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【中国に奪われたいわくつきのプロジェクト】中国が手掛けるインドネシアの高速鉄道計画、さらにコストが膨らむ見通し[07/22] [ろこもこ★]
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0001ろこもこ ★
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2021/07/22(木) 11:28:45.12ID:CAP_USER
http://news.searchina.net/id/1700903?page=1

 インドネシア初となる高速鉄道の建設計画は、工事の進捗状況が7割とも8割とも報じられているが、問題続きなのも事実であり、ここにきてまた新たな問題も出てきているようだ。中国メディアの騰訊はこのほど、中国が手掛けるインドネシアの高速鉄道計画は「さらにコストが膨らむ見通し」と伝えている。

 この高速鉄道は、インドネシアの首都ジャカルタとバンドンを結ぶ全長約140キロの建設計画だ。日本にとっては、中国と受注を競い、日本の受注が確実視されているなか不可解な経緯により中国に奪われた、いわくつきのプロジェクトだ。

 しかし、その後はなかなか順調には進まず、土地収用問題や工事の延期など問題続きで、インドネシア政府が日本の支援を協議したこともある。

 記事の伝えている新たな問題というのは、コストの問題で、予算を大幅にオーバーしているという。その額は、14億ドル(約1530億円)から19億ドル(約2080億円)に上ると指摘した。このため、インドネシア政府は中国側と交渉し、借款の形で不足分を埋め合わせる必要があると伝えている。

 予算がオーバーした理由について記事は、用地買収が難航したことや、初期の計画が楽観視しすぎていたことを挙げた。記事では指摘していないが、新型コロナウイルスの感染拡大も建設が遅れた要因となっており、特にインドネシアでは2021年6月ごろから感染者や死者数が急増しているため、この先も建設計画に狂いが出る可能性はありそうだ。(編集担当:村山健二)(イメージ写真提供:123RF)
0004<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/22(木) 11:30:32.40ID:5/DfHFGp
鉄道を敷設する技術が30年ほど遅れてる日本が受注出来なかったのは当たり前だけど、
「中国が失敗しますように」って天に祈ってるってのは、こりゃ技術力だけじゃなくて民度でも最低だなあ
0005<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/22(木) 11:31:07.44ID:Rg7NFNIm
>初期の計画が楽観視しすぎていたこと

