【中国メディア】植民地になったことのない日本、清との違いは何だったのか [5/2] [昆虫図鑑★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
江戸時代の日本は「鎖国政策」をとっており、清もまた同様の「海禁政策」を行っていたが、いずれも西洋諸国により開国させられることとなった。その後、清は列強によって侵略されていったが、日本は植民地となることはなく、むしろ列強の仲間入りを果たした。中国メディアの捜狐はこのほど、日本が植民地化されなかった理由について分析する記事を掲載した。
まず記事は、日本は資源が少なく人口も少ないので西洋諸国にとってあまり価値がなかったのではないかと指摘した。資源が豊富で人口も多い中国が西洋諸国の主なターゲットであり、このため英国は中国にアヘンをばらまいたのだとしている。
そのうえで、西洋諸国の主な目的であった「開国させる」という点で、日本と中国は対照的な反応を見せたと記事は分析した。日本は「ドアを叩かれるとすぐに目覚め」、西洋から多くを学び取り入れるようになったが、清は「ドアを叩かれても眠り続けた」という。この反応の違いが植民地化されるかどうかの分かれ目になったと言いたいようだ。
このほか、明治維新後に力を入れるようになった「海軍力」が、日本の台頭にとって大きな力になったと説明した。海軍設立後、最初に英国から購入した「金剛」や、金剛の技術を導入した比叡が日本の「門神」になったと主張している。大英帝国が建造したこの「門神」を攻撃する勇気のある国は当時いなかったので、日本は大きな力を得た状態だったと論じた。
最後に、西洋諸国はもともと中国を侵略する意図はなく、巨大な市場を持つ中国と商売をしたかっただけで、うまくすれば清も列強の仲間入りができたとの見方を示した。しかし、清政府があまりに腐敗しており、改革を望まない保守的な思想ゆえに、西洋諸国に蝕まれるようになってしまったと残念がっている。（編集担当：村山健二）
http://news.searchina.net/id/1698858?page=1 日本の歴史
奇襲、侵略、占領、植民地支配、略奪、強奪、殺戮、虐殺、殺害
強制連行、強姦、レイプ、 凶悪、鬼畜、戦争犯罪、侵略国家、ブザマな負け犬、敗北者、敵国 ぼ.. ぼくはむずかしいことはわからないんだけれど
おにぎりがあればいいんだな まぁ今も米軍が駐留してるから植民地みたいなもんだけどな 植民地にはならなかったけど、民主主義化の実験にされた。
結果的に成功したから幸運だった。 朝鮮の歴史。
植民地、属国、土下座して併合してもらった。盗みパクリ、模倣、捏造、集り、うそ。 支那は中世以降、ずっと植民地だね
今も宗教団体に支配されてる >>6
世界史みるとマジでたまたま運が良かっただけだよな
島国はそこまで関係ないというか西欧列強やら日本に侵攻する能力自体は余裕であったけど他の事を優先して日本はセーフだった感はある
まあいろんな意見はあるとは思うけども アメリカとの戦争に負けた時点で植民地にされても
文句何一つ言えんかったけどね。無条件降伏だから。 租界と称して主要都市を西欧米列強の植民地にされてた支那土人がなんかほざいてるで
お前等の英雄毛沢東（笑）も日本軍を恐れて支那の奥地奥地へと逃げまくって憎き米軍に日本兵戦わせて得た漁夫の利の勝利がなきゃ今頃日本か欧米の領土だったぞ マジレスすると劣等島国猿を駆除するのが面倒臭かったから >>20
これがパンチョッパリさんの思考の限界である。 あとはまあ定義上の植民地にはなってないだけで黒船の時から不平等条約とかは結ばされてるからモノは考えようだよね
戦国時代のキリスト教布教は一応防いだと言ってもいいだろう むしろ欧米様に植民地支配してほしかったわ
ジャップ語クソすぎる いくつか注釈つけたくなる箇所はあるけどまずは妥当な分析じゃないか？ >>6
アボリジニーは虐殺されてオーストラリアは侵略されたぞ マカートニー英国大使が熱河で謁見した時に、茶と陶磁器の代金を産業技術協力で支払うと提案したが、乾隆帝は拒否
これがアヘン戦争に繋がった
もし乾隆帝が同意していたら、アジアの風景は大きく変わっていただろうな 滅びてないだけすごいんじゃねアジアではタイ王国と日本だけか 中国は漢民族とか言って建国4000年云々言うけど
大半は他民族に支配されてる歴史な
版図を広げた大帝国も漢人の政府じゃない 単純に民衆の違い、次に知識人の違い、そして統治組織の構成員の違いだな
