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【日中韓】 3カ国の「マンドゥ(饅頭)・ギョジャ(餃子)の文化史」 日本の「ギョジャ」という名前のルーツは韓半島★2[03/24] [LingLing★]
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2021/03/25(木) 16:38:17.01ID:CAP_USER
「マンドゥ(饅頭)の元祖はシルクロードの入り口ウルムチ」2021. 03. 22
-韓中日のマンドゥ三国志『マンドゥ』パク・ジョンベ
-「韓国人が食べるマンドゥはマンドゥではない」
-元来は発酵を経る、そうでないのはギョジャ(餃子)
-ギョジャの語源も韓半島、日本に伝来

私たちが食べるマンドゥは、私たちが知っているマンドゥではない。どういうことかと思うだろうが、食評論家兼作家パク・ジョンベ氏(57)の説明を聞けば理解できる。韓国人の食卓に登場するマンドゥは、小麦粉の生地に各種の具を入れた食べ物だが、元来のマンドゥ、正確にいえばマントー(饅頭)は小麦粉の生地を作った後、発酵という追加過程を経るからだ。韓国人が楽しむマンドゥは、食品文化史ではギョジャ(餃子)に分類される。 「日本で食べるギョジャだと思って、日本が元祖か」と、かっとすることはない。パク作家が韓中日3カ国を回りながら研究したところによると、日本の「ギョジャ」という名前のルーツは韓半島だ。数年間、歩き回って書いた『マンドゥ』(写真)に彼は関連内容をふんだんに盛り込んだ。

副題を「韓日中、マンドゥ・ギョジャの文化史」とつけたこの本は、市中にあふれる軽くて末梢的な印象批評食品関連書籍とは違う。パク作家が各国の図書館のほこりをざっと払い古文献に入り込み、2018年には中国新疆ウイグル自治区のウルムチまで訪ねた歩みとして、こつこつと書いた本だ。 キム・ジョンホが「大東輿地図」を描いたとすれば、パク・ジョンベは「大マンドゥ地図」を書いたわけだ。

今回の本は計387ページに達する大作だが、このうち18ページが参考文献としてぎっしり詰まっている。 パク作家の食文化史への探求は定評がある。中央日報に連載中の「時事食品」シリーズも好評だ。そのようなパク作家がウルムチまで行った理由は何か。

答えはシルクロードにある。西洋から小麦が入ってきた入り口がシルクロード、その中でもウルムチ地域だったというのがパク作家の説明だ。彼が唐時代の実際のギョジャの実物を見たのもウルムチのある博物館でだった。 「食糧が不足していた西洋では小麦が歓迎されたが、コメ農事で食べ物の心配が比較的少なかった中国では、小麦は特別な食べ物だった」とし、「製粉など加工過程が厳しい上に、肉などの素材を入れて食べなければならないので代表的な別食だった」と説明した。

マンドゥが中国食文化史で存在感を確かにした事件は、諸葛亮と関連しているという。諸葛亮は南蛮異民族を征伐して帰路で風浪に見舞われたが「49人の人を殺して、その頭を水の神に捧げなければならない」という話を聞いた。しかし、諸葛亮はこれを拒絶し、代わりに知恵を出した。頭の形にマンドゥを作って祭祀を行った。すると風浪が沈み、彼は無事に渡河できたという話だ。パク作家は「この時からマンドゥがマンドゥ(饅頭)、つまり「頭」の字を使ったという説があるが、これは作り話」とし、「しかし、マンドゥ文化史でこの物語が持つ意味は大きい」と述べた。

パク作家の足取りは日本にも向かった。日本式ラミョン、つまりラーメン屋に行けば必ず出てくるギョジャを研究するためだ。ギョジャの漢字を日本語式で読むと本来「ギョコ」になるはずなのに、なぜ「ギョジャ」なのかが気になった。実際に日本語辞書を引くと、ギョジャに対しては外来語式の表記がされている場合もある。パク作家は「日本人学者なりに説を多数提起したが、研究の結果、満州地域の朝鮮族、つまり韓半島人が「ギョジャ」と呼ぶ言葉を受け入れたと結論を出した」と述べた。
パク作家の主張どおりなら、日本人が愛する食べ物・餃子のルーツは、韓国にあるわけだ。

彼は「マンドゥのように韓国と中国、日本の食文化を興味深く表現した食べ物は珍しい」とし、「ルーツは同じだが、それぞれ違う発展を続けてきた3カ国の饅頭文化を通じて、各国の食文化はもちろん経済交流文化史を探求する気持ちで書いた」と話した。

