【中国メディア】共産党がなかったら、中国は激しい内乱は避けられず、総合力で米国を追随することもあり得なかった[06/28] [ろこもこ★]
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https://www.recordchina.co.jp/b878561-s25-c100-d0193.html
2021年6月26日、観察者網は、「中国共産党がなかったら、中国はどうなっていたか」とする胡錫進（フー・シージン）環球時報編集長の文章を掲載した。以下はその概要。
共産党がなかったら、抗日戦争勝利後は蒋介石（ジアン・ジエシー）による独裁政権が続き、20世紀末には中国にも「民主化」の嵐が吹き荒れたことだろう。それなら台湾の近代化の拡大版ではないかとの意見もありそうだが、その判断はあまりにも単純だ。台湾は人口の少ない小さな島で、長きにわたり中国本土からの圧力を受け、国民党による統治期間中は強い危機感にさいなまれていた。そこに米国の全面的な支援が加わって、経済的な成長を遂げるに至ったのだ。膨大な人口と民族を抱え、広大な国土を持つ「スーパー社会」を治めるのと、台湾という小島の統治を同じ土俵で語ることはできないのである。
国民党は台湾で一定の成功を得たが、中国本土での統治はひどいものだった。これは国民党の総合能力が、中国本土という大きな社会を統治する水準にそもそも達していなかったからで、軍事的にも政治的にも割拠状態を生み出し、中央の権威は終始発揮されなかった。そして、土地問題や社会の極度な不公平といった根本的な問題に対しても無策だった。それ故に、日本のような小さな国からも容易に攻め込まれてしまった。
そして、共産党がなければ中国は激しい内乱は避けられず、国の勢力地図も高い確率で現在の中国の地図よりはるかに小さくなっていたことだろう。そんな状況では全面的な近代化などほぼ不可能であり、国内総生産（GDP）や総合力で米国を追随することもあり得なかったはずだ。
完全な独立、自主は中国をさらに高く、遠い目標へと導く無限の空間を切り開いた。共産党は国全体を動員できる組織力とともに、対外開放や高速発展の中でも秩序を保つ能力を保ってきた。中国には今なお多くの問題が存在するものの、共産党がもたらした変革の大きさ、国全体の局面の変化、長期的な意義はいずれも巨大であり、既存の状況を根本的に覆すものだった。
歴史の評価というのは、積み重ねてきた実績に対するものであり、実績を形作る過程で発生する種々の争いの中で行われる一時的な価値判断によるものではない。歴史は、必ずや中国共産党の働きに対して最高級の評価を与えるだろうと信じている。（翻訳・編集/川尻） これは事実だ だがそれと新疆やチベット蹂躙は意味が違う 中国の根本にあるのは「中華主義」であって、それは共産党も国民党もその他の歴代勢力も変わらない
中華主義が変わらない限り、どこが権力を取っても今の中国と似たり寄ったりの国になる 中国共産党は大躍進政策、文化大革命、天安門大虐殺、
ウイグル大虐殺、チベット大虐殺など
すべて合わせれば、軽く数億人は虐殺してきた悪魔の集団。 うん
まあそれは事実だろうな
中国共産党の鬼畜な統制がなきゃ中国はとっくに四分五裂に瓦解してるだろ
それが良い事なのか悪い事なのかは分からんが このナチス以下の悪党を作り出してしまったのは
残念ながら日本だよ。信じられん事にまだ擦り寄っている間抜けもいる。 毛沢東
「わたしは、かつて、日本の友人に次のように話したことがあります。
かれらは、日本の皇軍が中国を侵略したのは、非常に申し訳ないことだ、と言いました。
わたしは、そうではない！ もし、みなさんの皇軍が中国の大半を侵略しなかったら、
中国人民は、団結して、みなさんに立ち向かうことができなかったし、
中国共産党は権力を奪取しきれなかったでしょう、といいました。
ですから、日本の皇軍はわれわれにとってすばらしい教師であったし、
かれら〔その日本の友人のこと〕の教師でもあったのです。」 これは事実。共産党がうまく国家経営しているおかげで世界中がモノを売って潤っている。だから日本に対する脅威以外のことについては日本政府は寛容だ。それがうまく付き合うコツでもある この民族をまとめるのに