そりゃ日本を追い落とすためデタラメの見積もりですもんw
0006<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/22(木) 11:31:14.87ID:34dk4/eL
土地を売った華僑が一番儲かってる
次に中国の業者
3番目が中国からわいろをもらったインドネシアの高官
0008<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/22(木) 11:31:28.36ID:BjudJUeT
こっちみんなネシア土人
0010<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/22(木) 11:31:48.02ID:Cg9C2pZe
政府が債務保証つけたからいくらでも構わないわ。
最終的にはアフリカの大統領みたいに『よろしい、それなら払わない』でOK
0014<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/22(木) 11:32:41.51ID:QTcdmNHJ
インフラ預けていい相手と悪い相手の区別つかない愚者
0015<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/22(木) 11:33:07.86ID:/ptIEHML
>>2
違うっぽい
詳しくはわらんけどネシア側の過失も多分にあるらしい
だからネシアは、溢れたコストを自分たちに代わり、日本に負担させようという意見が出た
0018<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/22(木) 11:34:58.91ID:qT/R2ADI
>>4
どんな脳内してりゃそんな感想が出るのやら
病院行ったら?
0019<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/22(木) 11:35:32.63ID:BvLzzJ+b
マヌケヘタレの日本なら、日本負担だからな
アベみたいなマヌケならニコニコしながら債権放棄するだろ
0021<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/22(木) 11:36:28.02ID:Cg9C2pZe
日本が施工した地下鉄はもうとっくに運用してるから余計に比較されるなw
0024<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/22(木) 11:37:16.82ID:DZbBXVwQ
完成したら借金のカタに港湾設備みたいに、全線中国に五十年の使用権渡して運用してもらえばいい、但しキロ当たり運賃は中国国内と同じ金額でね
0025<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/22(木) 11:37:52.93ID:BvLzzJ+b
まあ、単純に競争したら日本は中国に勝てないからね
それを分かってない日本人が多すぎるわ
鉄道に競争力があるなら、他の分野でもあるはずと、なぜ、分からないんだろか
頭が悪いんだろな
0027<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/22(木) 11:38:09.95ID:SkYuenJj
日本は逆に、受注予定で事前調査した調査費をインドネシアに要求すべき。
0028<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/22(木) 11:38:09.98ID:MdEYD4t/
そもそも東南アジアに供与するのなら、日本の在来線特急レベルでも充分高速鉄道だろうと思う
0029<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/22(木) 11:38:19.51ID:en9moQ2m
>>1
負担は全額 チャイナとインドネシアで双方で行うことだ
第三者を巻き込まないで欲しい
0030<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/22(木) 11:38:45.04ID:LBQYMexg
心配するな。
いつかは工事終わるし
いつかは金を返せる。
コロナが終わったら中国と仲良くやれよ。
0031<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/22(木) 11:38:54.27ID:02rGYMRn
これあれだよね、日本が提示したコストより更に安く出来るって中国がすり寄って来たから中国に変更したやつだよね
でも実際には日本に提示したコストどころか更に莫大な費用が重なった上に
開発も中途半端で未だに進んでない国家プロジェクトの件だろ?
0032<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/22(木) 11:39:15.41ID:qT/R2ADI
>>21
最近だと地下鉄すら安全面で入札禁止の国が多いしな<中国製
日本は台湾向けの特急が完成して納品するとこだわな
0033<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/22(木) 11:39:27.38ID:zJuN4M/W
いやまぁ、そうだよね。
そんな計画通りいかないでしょう。
ただ日本ならなるべく予算内に納めようとするけど、中国は契約したらこっちのもんで
あとは言いなりになれ!ってやり方。
日本にしても中国にしてもインドネシアが協力的じゃなきゃ、資金はかさむわ。
0034<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/22(木) 11:39:33.03ID:en9moQ2m
>>27
本契約していないから無理
0035アイロビュコリア ◆5yRcT8zUlk
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2021/07/22(木) 11:39:44.77ID:pXUbVh3r
(=゚ω゚)ノ ま、あれよ。入札なんぞタヌキとキツネ。ましてや海外案件。
こっちゃホークス電車でサイン盗みごとく入札価格バレてたらしく。。
しかしあまりに安値ゆえ、出来栄えが芳しくなかったみたいで
新型ではこっちにお鉢が回ってきたw
0037<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/22(木) 11:40:11.88ID:h+ImBjbq
日本はもう関係ないし勝手にどうぞ
0038<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/22(木) 11:40:43.86ID:qT/R2ADI
>>25
その中国さんの高速鉄道が未だに出来なくてコストが膨らんでるって記事なんですが
少しは>>1読みなよ
0039<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/22(木) 11:41:12.09ID:90Zo8k+K
日本は談合してでも利益が確実に出る価格で入札する
韓国は格安で入札して手抜き工事で利益を出す
中国は格安で入札して落札後に追加で資金を要求する

中韓はまともな工事が行われない可能性が高い
0040<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/22(木) 11:41:34.49ID:SkYuenJj
>>34
いや、1の記事にあるように、「インドネシア政府が日本の支援を協議した」のなら
まず事前調査費を要求すべきという意味なんだ。
0041<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/22(木) 11:42:09.45ID:zJuN4M/W
日本が手を出すにはリスクがデカすぎる。
インドネシアは諦めろん。
東京オリンピックと言う負債以外にインドネシア高速鉄道まで背負いたくないよ。
0043<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/22(木) 11:42:44.69ID:bEE7FInD
>>1
未開の



中世土人同士で



仲良くやれよ猿ww
0044<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/22(木) 11:42:57.68ID:aqzVWxyO
>>1
中国が海外で高速鉄道を最後までというのも
わらえるくらい、最初のほうで放置しているからな。
ネシアはジョコとともに沈め。
と、ODAで洪水対策に従事した自分は思うわ。
0045<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/22(木) 11:43:10.42ID:a57vdjP6
とりあえず、ワクチンの人道支援はともかく、インフラ開発事業受注ができるとこじゃないな。

