【社会】 蒋介石の銅像を撤去へ、国民党が反発「まるでタリバン」―台湾 [朝一から閉店までφ★]
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Record China 2021年9月9日(木) 18時20分
台湾台北市の中正記念堂にある蒋介石の銅像が撤去されることについて、国民党議員から「まるでタリバンのようだ」との批判の声が上がっている。ドイツメディア・ドイチェ・ヴェレが8日付で伝えた。
台湾行政院の「移行期の正義促進委員会」（促進転型正義委員会）が同日、権威主義への反省から中正記念堂を歴史公園に改装する案を発表した。名称は変更され、堂内の蒋介石の銅像は撤去されるという。
2018年5月に発足した同委員会は、過去の権威独裁統治時代への反省から歴史の真相の復元や司法による不公平な待遇の回復、和解の促進、不当な党財産の処理などを担う。中でも「権威主義の一掃」について中正記念堂の改装を最優先課題に挙げていた。
記事は「中正紀念堂の建物自体には、かつての国民党のイデオロギーが多く含まれているため、一部では撤去を望む声もあった。近年は、特に蒋介石の銅像に対する破壊行為が相次いでいた」と伝えた。民進党の範雲（ファン・ユン）立法委員はこの案について「勇敢な第一歩である」と称賛している。
一方、国民党元党首の朱立倫（ジュー・リールン）氏は「ばかげている」と非難。「民進党はわれわれの歴史を塗り替え、文化的な台湾独立によって、国民党を忘れることこそが中華民国、台湾への愛国なのだと次世代を洗脳している」などと主張した。
また、国民党の江啓臣（ジアン・チーチェン）党首も「民進党は公認の独裁政権である。銅像を撤去するより自分たちが退陣すべき」と非難。「民進党自体が権威独裁であり、銅像を撤去するならまずは自らの土台を解体すべき。気に入らないものを爆破する、これはタリバンと変わらない」などと反発している。（翻訳・編集/北田）
https://www.recordchina.co.jp/b882125-s25-c100-d0052.html 蒋介石が腰抜けじゃ無かったら歴史は変わっていただろう 独裁ゆうても準戦争状態ならしょうがないんじゃね？
俺は反対だな 歴史の偉人なんてこんなもんだ
全方位で立派な者なんていない 日本で言えば西郷どんの像が撤去されるようなものかー まあ習思想とか偶像崇拝が進む中京と同じ穴のムジナになりたくないってのはあるんだろうね
像は文化財だし置いといてもいいだろうとは思うけど えーと 反共のイデオロギーに反対するということは
共産主義を支持するということかな？
それともナチス扱いしてるのかな？
高市が喋れば喋るほどエセ保守安倍晋三が何もしてなかった事が露呈しまくり
>>13
硬直した保守なんかいらん
愛国のためなら保守でも革新でもするのが正しい 白色テロのことを思えば本省人は素直に蒋介石のことを称えるなんてことは難しいよね アベ政治の成果
埼玉川口省の建国、ウエルカムコロナ >>18
アカの脅威にマジに対応しようとしたらそうなる ネトウヨ的には
台湾を中国共産党の魔の手から守った
英雄なんだがｗｗ >>22
正直 中共って金門島も取れないほど海上では最弱なんで
蒋介石でなくても全然よかった 蒋介石って、誉めるのが難しい人だからなぁ
あれを台湾の象徴のように言われると悲しいものがあるのかも知れない 本省人にすれば
シナ内戦の落ち武者が来て
乱暴狼藉三昧、迷惑物でしかない 台湾としては蒋介石にはいろいろとややこしい感情あるだろうしなあ >>18
まあ228事件とかのことを考えるとわからなくはないんだが、一応は建国の父だからなあ
中正紀念堂は行ったことあって衛兵の交代式とか見てきたけど、あんなのもなくなるのかね >>2
「本土では」敵だったんだけどな〜
中共の代わりに日本と戦ってくれた
中共が逃げ回っていたともいうｗ 台湾人はムカつくからさっさと中共の奴隷になってくれ タリバンの様って国民党は仏教気取りか何かなん？