中央日報(韓国語)
https://news.v.daum.net/v/20210322000514439

前スレ:【日中韓】 3カ国の「饅頭・餃子の文化史」 日本人が愛する食べ物・餃子のルーツは、韓国にある[03/24] [LingLing★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1616572386/
0003LingLing ★
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2021/03/25(木) 16:38:59.97ID:CAP_USER
韓・中・日のように、異なるマンドゥ文化を分析した本「マンドゥ」を出版したパク・ジョンベ料理評論家。マンドゥ蒸し器の前でポーズをとった。クォン・ヒョクジェ写真専門記者
https://img3.daumcdn.net/thumb/R658x0.q70/?fname=https://t1.daumcdn.net/news/202103/22/joongang/20210322000514982nzso.jpg
「マンドゥ - 韓中日 マンドゥとギョジャの文化史」
https://img4.daumcdn.net/thumb/R658x0.q70/?fname=https://t1.daumcdn.net/news/202103/22/joongang/20210322000516045kqrp.jpg
ウルムチの博物館に展示された唐国時代のギョジャ
https://img4.daumcdn.net/thumb/R658x0.q70/?fname=https://t1.daumcdn.net/news/202103/22/joongang/20210322000517065wjfh.jpg
0005<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/03/25(木) 16:40:11.69ID:RODCunkQ
あれ?今年の桜は休みニカ?
0006<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/03/25(木) 16:40:15.11ID:Hr0dyyyq
これでチョンは英語の発音自慢してんだぜ?
0009<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/03/25(木) 16:40:47.68ID:GncX+ASd
またチョンが嘘ついてやがる。死ね
0010<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/03/25(木) 16:41:32.78ID:tywr/+E8
ギョジャってなんだよwww
0012<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/03/25(木) 16:42:30.29ID:qCJnXqKg
>>1
ギョーザ泥棒の



アホ猿チョーセン



クビ吊って死ね。
0013<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/03/25(木) 16:42:41.62ID:X2+5zSvH
>>3
グロ
0015<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/03/25(木) 16:43:15.69ID:SFpGzD4D
パク・キョンべは刑務所だろが
0016<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/03/25(木) 16:43:32.11ID:3GPrmSyZ
なんでこいつら、やたらと起源を主張したがるよな
ホントどうでも良いことなのに・・・歴史が無い国は哀れだわ
0019<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/03/25(木) 16:44:11.46ID:bwdtfY+R
こういうチョン記事読むたびに思うが

チョーセンを我々と同じ人間と思うべきではない

チョーセンに 人間の知性とか 道徳とか 常識とか
あると思う方がアホだろ
0021<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/03/25(木) 16:44:17.23ID:rPC6ltwn
日本の発音と似てますね日帝残滓じゃないんでしょうかね
0022<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/03/25(木) 16:44:21.28ID:oq+fgWMJ
パクり民族チョン族を皆で叩きましょう
餃子の中国読みは?
0025<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/03/25(木) 16:44:52.10ID:zpbkBAiy
米兵の残飯集めて狂ったようにぐちゃぐちゃ
掻き混ぜ食べてたビビンバの原点でも調べてろ
( ・∇・) 
0026<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/03/25(木) 16:44:54.30ID:2LYhtOn2
中国人に笑われてますよ
0027<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/03/25(木) 16:45:17.18ID:5021h/es
うるせえバカ
クソ食って寝てろ
0028<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/03/25(木) 16:45:21.67ID:JALXHOQa
中国→日本→韓国
ってルートだろ
0029<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/03/25(木) 16:46:02.01ID:Zfwpi49p
植民地の文化コンプレックスは見上げたものだわ
0030<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/03/25(木) 16:46:23.83ID:yIXQkkin
100万歩譲って朝鮮族だったとしても韓国関係無いだろ、何パクってんだってことになる。
0032<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/03/25(木) 16:46:27.63ID:K6n9IPVy
ウリジナルだ 面白ーい
0033<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/03/25(木) 16:46:55.51ID:+l/dXr4F
>>1
16歳のモデルさんとウラジオストックで人気の カフェに行ってみた。日本人男性とロシア人男性の違いなんかも聞いちゃいました。
https://youtu.be/y2P-eRnv5CU
0034<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/03/25(木) 16:46:56.31ID:h7PuKKmD
日本が元祖だとかっとするのかw
0036<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/03/25(木) 16:47:07.44ID:v7HLtL5g
戦後、中国や満州からの引揚者が広めた日本の餃子が何で日本に支配されてアイゴーアイゴー言ってた
糞食い土人の影響になってんだよ?(笑)
0037<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/03/25(木) 16:47:08.31ID:DrqSgHMO
世界大百科事典