清はその場限りの利益を追求して植民地になっただけだよ
アヘン戦争とかブリカス以上に清の動きがマジ蛮族だもん え？いまアメリカの準植民地として金も土地も毟り取られてますけど？w >>33
キモイからNGにした
透視スキルやめた方がいいぞ >>23
チョンが紛れ込みやがた、チョン語はもっとひどいけどな
支那後と日本語除いたら、文章にも会話にもならないじゃん
かな釘文字でチョン以外は理解できないし >>20 なんか糞臭いな、なんだ在日さんか納得（笑） >>31
タイは植民地化を防ぐためにチュラロンコン大王が
国土の多くを英米に割譲して身を切っている
日本がそれをやらずに済んだのは運が良かっただけとも思うが、
出島を通してオランダや中国から外国の情報を幕府が得ていたというのもあるかも >大英帝国が建造したこの「門神」を攻撃する勇気のある国は当時いなかったので、
やっぱり日本も核武装かな、左翼は発狂するけど。 >>32
ボスはモンゴル人だしな
元寇をネトウヨは「中国人が先に日本に手を出したんだろうが！」と非難するが、アレもモンゴル人がやったことだ （日本への攻撃は正当な理由のある報復、欧米とは仲良くしたい） ちょっと大砲で叩けば簡単に占領出来ると思ってたブリカスなんか
見事に返り討ちに遭ってるからな
ただ、そこからﾁｮﾝやﾁｬﾝｺﾛと違うのは
その後、意思疎通して協定交わしたことだな >>26
国土面積が違うのと、アボリジニとは文化の種類が違いすぎて
会話さえ成立しなかったせいだろう
会話が成立しないから虐殺というのはいまの倫理からはありえないけど >>23 おでん文字がなんだって、丸ある棒ある三角あるニダよ アメリカに戦争も経済競争もIT競争も負けっぱなし。
アメリカにとって日本は、昔のイギリスにとってのインドみたいなもんだろ。
それよりは緩い支配だけど。
でも、中国のチベットに対するやりようは、ナチと同じなんだよ。今更の帝国主義は同じ道をたどるぞ。 江戸時代って何だったのってくらいあっさり先祖返りして
張り切って殺し合い始めるキチガイ民族だしそら攻略楽な国行くだろ 単純にヨーロッパからの距離じゃないの？
西から順にってだけでは？ >>39訂正
×英米 ○仏 記憶だけで書いているけど英はなかったような やっぱり中国はクセもんだな、韓国みたいに日本下げ一辺倒じゃなしに、褒め殺しを使うんだな。 東方見聞録で黄金の国と紹介されたり国民が幸せそうだと記録に残っている国が魅力的で無い筈は無い
ただ後者の場合しっかりとした国としての統治が為されているとみなされ侵略対象にはならん 人材不足、人が育ってなかったのが、敗因だろ。
日本だって、昭和になると、高学歴バカが国を動かすようになって、メンツだけで戦争まっしぐら。
つまり、官僚支配の国になって、多様な人材が枯渇して、、、、
チャイナも、科挙制で高学歴バカばかりの国になっていたからな。 「南蛮」という言葉から解るように（海の）外の世界は野蛮だと割り切ってた面もある >>49
負けっぱなしならかえってよかった
勝ちかけたから潰されたんだよ
今度は中国の番だけどw >>54
褒め殺せるってことはちゃんと分析してるってことだしな
そういう相手は厄介だわ >>55
それを書いたマルコ・ポーロが誰の治世下のどこにいたかわかってる？ アヘン戦争があったから日本は近代化を急いだ。しかし江戸時代の
日本の近代化への基礎があればこその近代化。中国（清）は近代的な
合理的な文明を受け入れられたとはとても思えないけどね。 >>49
アメリカは出遅れていたけど
ハワイ王国にアメリカ国民を送りこんで反乱を起こしてハワイ王朝を潰してアメリカに吸収したり、フィリピンで大忙しだったりと
あの頃はいろいろ頑張っていたからな >>4
日本恐ろしすぎて妄想にまでビビんなよヘタレ 清は、欧州に利用されるだけの農民が中心の銭欲軍人の集まり。
一方で、日本は欧米列強からアジアを解放する使命感を持った本当の軍人の集まりだった。
つまり、欧米の手先となりアジアを裏切る中国人は、欧州から与えられた最新の軍事力装備も
結局は、宝の持ち腐れだったという事だ。 でも古代日本は韓国の植民地だったし現代日本も韓国の文化植民地だよな。 何をおいてもまずは地形だろ
昔は海を越えるのが大変だったからな >>1
とはいえ日本も明治時代に薩摩藩がフランスから、日本と分離して独立国にならないかと
さそわれた時期もあった
パリ万国博には薩摩藩は日本とは別途に参加して展示物を出品している