でもこれを基準に考えると、支那の政権交代って易姓革命という名の宗教戦争なのかもしれないな アメリカでもポリコレのせいで銅像等の排斥進んでるけど
むしろ残して説明する方が学ぶこと多いと思うんだがな
消したらそれこそ歴史修正だろうに キンペーいるかぎりはもう国民党が浮かばれることはないだろう >>35
そもそも国民党は反共だったはずなのに、どうしてこうなってしまったのかと よその国のやることにいちいち口挟む気はないけど
日本ではこういう過去の出来事を現在の価値観で断罪しようって風潮は来てほしくないな
その時代にはその時代の価値観と譲れないものがあったんであって
それを壊すんじゃなくて、歴史として学ぶことのほうが得るものが多い
都合の悪い過去を消すことも行き過ぎると朝鮮人みたいな過去を書き換えて創作する屑と同列になる 日本が分割統治されなかったのは蒋介石のおかげなんだから
日本で引き取ろう >>33
アメリカの銅像撤去はポリコレという宗教活動の一環だから、
タリバンと通じるものがあるけど、台湾のは本土と決別したいという
地元民の意思によるものだから、ちょっと違う気はする 国民党の敗残兵は
シナに戻って敗者復活戦の展開
コレが正しい政策 >>33
リー将軍像とか南北戦争のはやっちゃ駄目だよな。
意味合いが違う 台湾は「中華民国」ではなく「台湾国」として歩んでいく方が良いと思う なんということを
日本の恩人なのに
台湾 ガンバレ >>44
北軍が南部連合に押し付けた自虐史観の延長線上だもんな
あれは酷すぎる 国父的な扱いはどうかと思うが
銅像は壊しちゃいけない >>44
ワシントンもリンカーンもみんなインディアンの土地を奪った泥棒だから
像を引き倒すべきだよな（爆） >>38
もう日本は終わってるよ
例えば会津観光史観なんて捏造入ってひど過ぎるのにメディアは積極的に広めてるし >>33
ポリコレで中世ヨーロッパや植民地時代のアメリカが舞台のドラマでも王侯貴族や成功者に黒人俳優を起用した結果、
白人は黒人差別の歴史を隠そうとしてると批難される始末w 国民党は台湾人からすれば大陸から逃げてきた侵略者だからなぁ >>48
自虐史観てか奴隷制度維持しようとした勢力だからだろ
今一番偉いBLM様の格好の標的になるわな
しかし第三者から見て彼らはやはり奴隷として主人に律された方が幸せな人たちだな >>1
日本くらいか。
歴史的な銅像を善悪関係無しに残すのは。
アメリカも南軍の将軍の像を撤去したし。 日本統治時代の建物も保存してくれるのに、蒋介石の銅像は否定されるんだな >>40
歴史的資料としては価値ある経歴は薄いし、あくまで権力者の顕示だもんな
まぁ国民党は政党じゃなくて宗教団体ですって言って私有地に立ててるなら未だしもだが、そんなわけでもないしな 国民党が来なければ1つの中国で問題にもならなかったな
民族自決で正式に独立できた まだ李登輝像のほうがふさわしい。ま、李登輝さんはそんなこと望まないだろうけど。
こうなったら、台湾で最も信仰を集める媽祖様を祀れば、国民党に政権が移っても
撤去して、蒋介石再設置できなくなるね。 >>48
どんな歴史認識してんだ？
南北戦争後も続く南部の北部に対する反抗心を少しは勉強してこいよ そもそも台湾人を弾圧したのは反共と無関係で、
台湾人から搾取し、腐敗した政治をしていたから、
反抗されただけで、台湾人から見たら圧政者であり、
その反共も米国の支援ありきの物なので、
後世に伝える偉人とは思えない。 >>10
共産党と同じ独裁は要らないということ。
共産党＝国民党 党旗の色が違うだけ。
だから、今、国民党は中国共産党と一緒になろうとしている。
本質が同じなんだよ。 このような事は感心しないな。
歴史はそのまま受け入れるべきだろう。 日本が台湾の放棄を中止して
一度日本領に戻し
その後放棄して独立国台湾 コロンブスがアメリカ大陸を発見した偉人扱いから
ネイティブアメリカンから見た侵略者に扱い変わるようなもんだろ 蒋介石じゃなくて、孫文の像ならよかったのにな