中国料理の点心の一種。〈ギョーザ〉という語音は山東省の語音〈ギョウズ〉に由来する。もともと中国東北地方でつくられ,食されていたもの。

なんやそりゃ
0038<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/03/25(木) 16:47:23.71ID:bwdtfY+R
ラーメンの起源は、戦前の北海道大学の前にあった中華料理屋な。

そこで働いていた中国人料理人が、日本人に合う麺類を作り、
それを「ラーメン」と名付けたのが始まり。
0040<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/03/25(木) 16:47:29.35ID:I6QgFZCm
韓国の相手は中国にまかせます
0041<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/03/25(木) 16:47:49.64ID:oq+fgWMJ
普通にジャオズが日本人にはギョーザに聞こえるな
0042<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/03/25(木) 16:47:52.55ID:kUyTzDlg
>>1
で?
そのギョジャのルーツは?
なんて意味のない駄文だろう
0044<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/03/25(木) 16:47:55.55ID:nFKtHuBH
>>1
俺日本人だけど餃子は韓半島起源と思う
0046<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/03/25(木) 16:48:09.74ID:8cZtAxyo
日本語の「ギョウザ」が朝鮮に渡って朝鮮なまりになっただけだろ
0048<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/03/25(木) 16:50:16.99ID:RfQoxdJc
日帝残滓じゃろ
0051<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/03/25(木) 16:51:44.50ID:MzxvRjSe
ぎょうざは満州由来じゃないっけ?
0052<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/03/25(木) 16:51:52.95ID:zpbkBAiy
マジキチ( ・∇・)
0053<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/03/25(木) 16:51:57.07ID:S1+1u5+W
ウェーハッハッハwww
0054<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/03/25(木) 16:52:06.05ID:OnM2Udmu
よく色々爆笑ネタを思いつくもんだなぁw
0056<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/03/25(木) 16:52:20.16ID:qCJnXqKg
>>1









猿チョーセン死ね
0057<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/03/25(木) 16:52:34.77ID:zXkPdzPD
中華は水餃子。中身も皮の厚さも触感も別のものです。
日本は焼き餃子。中華は水餃子が主食の場合が有るけど日本のは完全にオカズです。
は?韓国?いや君たち呼んでないです。
0059<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/03/25(木) 16:52:47.56ID:PGR+dSLm
ザが発音できないニダ。アイゴー
0060<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/03/25(木) 16:52:56.29ID:qbvtVuDi
何でもいいけど日本を巻き込むな。
0061<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/03/25(木) 16:53:02.45ID:zMpPRu0s
後付け後出しの何でもありやな糞チョンコは
饂飩をそのままウドンと呼んでるくせに
0063<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/03/25(木) 16:53:07.66ID:s5Ly3Fv4
小麦も栽培できず、粉をひく水車も作れなかった朝鮮人が「餃子」の起源ですかw
素材が作れないのに起源と言い出す韓国人w
「脳内製粉」でもしてますかw
朝鮮には蒸し料理もない。小麦粉もない。一体、どんな粉で餃子を作ったんでしょうかw
0066<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/03/25(木) 16:53:40.20ID:PmgDSxZp
あらゆる物の起源を主張しているが、
その後なにも発展継承もされて来ず、の現在