若い女の子の茶道実演や和服など、見世物的だったけど欧州人の人気を集めた シナ大陸には無能な清王朝と無知蒙昧な人民がいただけやん、李氏朝鮮もしかりｗ >>56
Kの法則か
日本も日清戦争で朝鮮半島を保護国にして
国家財政レベルで無駄に朝鮮半島に投資しちゃったからな
あの資産を台湾か、東北に使っていれば良かったのに チミ達は１６世紀以降の西欧植民地主義を支えたイエズス会の存在をお忘れでは内科医。日本の政治社会情勢は信長の頃からザビエル他の宣教師が詳細にリポートしているので中国ほかのアジアのような付け入るスキがないことはよく知られていたのだよ >>1
おめえら支那人は野蛮人だからさ
日本人は優秀民族だからな >>2
「無条件降伏」の意味をわかっていない馬鹿が、ここにも一人 >>4
そんな国の「植民地」だった惨めな半島があるらしいぞ >>63
パイナップルのドールが王政つぶしの尖兵だったね
カラカウア大王が来日して明治天皇に会見して支援を依頼したけど、
日本も米国への配慮があったから受けることはできず、日本人移民の約束は果たした
日布海底ケーブル？の提案など、当時としては開明的な王様だった模様 >>67
だったらホワイト国外された程度でピーピー泣いてるなよw >>67
韓国の歴史に合わないから日本式古墳を埋めた韓国がなんだって
韓国のチョン妃なんてイギリスやフランスに金銀鉱山の採掘権をばらまいてたよなｗ >>4
知能が低い人は理解できない事を認識できないらしいね 幕末の日本は火縄銃など戦国期から進歩していない面があった一方で、
庶民も読み書きができて大衆文学が成立するなど西欧より進んでいた
面もあった
清朝末期の識字率など悲惨なものだっただろう
欧米の文化を日本語に翻訳できれば大衆に伝えられる日本と、
読み書きから教えないといけない支那とでは、条件が違う そもそも清自体が漢民族の国じゃないだろうにね。当時の中国は
２重の意味で植民地だわな。 >>76
きちんとした教育を受けられなかったんだろう >>62
江戸時代の評価が高すぎたり低すぎたりでまだ定まってないんだよな
なんで明治維新が奇跡になったり只の政変と捉えられたりしてる 見よう見真似のうすっぺらい民族ゆえに
表面でしか見られない情けなさ 日本には大統領の使者が来た 朝鮮半島には海賊が来た 清には中華思想のツケが来た
違いといえばそんなもんじゃないのかねえ 中国なんて戦う前から逃げてんだから
どうしようもないわな
基本的に小心者の烏合の衆の国
数だけ多いだけで中身は０ ■朝鮮征伐の時、日本が保有した火縄銃の数が当時、ヨーロッパ大陸全体が保有した火縄銃の総数を凌駕していた■
韓国では光復（解放）以後、日帝強制占領期間の痛みを治癒して民族的自負心を取り戻すため
に日本をさげすむ風が吹きましたが、日本は確かに韓半島より大国です。
★壬辰倭乱の時、日本が保有した火縄銃の数字が当時、ヨーロッパ大陸全体が保有した火縄銃を凌駕しました。
壬辰倭乱の時、朝鮮は地上最大の軍事力を持った国家と戦争をしたのです。
また、18世紀日本の首都、江戸(今の東京)は人口100万を数える世界最大の都市でした。
当時 中国、北京の人口が50万でしたし、朝鮮の漢陽（ハンヤン）は30万に過ぎませんでした。
韓国では日本に対する反感のため、にこういう姿を見過ごすのが常です。ただ近代以前まで韓国
より文物がずいぶん遅れをとった島国蛮夷国家が運良く近代化に成功して成金になったと見なす
だけです。西洋の大学者の研究を通じて日本のこういう本来の姿を発見しても「いとこが土地を買
えば腹が痛い」という心情を抜け出せにのが事実です。
ソース：東亜日報(韓国語) ちくごく人民は今時点で日本がアメリカの植民地なの知らんのか >>84
もとは移動遊牧民だった満州族のたてた王朝だね
しかし遊牧民族帝国は王族貴族は遊牧民だけど、
社会の実権を掌握する官僚の主体は農耕民族
清は実権を漢人に握られていた面があり、それも腐敗の一因かな 論には気持
中国人も朝鮮人も頼るのはいつもこれｗ
情けない 一番ヤバい時ってやっぱり国の体を成して無かった時期の元寇かな アジアに日本がいなかったら、
今でも中国や韓国は、白人の植民地だっただろう。軽く見ても、経済植民地。
そして有色人種で、唯一、白人に戦争で勝利したのは日本だけ、という歴史的事実。
それに第二次世界大戦の日本は、アメリカ、ロシア、中国、フランス、イギリス、オランダ、豪州
と、同時に戦っていた。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