まあ中正紀念堂自体、蒋介石を讃えるための施設ではあるけど >>蒋介石はクソやろうだが
まぁ黒歴史の銅像は残したままが良い
ただし、ちゃんと評価を書いた碑文を残してね >>1
単に大陸との決別の意思ではないかね
その内、中華民国ってのも捨てて台湾だけになると思う >>55
うむ、菅原道真や平将門、楠木正成、西郷隆盛等々、時代の敗者や反逆者であっても、評価されるべきは評価される
どうかすると神様にもなる
美しい国＝日本 まるでもなにも、政府高官が仲良しアピールだもん、そのものだろ。
あと韓国(笑) 国語算数理科習近平
習近平が寿命で死ぬまであと30-40年はあるから中国は大変だな >>55
アメリカもキャンセルカルチャー運動以前は、、、 61式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi
これに係わってる奴も殺すんで今後ともよろしくやで >>70
戦後に松井大将の遺族に泣きながら謝ったらしいが、
まあ嘘泣きだろう。 ID:tHiipVh8
構ってチャンなのかただのキチガイか。 >>67
台湾人にしたら単に征服者の銅像なんやろ
蒋介石が同じ台湾人だったらこうはならなかったかもな >>8
それはちと違う
アメリカでリンカーン像を撤去するようなもん 蒋介石と国民党が乗り込んできて圧政に苦しんだ現地人と
その国民党って今でも完全に区切られてるってわけじゃないんだろ？
国民党の一員として台湾侵略した人の孫やひ孫でいま台湾人として独立したいって人もたくさん居るんだろ？
北の将軍様のように神格化して崇め奉れって強要するなら反感もわかるが
台湾の歴史のひとつとして銅像を残すぐらい駄目なんかなぁ ついでに慰安婦像も爆破撤去しといてくれタリバン台湾 >>88
それもどうかな
日本でマッカーサー像が撤去されるようなもんだろ ま〜慰安婦像も
米軍車両轢き殺し少女、転用すつん
正しい碑文を書いて
残しておいた方が良いな >>1
228事件が起きる程台湾原住民を弾圧したからだよ。 台湾も政治的に安定しないから怖いね。今はいいけどそのうち下朝鮮みたくなりそう
まぁ日本ほど中道で安定してる国の方が珍しいのかもしれないけど。鳩山危機はあったけどｗ >>8
一応反乱者である西郷の銅像があることは外国人からすると驚きって話を聞いたことあるけど、南北戦争のリー将軍の像と同じなんだろうかね
西郷よりリー将軍のほうがずっと政治的な意味合いは深いんだろうけど 孫文ならまだしも蒋介石はアメリカが見限るほどのクソだったらしからね >>1 歴史ある仏像破壊と蒋介石像破壊は雲泥の差、
中共が台湾に仕掛けてきたら国民党支持者は敵の便衣兵にならないのか。 >>77
楠木正成、西郷隆盛は勝ち組だろ
それに菅原道真や平将門は評価され神様に
なったんじゃない ドイツて完全に中国共産党に侵食されたシナチスだな
EUのエネルギーシフトを謳いながら自分だけロシアから専用パイプライン引いてるし
慰安婦像並べてるのもEU離反工作の一環か？ そにしてもこんなことしても後でまた荒れるだけだろ
今は本省人が政権にいるからいいが外省人が政権取り返したらどうするんだよ まあ、現地の台湾人からしたら、色々あるのはわかるけど。
歴史としては残した方が良いとは思う。
たとえ、感情的に受け入れ難くてもね。
場所が国民党礼賛の場所なら、たとえば移設してもね。 >>92
香港はイギリス統治時代の遺物をガンガン撤去してるでしょ？ >>97
記念碑の一部は南部連合の歩兵たちに捧げられたものだが、多くはロバート・E・リー将軍やトマス・「ストーンウォール」・ジャクソン将軍など、著名人の像だ。
ジャクソン将軍の子孫は16日、バージニア州議会議事堂から同将軍の像を撤去するよう求めた。バージニア州シャーロッツビルでの白人至上主義者の集会において、「南部連合の像が存在することによって、人種差別主義者に主張の拠り所を与えてしまうと分かった」からだと説明している。