「糞尿まみれの土地と住居」に住み、
「飯の心配」以上のなにが出来るというんだ

衣食住が足りた上での文化の発展と研鑽
薄汚い乞食風情に、どんな起源が創造できるんだ

マジで滅べよ、チョン猿
0068<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/03/25(木) 16:54:16.00ID:ybV5oez5
韓国人の友達に会いに韓国行って一緒に陶芸行って作ってたらそこの先生が陶芸の起源は韓国とか真面目に言ってたわ
へーって言っといたけど心の中でクソ味噌に馬鹿にしてたわ
0069<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/03/25(木) 16:54:27.26ID:3/b+8ju/
>>1
ギョジャはそうだろうw
日本はそんなキモい言語はない。ギョウザね。
0070<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/03/25(木) 16:54:28.37ID:SpIJzoh9
餃子を日本読みしたらギョコwwwwwwwアホちゃいまんのか。子だからコかよwwwwwww
餃子は現代日本風に読めば、キョウシ、コウシ。現代中国語でjiaozi、日本人の耳にはジヤオズに聞こえる。ジャオズが訛ってギョーザ。それだけのこと。漢字を捨てた馬鹿民族の阿呆ぶりここに極まれり。馬鹿チョン。
0072<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/03/25(木) 16:54:57.64ID:UPae7c+J
韓国の辞書に不可能という文字は無いニダ
0074<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/03/25(木) 16:55:08.73ID:yIXQkkin
>>57
一応焼き餃子もあるらしいけど浸透してない、餃子の王将が中国進出したけどダメだったし
0075<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/03/25(木) 16:55:14.38ID:O4FqIFGb
下朝鮮はいつも、韓国起源、日帝が奪ったって言うけど、
朝鮮半島に残っていないのは、なんでだろうねー
0077<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/03/25(木) 16:55:21.35ID:Usl0Rz35
>>57
焼き餃子自体ももともと中華に有ったのよ

餃子=水餃子なんだけど、余ったものを火に通して食べるってのは中国にもあった
何故か日本ではそっちのが人気あって広まってしまった
0078<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/03/25(木) 16:55:33.59ID:qCJnXqKg
>>1
日本の焼き餃子を



盗んだ



恥さらし猿チョーセン



クビ吊って



死ね。
0080<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/03/25(木) 16:56:07.78ID:fsYu3AxN
ギョコ
0082<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/03/25(木) 16:56:10.89ID:3cp/8biy
中国が餃子って言い張ってるのってどう見てもペリメニだよねw

皮も厚ぼったいしニンニクも入ってないし別物でしょう
あと中国説でよく言われる
『「労働者」が「残り物」の餃子を焼いて食ったのが始まり』、
っていうあれも嘘でしょ、中国人が好きな「相手を下げて悪口を入れる」ってのがもろ入ってるよねw
0083<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/03/25(木) 16:56:16.83ID:NiyY5vb2
日本語読みじゃねえかwwwwwwwww
0084<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/03/25(木) 16:56:23.34ID:qqF+TBDe
結局、そのギョジャがいつから食べられてるのか全然わからないのに、朝鮮が先という決めつけ
その類のものはすべて饅頭と呼んでたんだろ?
なら日本統治時代にギョーザの名が広がってギョジャとなまったんじゃないの?w
0085<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/03/25(木) 16:56:43.69ID:2LYhtOn2
こうやってファンタジーを作っていきます
0086<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/03/25(木) 16:56:46.18ID:O4FqIFGb
焼き餃子は、台湾では貼鍋っていうね
餃子は蒸すか茹でが基本
0088<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/03/25(木) 16:56:58.27ID:S87tS+dt
戦争引き揚げ者が満州で覚えて来たって言ってるのにな。
0089<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/03/25(木) 16:57:00.04ID:mlt4ffzO
>>1
まーた韓国の起源主張かよ
中身が無い奴ほどよくほえる
0092<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/03/25(木) 16:57:50.85ID:h7ZlyGLV
出来損ないのおでん文字が日本語かぶれの発言してるって恥ずかしくねえニカ
0093<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/03/25(木) 16:57:58.32ID:S1+1u5+W
>>90
食糞を忘れるのはヘイトスペッチニダ
0095<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/03/25(木) 16:58:37.01ID:0Yq1GR1Q
韓国の雁屋みたいなもんか?
0097<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/03/25(木) 16:58:38.02ID:s5Ly3Fv4
あれだけ、朝鮮起源の食い物は人糞酒「トンスル」と人糞漬け「ホンタク」だと
言っているのに認めないのが韓国w

キムチの起源は四川の泡菜(パオツァイ)だと中国に論破されて
今度は反撃で「餃子の起源はウリ」かよw
しかも、日本を巻き込んでいるw
饅頭も、三国志の諸葛孔明が、川の氾濫を鎮める人柱の代わりに人の頭を模した
マントウを作って流したと言う故事があるが、それも朝鮮起源かw

韓国人の頭には糞でも詰っているんだろうなあw
0098<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/03/25(木) 16:58:48.84ID:TnE5+tHD
嘘つきキムチ野郎!

ヂャオズが語源
0099<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/03/25(木) 16:58:56.73ID:SpIJzoh9
>>67
米作が盛んだったのは華中、果南、華北は高リャン中心、馬鹿じゃねこの馬鹿チョン自称学者。
バイアスが効いてるから事実さえ見えなyい。
0100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/03/25(木) 16:58:57.39ID:RfQoxdJc
>>87
浜松餃子がモチモチ系
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