必要なところは他にもあるだろうし、そっちでがんばればいいや。
0046<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/22(木) 11:43:15.95ID:zJuN4M/W
インドネシアが泣きついても日本は今は無理。
0048<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/22(木) 11:43:21.46ID:SkYuenJj
そもそも論で言えば、JR東日本のアホ社長が中国に技術を渡したのが間違い。
0049<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/22(木) 11:43:54.32ID:bpjtZ8nI
アフリカも今では中国を嫌ってる。 逆に日本の株が爆上げ中。
資材や労働力は現地調達し運用も現地に任せるのが日本流。
中国は中国人と中国資材しか使わず運用も中国人。

インドネシアも賄賂でコロリ。 ワクチンでもコロリ。 もうアホかと。
0050<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/22(木) 11:44:01.41ID:DYrlbHUM
ざまぁにはならんなコレ…
好きに盛って膨らんだ分は中国に借款になるとかインドネシアどう言う条件で契約したんだよ。
中国丸儲けどころじゃねぇ。借金漬けにしつつ建設後の維持費もガッポリ絞れる。
こんなのにも競り負けるんだからもうジャップの交渉力終わってるやろ。
0052<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/22(木) 11:44:40.97ID:/DYOE93g
最終的に日本が提示した予算を上回ったりして
0054<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/22(木) 11:45:25.92ID:/ptIEHML
>>31
それだけじゃない
土地の調査や計画などの前工程の莫大なコストをゼロとして受注できた
日本がやったのをネシアが中国に横流ししたから
工程をまるまるやらずにすっ飛ばせるんだから勝てるわけない
0055<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/22(木) 11:45:44.83ID:IE9Ngu7E
インドネシアにワクチンなら協力できるが
これは自業自得なのでどうしようもない
0057<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/22(木) 11:45:46.97ID:en9moQ2m
程度の良いアッシーにならないよう
ハッキリとインドネシア政府へお断りすること
0060<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/22(木) 11:46:33.27ID:ocRmgTvd
そもそも日本が受注しても高い確率で失敗していたと思うよ。
土地収用が難航することは日本が事前調査した段階で分かっていて、日本が受注する際は「土地収用はインドネシア政府が何とかしろ」と条件付けていたはず。
0062<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/22(木) 11:46:54.95ID:IhNcJ1tj
日本に測量をやらせておいて日本の新幹線情報を無償で中国に手渡したインドネシアの自業自得
どんなに泣きついたって日本が手を貸すはずがないだろボケ!
0063<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/22(木) 11:47:49.79ID:pABxF20Q
つまり詐欺
0065<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/22(木) 11:48:10.68ID:HmhzRTOr
自業自得
それに懲りずシナワクチン選択とか救いようがない
0066<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/22(木) 11:48:15.68ID:bpjtZ8nI
契約破棄すればよろしい。  早いとこ損切りするしかない。
0067<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/22(木) 11:48:34.39ID:K7WhzB3W
>>60
逆に取れなくて良かったのかもな
中国ぐらい強引じゃないとインドネシアの相手は厳しい
0068<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/22(木) 11:48:54.81ID:0/DJWI6+
>>62
いや、ちゃんと条件次第では受け入れると思うよ?
ただし、かなり中国側が手を入れてしまった部分が多いので、インドネシア側が異様なほどに不利な条件になるけれど。
0069<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/22(木) 11:49:00.14ID:DPT+ujOs
こっちみんな
0071<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/22(木) 11:49:17.39ID:en9moQ2m
>>62
チャイナからの賄賂の金が安かったのか
0074<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/22(木) 11:49:43.53ID:Cg9C2pZe
YouTubeに上がってた動画見ると当分無理だわw

中国高速鉄道を選んだ インドネシアの高速鉄道が完成する日が近い!バンドンに行ったので ついでに現在の工事の様子 進行状況を撮影して来ましたw

https://www.youtube.com/watch?v=ni6Kn6KyI1o
0075<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/22(木) 11:49:52.01ID:iitMgP6B
一度裏切った奴はもう一度裏切る
関わらないのが一番
0077<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/22(木) 11:50:36.07ID:IE9Ngu7E
(誤)高速鉄道
(正)中速鉄道
0078<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/22(木) 11:51:17.41ID:QTJapTlw
>>24
インドネシア、喜ぶだろうなー
国内価格換算したら半額如何になりそうな予感??