将軍の子孫がバージニア州政府に宛てた公開書簡の内容が、ツイッターで広く拡散し、それと共に、「記念碑は撤去しなくては（Monuments Must Go）」というフレーズが米国のツイッターでトレンド入りした。
白人至上主義団体「クー・クラックス・クラン」（KKK）やネオナチ支持者による「右派の団結」集会の後、リー将軍の玄孫は「不寛容や憎悪のメッセージを推進する人たちが、リー将軍の思い出を間違って利用する」ことを非難した。 そんなモニュメントより、あなたが生きてる今日は、どんなに意味があるだろう 先の大戦後、欧米が主唱した日本分断統治案に反対し廃案にしたのが
蒋介石だったことを日本人として忘れるべきではない。 台湾にせよアメリカにせよ銅像そのものに特別な感情とか無くても
その銅像を特定の思想の象徴的に祭り上げようとする屑がいて
そのせいで存在自体を認めるべきか面倒なことになってる気がする
結局、潰せって言ってる奴らも残せって言ってる奴らも過去の歴史を利用して
自分たちの要求押し付けたいだけにしか見えない >>86
日本人にしてみれば、都内の国有地に李承晩の銅像が立ってるようなもんだしな
そりゃ撤去したくなるわ >>112
例えそうだとしても残すべきやと思うよ、俺は >>102
西郷は西南戦争やっちまったから最後は朝敵になったし、靖国にも合祀されてないけど、それでも上野で犬連れてるんだからやっぱ人気あったんだろうな >>99
蒋介石は、大陸でアメリカ軍やイギリス軍を攻撃してたんだから。
その際の日本の態度が優柔不断だったから、
（共産党の謀略もあって）蒋介石はターゲットを日本に変更。
こんなクズ野郎は居ない。そんなクズの謀略に嵌った
情けない日本軍。 台湾はそのまま日本領のままで、本土並の扱いに昇格
60〜80年代くらいに、自治権拡大か独立を住民に選ばせるくらいで良かった >>108
まあ、西郷のことを明治政府や後継の現政府を批難する象徴みたいな感じにする雰囲気はないわなw 蒋介石のおかげで日本統治の素晴らしさが再確認されたと誰かいってたよね？ >>113
昔のベルリンの壁みたいに落書きだらけになりそやなw >>116
蒋介石の情報戦はまぁそこそこだったけど、日本の情報戦はクソ以下だったからな 中正記念堂のアレか…10年くらい前に観光で行ったが
観光客が近づき過ぎて警備兵に銃床で床ドンされて警告されてたな 例えば墓が、日本では慰霊の対象なのに東亜各国では主義主張の象徴なのと同様に、
像も日本では顕彰の対象だが東亜各国では主義主張の象徴なんだね 台湾人が親日なのは入ってきた国民党が
あまりにも酷かったせいなんだよな >>117
台湾独立の手続きとして、まず日本領として「復帰」させて、すぐに独立するか問う選挙やるって案を聞いたことがある
台湾の一方的な独立宣言と先進国の承認ってのは強引だし、厄介な前例になりかねないんだとか これは難しいな
台湾のアイデンティティを優先すると大陸起源の存在は確かに有害でしかない。
問われているのは国民党の姿勢だな。
まあ、明言したくても言えないわな、中共のしもべですなんて・・・ >>128
犬が去ったら豚が入って来たって有名な言葉が有るじゃん >>126
日本人はどんな悪人も死ねばみな仏という死生観だからな 台湾大虐殺である二二八事件の首謀者蒋介石は本省人から嫌われてるよ 本土から逃げてきた国民党と土着ジモ島民の民進党が
仲良くやれるわけないんだよ >>128
そりゃ、水道管も通ってないところに蛇口をつけるだけで水が出ると思うような連中が新しい統治者なんだと言われたらねえ >>29
建国の父と言っても
台湾人からしたら侵略者だからなぁ 破壊されないように保存するのはいいと思う。
蒋介石の軍服はヒトラーのコスプレで、ナチスを崇拝していたのに三国同盟で袖にされた。
歴代皇帝の墓を掘り起こしては武器代金を支払い、ドイツの復興に協力していたのにひどいよな。 台湾は本省人と外省人が共存している国なんだから
