう お似合いのムンとジョコ 詐欺師同士の騙し合いかｗｗ >>312
多分遅延による契約違反の違約金目的だと思うよ。
初期投資は見せ金で違約金はその何倍も出るんじゃない？ F4クラスの技術移転が未知数なうえ700憶ならアメリカから直接買った方が安いし間違いない 当座はほぼほぼ空対空専用なのに
米製空対空ミサイルの統合を拒否されて
欧州のミーティアとIRISのみになったのもなかなか痛い
インドネシアはごった煮だから問題ないのかな これが正しいチョンとの付き合い方
まともに金を払わずに、
「約束を反故にするぞ」と脅す
日本より上手だね どうせ、○鮮お得意のカネとオンナの接待攻勢で取った案件なんだろうけど、いくらなんでも何千億もする鉄くずを買うわけにはいかんしな。。。 T-50を黒く塗ってサイドワインダーを装着するだけで完成でしょ。
なんで遅延してるの(´・ω・｀)？ >>57
メーカーが新規発注が無くなったら
工場潰すから
部品供給止めると明言してるから
アメリカさんは
F-15の販売に躍起になってます。 ちゃんと本物の戦闘機を開発してるだけ韓国は凄い
全長14mのミニチュアモデルしか作れない日本とは訳が違う ん？チョウセンヒトモドキが作ったのは原寸大模型だけだが？ 韓国型など１００円ショップでせいぜい
５００円の戦闘機を買うようなものだろ 真面目に国防を考えてたら、シナチョンの兵器はない
少し型落ちするばロシアの方が安くて丈夫だぞ 戦闘機用の複合素材がつくれない
ミサイル、レーダー、エンジン、その他主要部品は買ってきたもの
汚い工場で板金工がガンガンとビスを打って組み立てた高いオモチャ
すご〜く良く言って出来の悪い第４世代機
実際は飛んだらバンザイの世界 KFXって復座型なんだっけ？
売春婦像用の座席も標準で装備されてるんだろ？
マルチロール化する時には、３座型に改造するの？ >>330
いやそうあちらが正式発表してるから書いただけだぞ >>1
＞インドネシアが分担金の支払いを滞納している背景は明らかではない。軍内外からは、開発中の韓国型戦闘機の核となる技術のほとんどが米国と関係しているため、技術移転が難しいのではないかとインドネシア側が疑っているという観測も出ている。
というかコレが理由だろうにw
勝手にアメリカの技術で商売しようとしてる
ってのをあっさり看破されてるのに、韓国人は
心底から「何でそんな事気にするの？インドネシアがまた理不尽な言いがかり」
と本気で思ってたりするからクソ そもそも4.5世代戦闘機なのに韓国人はステルス戦闘機と言ってたw >>336
つうかインドネシアはイスラム教国だからアメリカは技術を渡さない
以前にもIFFのコードを渡すのを拒否したりしてたよ >>1
インドネシアはもっと骨のある国家かと思っていたが、
新幹線を支那製に変えるなど、信義にも悖るクズ国家である事が分かった。
奴らは信用に値しない。 インドネシア
マンホ−ルに墜落する危険性があるから。 >>340
っていうのはわかってるのに、何故か韓国は大丈夫だとかテキトーなこと言ってるからこう言う事態になってんだろ インドネシアのジョコは近年稀に見る買い物ベタのクズ
こいつは、韓国人と同等のゴミ >>345
「探知するのは民族差別」と、平文で発信しつつ飛行するのかも知れん。 >>333
ジュラルミン鉱山
インコネル鉱山
セラミック鉱山
カーボン繊維が採れる植物
これらは近々発見される予定だよw そもそも肝心のエンジンどーすんだって話だなw
仮に飛んだトコロで1人乗り旅客機やんww ハンギョレの記者って朝日より脳内に寄生虫いるレベル KFX搭載エンジンの手配も済んでなく
モックアップ公開しただけで、それが最終デザインでもない海のものとも山のものともつかぬ得体の知れぬ物に金払う程バカじゃなかったってことだな
ヌリ号もモックアップ
モックアップ大好き韓国人
マンホールもモックアップなら墜落しなかったのに 試作機1機とか欠陥品と欠陥設計図に1600億も払えるかよ
欠陥品渡してインドネシアの技術が低いせいだと逆ギレするだけだよ >>15
オーストラリアとインドも
メチャクチャなかが悪いのですが
インドもアメリカの敵？ >>350
エンジンはF414で決定してるよ
つまりは完成してもスパホより高額な劣化ホーネット爆誕 韓国のは金捨てることになるって判断したんだろ
インドネシアは気が付いただけ >>338
アプデでステルス戦闘機になるつもりらしいw
ウェポンベイも無いのに吊り下げた兵装どうするんだろうね >>356
スパホにもお手軽ステルスパーツキットがあったので、そんなノリじゃね？ ＞韓国型戦闘機(KF-X)開発事業
飛ぶのかが問題ｗｗ
初飛行なしで事業終了の予感ｗｗ >>353
でも、そのエンジンが手元にないのに機体製作して意味あるのかと
アビオニクスも用意されてないのに機体組み立てて意味あるのかと
次いでに指摘するなら、搭載兵器すら無い・・
AESA開発成功と言いながら、KFX搭載のAESAはどこ？
そもそも、テストパイロットいるのかな？
R/C機ですら模型用ジェットエンジン積んでるってのに、KFXはガワだけ >>360
どっちが勝っても、負けたほうに「ざまみろ」と言える自信がある。 >>359
エンジンは既にGEから試作機用に提供されてるよ
F414の元のF404は韓国のT-50に積まれているしね >>356
ベイ予定地はある
いまはただの無駄な空間
現状ではど真ん中に支柱立っててベイになるのか疑問 >>359
エンジンは契約して納入も確定
レーダーはイスラエル企業の実績あるやつ買って
素子だけ国内メーカーのものに交換して
ロゴのステッカーも貼ったから完璧に国産 韓国との縁切りは早ければ早いほどいい（日本も見習え） ナトゥナ諸島の戦闘を考えると
圧倒的な制空権が必要だからね 確かケチがつきはじめたのはアメリカ議会がAESA等の韓国への技術輸出を許可しないって発表からだっけ？
韓国は自主開発するって言ったけど、開発スケジュールの変更もしなかったから却って信用が無くなった感じ。 月面探査車の試作車がオモチャレベルだったこと見てもKFXも実物代模型の域出ない気がするな
1/1スケールのドイツ空挺戦車ヴィーゼル作って走らせてる団体に任せた方がよさそう >>206
台湾向けF-16Vはユニット単価1機あたり130億円
三菱F2よりは安いのか？ >>367
そもそもが、決まってもいないことを
勝手に言って既成事実化狙って
お断りされた
っていう、いつものパターン ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