個人の人権優先の民主主義にしたら
それぞれが権利を主張して常に三国志の状態
強権でまとめあげるのが理想ではないが現実的
中東の地域も似たようなもので
イスラム宗教の力で個人の自由を奪う >>1
台湾の場合、日本の統治や教育の存在は完無視ですか。都合が悪いから？
雑で身勝手な論理 ＞観察者網は、「中国共産党がなかったら、中国はどうなっていたか」
共産党政治システムは朝鮮人が創った
この為 無かったら「if論」が成り立たない 共産党が無ければ
アメリカを抜いていただろう
一人のトップの考えでは狭過ぎる
中国のあの人数で考えられたら
鳥肌が立つ チョンが日本を敵視してるみたいに
中共はアメリカに伍せればそれでいいのか
歴史は中華最悪の支配者って評価するんじゃないかな いくつかに分裂してくれてた方がよっぽど世界の為になった わははは！
ついに保身に走りやがったwww
中国共産党はいいよ、べつに
習近平体制が全てのガンだからな 米国に追随しなければ、壊滅させられる事もなかっただろうけどな >>17
台湾は九州程度の小さな島で
本土とは民族の数も異なり
また仮想敵の本土の存在
でまとまりやすい >>16
分裂させればいい
国としてはデカすぎるんだよ
そのくせ領土広げ続けてバカじゃねーの？ 独裁はトップに立つ人間がまともなら、理想的な政治体制だと言われてる
ただ実際には権力持ってまともなままで居られる人間なんて皆無 >>1
そんなん、国民に聞いてみれば(読者アンケート)簡単に答えでるんじゃね? 自分達でここもほしい、あそこもほしいと手を広げて侵略しておいて
これ以外に方法がなかったんだ！なんて、うわ言かよ・・・ > 共産党がなければ中国は激しい内乱は避けられず
内乱が起こりそうなんだw 共産党が無かったら中国近代化はもっと早かったよな。
中国共産党はバカだから、文化大革命のこと忘れてんのかな？ 同一民族同一国家である必要性がない
ドイツオーストリア 韓国北朝鮮みたいに 中国メディアは、北朝鮮メディアとほぼ同じ
話を聞くだけ時間の無駄 >>1
正直アベ独裁より10000万倍マシ。日本もこの先もアベスガ政治が続くくらいなら中国共産党に統治された方がいいと思う >>25
分裂防止に一党独裁の強権でしのいでる
これまでは年々豊かになっていたから
我慢していたが
貧しくなるとこの調子が保てない >>1
刃物が悪いわけではない
ピストルが悪いわけではない
共産党が悪いわけではない
それをどの様に使うか 使う人の問題であり 指導者の問題だ
使う人が悪いと人類を不幸にする 過去の中華帝国も、力で作り上げ国民を押さえつけ統治した代物
そして問題・矛盾を自己解決できず、腐り崩壊
それが延々と続くのが中国の運命だろ >>1 ＞共産党がなかったら・・
あれ、中国共産党にしては、ものすごく弱気な発言ではないだろうか。
いいのかな？ >>6
王朝が共産党に変わっただけでそういう文化だよね
満族が共産党に変わっただけ 国民を富ませられない共産党は、ただの弾圧機関
国民に媚び売っているだろ
金欠技術欠で困った？ 独裁国家、逆らうやつは全員死刑。
それが中国が生きる唯一の道。 まさか国共内戦で国民党を台湾に叩き出したのは無かったことになってるのか？ >>42
てか日本だって民主主義国家なんてなったのは明治移行だし
それまでは権力者が力で押さえつけてた そんなの誰でもわかるわ。だから世界中で共産主義ってのは蛇蝎の如く
嫌われれるんだよ。中共もいつまでも持つと思うなよ。 タラレバ言ってもしょうがない
今の中国共産党が自国民や世界にとって害になってる事は確か ツールでしかないだろ
ここまで保ったのは西側のシステム入れたからであって 共産党がなければ、アフリカ並みの貧困の人口５０億の国ができてたんでしょうね。
あるいは、人口２億程度の小国が海岸沿いに5〜6国と、内陸部にいくつかってとこか。 それはどうかな？手前みその感がぬぐえないが・・
中国がここまで発展した陰には日本の企業進出に追うところが多い。
日本の中堅企業が人件費の安い中国に目を付けこぞって中国詣でを始めたところから
中国の目覚ましい経済発展が進んだのだ。それに目を付けたのは欧州な。