どちらか一方を悪者にして排除するのは国力的にマイナスだろ
中共が利するだけなんだから冷静な対応すべし でっかい銅像を建立したり、うち壊したり。とてもイソガシイのですね。 侵略者を崇めろと言うてもな国民党は本省人が多いんだろうね >>134
そう思ってない人は日本人じゃないという差別的発想は良くない >>37
所詮は権力争いでしかなく
思想的なもんじゃ無かったんだろう
大体どちらもアルなんだぜ >>129
日本だったら防衛出動できるもんな
それに確かに帝国時代とはいえ
元々日本領だったんだから復帰も自然ではある
これは確かにいい案だな
いいこと聞いたこれは使えそうニダ 観光資源として見学料とっとけばいいんでないの？
壊すのにかかる費用がもったいない。 韓国で売春婦像を撤去して反日バカが反対するようなものか 五毛はこんな所に張り付いていないで、キンペー語録を勉強しとけ。
しっかり勉強しないと造反有理で粛清されるぞ。 当初から、犬が去って豚が来た
つってたから問題ないだろ >>144
なんでも差別言えばマウント取れると思うなよ そのうち習近平の銅像建てるんだろｗ
その時も撤去してやれよ >>42
台湾の支配層は反日893集団の国民党で
ここの人達は、大陸から逃げてきたシナ人だから
何のかんので習近平や人民解放軍とツーツーだよ
台湾の本省人とは別の層
親日なのはこの本省人達だよ
台湾メディアの報道を見れば、台湾が親日じゃないのは明白 蒋介石が台湾と中国を繋ぎ合わせちゃったからな
中国からすりゃ統一する理由そのもの アメリカの銅像もそうだけどさ、その国で置いておくのは難しいなら
どこか外国の博物館に置いてもらえばいいのにな
バイアスの掛かった主義主張さえなければどんな極悪人でも歴史的価値があると
博物館で保存してる遺物っていくらでもあるじゃん
ミイラみたいな人の死体でさえ歴史的価値を盾に見世物にしてるんだし 日本なんか敗戦後もずっと楠木正成像なんかもそのままののにな
まあ、楠木正成本人は先の戦争にはまるで関係なく、当時のイデオロギーのシンボルに祭り上げられただけで 本当にタリバンならお前らはもう死んでいるわけだがｗ
声の大きなヤツって論理性ないから疲れるわ。 >>162
そりゃ中共だろうが国民党だろうが、
皇民だった事実が良い記憶としてないなら同じく
公共性のない狡猾で拝金主義者しかいないチャイニーズだよ 蒋介石は海を超えてきた侵略者
その侵略者を追いかけてきた毛沢東軍を追い払った根本博の銅像建てたら完璧 国民党は50年間中共から台湾を守り、
李登輝を輩出した実績はあるんだがな〜 蒋介石って黄河の堤防を壊して多くの人民を殺したやつだろ
日本軍が市民の救助したんだよな なんにしてもよ
３０年も統治してたんならもう歴史の一部だよ
不味いこともあったか知らんが
中共に飲み込まれずにガンガったんだからそれなりに敬意を示すべきだよ >>134
日蓮宗は現世で極悪非道なら地獄イキで
仏になれない 歴史には謙虚になるべき
その時代にその場所でできることを必死でやった結果なんだから
お前らみたい大した責任も負ったことのない奴らに
バカだカスだヘタレだ言われる筋合いはない 台湾は中華民国ではなく台湾という意識なんだろうか？ >>1
台湾を僻地扱いにしてた外省人が根本的に嫌いなんだろう 歴史遺産として残すべきなんだよ 韓国と同じ道は悲劇だけだ 再考を求む >>156
なるほど。日本に支配されて独立した台湾国民からすれば、疫病神なのか。
2回しか行ったことないけど、台湾創建の父のような扱われ方だったのに。 多くの無関係な日本人を処刑したり虐殺したのは蒋介石とその配下が嘘でっち上げをやったからなんだなぁ。
通州事件なんかの総責任者は蒋介石なんだよなぁ。
中正空港なんて、暗に日本人に『来るな！』と言ってるような名称だった。
今じゃ立場が逆転してるが、毛沢東や周恩来がいた頃は当時は中国共産党の方が親日だった。
今じゃ見る影も無いけど。逆に台湾は信用を得た。 >>1
>まるでタリバン