でも借金返す原資が赤字になりレール分の国土と関連施設が
中国永久租借地代えられれるかも??
それくらいないとインドネシアは懲りない面々だろう、
0079<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/22(木) 11:51:26.99ID:bgP9Yag6
戦前、日本が植民地解放する前、中国人は欧米列強の植民地支配者の走狗となって東南アジアに酷いことをしていたのに、もうそれを忘れたのかよ。
0080<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/22(木) 11:51:35.72ID:FdpeA04Z
関わらないことが最善だ。
日本のODAとかは
絶対やってはいけない。
税金の無駄使いになるだけ。
0081<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/22(木) 11:51:36.86ID:OdyNaDVM
>インドネシア政府が日本の支援を協議したこともある。
いや知らんしw

「我のメンチュ(面子)を潰すとは何事アルカー?」
シナチクがいつも通りキレないの、おかしくね?
インドネシア政府に腹話術でもしてんのか?
0083<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/22(木) 11:52:21.65ID:1oeKQOgL
>>70
都合が悪くなると日本にケツをふかせようとする
どこかの半島ヒトモドキとそっくりなメンタリティやないか
ああ、約束や契約破りも平気で行うところもそっくりやなぁ
0086<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/22(木) 11:53:17.13ID:0xlpHPIj
>>50
馬鹿じゃん?インドネシア関係者にもバックあるに決まってるだろ。
0089<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2021/07/22(木) 11:55:06.12ID:75D7l6tP
ジョコが大統領やってる間は解決不可能だろうな。
あいつは痴呆施設からターミナルケア病棟に移すべきだ。
たとえ完成したとしてもメンテの方が作るより大変なんだぞ。
0090<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2021/07/22(木) 11:55:10.46ID:en9moQ2m
>>74
メキシコ首都 鉄道網と同じくらい橋脚だね
地震くらったら倒れそうだ
0091<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/22(木) 11:55:19.58ID:Cg9C2pZe
>>50
ネシアの政府が馬鹿なだけだろ。結局自分たちに付けが返ってくるんだから
0092<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2021/07/22(木) 11:55:24.41ID:9jr1uial
外国のことは、自国で解決していただいて
やればできるだろう
日本人だって 終戦後の一面の焼け野原から
頑張って先進国になれたから
0093<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2021/07/22(木) 11:55:32.93ID:KBn60IED
状況悪いから
0094<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/22(木) 11:55:33.18ID:QR3mgYzB
>>15
日本の責任もあるからな。
中国にすんなり決まればいいのに日本が横槍入れ続けた。
ある程度日本からお金は必要
0095<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/22(木) 11:55:52.02ID:L/VoA6tJ
>>44
日本に来てる中国人でさえ、警察官の前でやったら捕まる事を平気でやってくる。

華僑が牛耳ってる国では倫理感が通じないから苦労するだろうな(´・ω・`)
0096<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/22(木) 11:56:29.06ID:lAR2Xa22
>>1
ふーんあっそ(鼻ホジ
0097<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/22(木) 11:56:38.89ID:JxcDrXkr
受注のときに安値を提示しておいて
いざ建設が始まるとコストが膨らんで
道路や橋の建設計画が途中でストップするの
インドネシアに限らず中国は世界中でやってるよな
0098<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/22(木) 11:57:07.89ID:QR3mgYzB
>>97
ねーねー

ジャップの五輪はw

やすーくいいオリンピックなんだよねwww
0099<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/22(木) 11:57:43.10ID:Cg9C2pZe
>>90
ジャワスマトラなんて日本以上にでかい地震の巣なんだからご愁傷さまだわ。
こんな」橋脚じゃ絶対に持たない。
0100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/22(木) 11:57:49.20ID:DYrlbHUM
>>86
いいか?賄賂のせいでこっちは現地調査した分は丸損。一番の被害はインドネシア納税者。
勝ち組は賄賂貰った土人役人とシナ人。
コレが完全敗北って言うんやで?
お前らがざまぁって言いたいインドネシアの賄賂で転んだ連中はお前らの期待通りにはならず貰った賄賂でぬくぬく暮らすだけ。
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