そして世界の工場と揶揄されるまでに発展した。今思うと日本企業の取っ掛かりが
なければ今もって人件費は安く据えおかれここまでの経済発展は望むべくもないと思うよ。
中国側も日中正常化以降〜80年代前半に掛けて日本にゴマすりに来たではないか。
共産党はキケンと言われながらも日本は中国にODAまでやって援助したいきさつもある。
なので、自国民だけではここまで成長はしない、いや出来なかったと見るべきだ！。
いまや、その共産党！、日本にとっても厄介な存在になりつつある。巨大化した軍資金を
使って軍備増強に躍起となっておるわ。韓国同様、恩という言葉は存在しないかのような
立ち振る舞いである。 言ってることは間違ってないと思うし、中国にとっては良かったんだろう。でも世界にとって良かったかはわからん >>36
>分裂防止に一党独裁の強権でしのいでる
>これまでは年々豊かになっていたから
>我慢していたが
>貧しくなるとこの調子が保てない
全くだわ
中国全域を他の先進国レベルに豊かするためには地球を潰さないといけない 共産党だから今の幹部も自分の地位が保てる
本音は共産党の計画経済では国は豊かにならない
だから共産党で市場経済のいびつな構造
これがどこまで持つか誰もわからない >>49
中国は、民主主義や自由主義、平等、言論思想の自由などの概念を、血肉のように受け入れるのに、時間がかかるだろう
共産党の支配は堅固 これが中国共産党が人民に統制を掛ける根拠になってるんだよね
共産党が人民を統制するのは内乱にならないようにするためだって論理だ
共産党の統治以前の中国は酷かったが、共産党統治での大躍進政策や文化大革命で
どれだけの人民を殺したかを中国共産党は直視したらどうかね？
内乱になるから自由を人民に与えない
人権と自由と民主主義を掲げる国と中国は、水と油で関わってはいけないと思うに十分
中国に経済的利益を与える事は権威主義国家を育てるだけだ >>1
>国民党は台湾で一定の成功を得たが、中国本土での統治はひどいものだった。
>これは国民党の総合能力が、
>中国本土という大きな社会を統治する水準にそもそも達していなかったからで、
共産党は中国で一定の成功を得たが、世界との関係はひどいものだった。
これは中国という国や民族の適応能力が、
世界という大きな社会に適合する水準にそもそも達していなかったからでw ジャップが国民党を虐める
↓
そのスキに共産党が力をつける
↓
国民党が敗北して台湾に逃亡
↓
ジャップが毛沢東に感謝されるｗｗ
全てジャップのせいなんだがｗｗ そうじゃないな
米英と仲良しの蒋介石なら
独立当初から米英が資本と技術を投入して
資本主義国家になってたから発展しただろ。
中共は、意味不明な
共産統制資本主義をやって
西側から、資本と技術をもらうまで
自転車通勤をみんなしてだろ。 日本は古い澱や矛盾を、敗戦で吹っ飛ばして大手術した部分があるからな
中国も敗戦してみる？ 開き直って己を正当化〜♪
まあ、今でもギリギリやってるよ。
厳しい監視社会に厳しい処罰。(ついでにモラル違反も厳罰に処せ)
但し法は貴きを罰せず隠蔽。
同じ罪状がある政敵は厳罰。
どう考えても独裁国家です。 国土面積と14億の人口から考えて１国で統治できる限度を越えてるし、ふつうだったら複数の国や地域に分かれてても全然不思議じゃない
いまの国家体制が強権過ぎてチートだよ これは、ある意味では正論だろう。
第二次世界大戦での主要戦闘国家の多くは人種差別（民族主義）と植民地主義（帝国主義）だった。連合国も枢軸国も方向性は似ていたのだ。しかし、両陣営共に大被害となって反省し、方向転換をした結果が冷戦勃発。中国の共産主義とソ連の社会主義は、新しい理念によって国家が始まった。G7国家とは、連合国三国（仏米英）と枢軸国（日独伊）プラスのカナダだ。オブザーバーはEU代表から二名。 中国が一皮むけるにはいっそのこと中国国民すべてを共産党員にしちゃえよ
そしたら全体主義から本当の共産主義に近づくかもしれない >>62
日本が中国に送り込んだ最終兵器、毛沢山w >>1
これは正しい
ただそれが人民の幸福であったかどうかはね そもそも国民党が支那全土で独裁していた事なんて無いのでは?