アメリカの民主党支持者がリー将軍の像を撤去したこととは違うという認識なのだろうか？ 中華民国は汪兆銘政権だった方が、当時は犠牲者も被害も少なかったんじゃないかな？ >>185
今の立場で台湾がアメリカ批判なんかできるわけないだろ
アメリカ人の一人にすら嫌われたくない もともと台湾に住んでた民族からすれば、国民党の台湾進出は「侵略」だろうしな
でも、同時に、台湾はその歴史の中で中国本土から人が入ってきてたという事情もある
その人たちは国民党の進出を「侵略」とは思わないかもな
まあ、わからん
今でも、こういう考えが重視されてるのかどうかもわからん
台湾で、もともと台湾に住んでた人たち、先住民とかどんな感じなんだろうな？
もう他の台湾人らと変わらない、同一化してんのかな 代わりに先住民の高砂族の像にしろ
これなら、文句ねえだろ 蒋介石は良い面も悪い面もあるが、少なくとも後継者選びで蒋経国を選んだ事が
最大の功績だろう >>187
台湾国歌は孫文の士官学校での訓示ですよ >>169
蒋経国が副総統に指名しただけで
国民党自体が李登輝を排出した訳じゃない
元々は反国民党のあまり、共産主義に傾倒してた様な
一面だってあったようだし 良い傾向
宋美齢、浙江財閥が日本に原爆を落とし
戦後もghqに張り付いてマスコミ皇室等に浸透工作を続けていることをしられるべき >>184
南京大虐殺の捏造も
蒋介石とその後継の江沢民だしね
ロクな奴じゃない >>10
>>65
台湾国民党≒中共上海閥≒浙江財閥
≒青幇
このつながりを知らない人多いから騙される
蓮舫や孫正義と言えば分かるけど >>19
池袋の南口は既に陥落して
誰も手を出せない 蒋介石の嫁が台湾神社ぶっ壊して建てた圓山ホテルは日本の民間人が泊まれなかった。
絶頂期の石原裕次郎でさえ門前払いだった。 >>201
無知なキリスト教齧れの爺さん婆さんとかで
宋美齢を持ち上げる人いるが
日本人として最低な行為していることに気付けないんだよね それも歴史のひとつとして受け入れ、どのように銅像と向き合うかという方向で考えて欲しいけどな 蒋介石は日本の東京振武学校に留学して
陸軍第十三師団に在籍していたそうなので
振武学校のあった新宿区河田町か
十三師団の跡地である上越市の高田城址公園に
移設してはどうだろうか？
（日中国交正常化をした田中角栄のお膝元ですね）
あるいは台北駐日経済文化代表処の敷地内だとか
思い切って中国大使館の近くだとか 口で何を言っても所詮台湾は中華人民共和国の一部ってことだな
未だに南京を首都にしているキチガイには理解できないんだろけどな >>205
こんな奴の像を置きたいと思えるか？
散々、日本の税金やリソースを使いとことん私服を肥やした男だぞ
感謝するどころか戦後も日本を侮辱して泥を塗る >>207
蒋介石は残留日本兵の帰国に協力的だったんだぞ
それに中国への地味な嫌がらせかもしれないが
魔除けになるなら犬の糞でも活用すべきだろう >>208
お人好し過ぎる
残留の中に背乗りスパイを混ぜるまでがセット 対台湾も適度な距離を保ちつつアメリカより出過ぎずとか、バランスが必要だわな 中国共産党が事実と異なる洗脳・宣伝をしているようだが
第二次世界大戦の戦勝国は中華民国であって中華人民共和国じゃないこと
今でも国連憲章では安全保障理事会の常任理事国は中華民国であること
この点をはっきりさせるべき
気に入らない事実であっても蒋介石を歴史から抹消したら
他国の歴史改ざんを批判できなくなる 今の国民党は共産党の犬だしな
中華民国じゃなく台湾国として独立させた方が良いわ 中正紀念堂の銅像なんてたくさんあるだろ。
今だに衛兵に守らせている椅子に座った像か？
それとも再現した執務室のか？
執務室の花瓶の片割れは根本博にプレゼントした物。 >>208
今までその論調でどんだけ面倒事に巻き込まれてきたやら >>217
しょうがない、地理的な近さはどうしようもない
アメリカだって日本を極東の前線基地と見なしているし >>217