日本と戦争前は軍閥が群雄割拠していたし、戦後は共産党がすぐに内乱を仕掛けたし >>55
わからん。
共産党と国民党で南北で分断国家やってても
あまり変わらんような気がする。
分断だったら共産党が落ちぶれて国民党が発展てな
朝鮮半島みたいになるかもしれん。
まあ大躍進とか文革みたいな大量死は無かったと思う。 共産党がもしもなかったら
地球はたちまち凍りつく
花は枯れ鳥は空を捨て
人はほほえみ無くすだろう
イエーイ！ 高等学校古典B 漢文 老子
『小国寡民』
意味は、国土が小さくて、人口が少ないこと。老子が理想とした国家の姿 >>62
おいおい、中華人民共和国の建国神話を否定したら宗主国様に怒らるぞｗ
中共が悪の日帝を倒して、国民党はその手先だった事になってるんだからな 土人の統治は、強権の独裁でないとダメ、べつに支那人にかぎったことじゃない。
ただ中国の場合、支那人が統治、支配するより、欧米の環境キチガイみたいなやつらを、
絶対専制君主にして、弾圧、人権無視の統治をするほうが、地球環境に優しいだろうな。 >「中国共産党がなかったら、中国はどうなっていたか」
年がら年中、内紛勃発してただけだろ 現代のヒトラー習近平現代のナチス中国共産党ビビってるビビってるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 国民党が中国全土掌握しても
大局的に見れば共産党とあまり変わらんような気がするが
日本は国民党政権とズブズブになって
厄介なことになってそう。 「歴史は、必ずや中国共産党の働きに対して最高級の評価を与えるだろうと信じている」
記者「今日の持ち上げ記事はこれくらいでいいアル」 別に国民党でも変わらん
そもそも、もう共産主義でも何でもなくなってるだろ
ただいつもどおりに中華の王様の首がすげ変わっただけ >>77
(共産独裁が続いても)
君はあきらめず 朝を待て
だっけ？
ほとんど覚えていないや。 中国の共産党って何か自分が想像するのと違う
あれはただの独裁じゃないの
ナチスとかのが近い気がする
でもってＡＩにでもやらせない限り
共産主義は机上の空論のような >>83
アメリカの息のかかった国民党と、ソ連の手先の共産党だから
前者の方が民主化するなり連邦制になるなりで、マシだった可能性はあるがな これからの中国はディストピアに突入するだろうね
核を持った強大な中央軍閥が地方を威圧しつつ、現代兵器や５G技術で人民を監視して分断する
新疆ウイグル自治区には１００万人を収容できる強制収容所があるみたいだが
反抗する者は次々と強制収容所送りにされる
今まで国家の崩壊は人民の蜂起によって成されて来たが、現代兵器が人民の蜂起を血の海に沈める時代を我々は見るかもしれない
強大な特権階級の現代兵器で武装された人民軍に殺人ドローンに５Gによる監視社会
中国は人民の蜂起によって革命を起こすパターンを覆すのではないかと危惧してる 共産党員が高額な収入を得ていることに対する言い訳ですねｗ
いつものやつｗ
全然平等じゃないというｗ 台湾とか見ていると、もっと早く経済成長できたと思うし報道に自由選挙の自由を行使できただろ
文化大革命で何千万人も殺されることはなかった 中国は、核1000発体制作るんだって？
世界から嫌われるハリネズミ政策？
どこからウランを抽出？
原発から？
中国は、国民性と中国共産党主義のせいで、建造物の維持管理が致命的に下手だろ
原発作りすぎると、いずれコントロール不能になって、国土が死ぬよ
今現在も、燃料棒破損によって止めるに止められない原発抱えているだろ？ いや、むしろ内乱に専念して外に出て来ないでくれ。そっちのほうが得意だろ？ 民主的な党だったら追い抜いてたかもしれないから、ある意味感謝はしてるよ。 >>1
だったら台湾十個分くらいに中国分割でいいんじゃないですか〜
小さければよりよく治められるんでしょ？
小さければ豊かな生活を送る幸せな国になれるんでしょ？
じゃぁ、大きさはいらないって話でしょ？
なら今すぐ解体だ。
はい論破。 共産党もがんばったと思うけど、
国民党も規模や環境の割に成功してるしね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