そうそう、だいたい悪意百パーセントの癖に恩着せがましいんだよね
蓮舫やら孫正義やらに付け込まれた一端なのに誰も気づかない
それにこいつらアメリカ議会を扇動して原爆落とした事実もある >>218
じゃあこいつ等の扇動で原爆落ちたこともしょうがないと言えるのか？
戦後も上海閥（浙江財閥）と組んで反日運動を扇動するどころか蓮舫の様なスパイを送り込んでいる
最近だと小室圭の援助に手を出している
台湾人が親日な理由はこの夫婦と一族がクズだから >>220
戦争なんだから、敵はどんな新兵器でも使ってくるだろう
勝てば官軍なんだ
そして大日本帝国はポツダム宣言を受諾した
それが気に入らないって言うなら
日本国籍を離脱して、一人でアメリカと戦争するしかない
組織の一員は上が決めたことに逆らえないんだよ
君も大人になれ >>22
元々は弱小勢力だった中共にアメリカの支援を受けても負けた無能やろ
逃げ込んだ先の台湾では本省人に対し228事件のような大弾圧を行った暴君
金門島の戦いも根本中将のおかげだし >>93
マッカーサーの像なんてあるんか？
第一生命ビルには胸像だけがあると聞いたが >>219
カイロ会談では蒋介石だけ天皇制の存否は日本人に委ねるよう主張した
分割統治案にも米国による単独占領を強く主張し、ソ連などに反発された
その後のヤルタ会談、ポツダム宣言等では蒋介石はハブにされ
原爆投下などの影響力はまるでない
デマはいかんわ 今の台湾人にとってどういう存在か
だろう
連中はそろそろ脱・中華民国して台湾として生きていきたいんやろうよ 何人か触れているけど、タリバンよりアメリカの南軍の銅像撤去に近いわな。
あれをやれば胸が空く連中もいるが、南北戦争もアメリカの歴史の一部と考える人達は反対する。
より国内の分断を深めるし、トランプが指摘したように「ジョージワシントンやトーマスジェファーソンの像も撤去するのか？」ということになる。
個人的には中正紀念堂にも行って現物を見てるし、ワシントンのリンカーン像を模した独裁者礼賛にしか見えなかったから、別に撤去しなくてもいい気はするが。
でもそれは彼らが決めることで、台湾なら理性的な判断が下せるだろうから。 台灣に害しか与えてこなかった国民党の分際で、
民進党をタリバン呼ばわりとか笑わせるなよｗ
おまえらの存在自体、国際法違反なんだからとっとと支那大陸に帰っとけ。 シナの敗残兵が来て
乱暴狼藉を働いた親玉って
碑文を建ててそのままに、シナ人への当てつけにも成るし 民主主義者ではなくて独裁者だったし
台湾人ではなく中国人だったからな
台湾の国の形を正式に中原の鹿を追う亡命政権から台湾のネイションステイトに変えるいいきっかけになるよ 国民党がそういうのはもちろんだけど、台湾庶民からすれば二・二八事件とかいろいろあったから悪いイメージ持ってる人は多い
このタイミングでの撤去はアメリカのアレのマネにしか思えなくてダサいが >>226
デマ？どちらが嘘吐きなんだ
五毛党
宋美齢の米議会へのロビー活動は無かったことになるのか？ 台湾が独立も国際機関加盟できないのも国民党のせいだしな >>222
> それが気に入らないって言うなら
> 日本国籍を離脱して、一人でアメリカと戦争するしかない
↑
如何にも中国人的な飛躍した発想
あんたはそれに気付けてない
中国人いや浙江人も北京人も日本をいつも支配したがる
中原の中で永遠に潰しあえよ 臭くて汚いチャイニーズタイペイ土人を皆殺しにしろ！ むしろ中国大陸時代の蒋介石は、ガニさんに近い国際政治的立場だったと思う アメの黒人暴動ムーブと全く同じだな
やっぱ背後にいるのはアイツらだったんだな 日本の投資をフリーライド私物化し尽くした山賊一族と
太平の世を築いた徳川家と比較するなんて徳川家に対して不敬過ぎるぞ
ノブレス・オブリージュの欠片もない
そもそも毛沢東含めて官位爵位すら無い成金風情が皇帝気取りなのが可笑しな話 >>184
第二次世界大戦の日本側の総責任者はどなたでしたっけ？ >>239
日本軍が南京に接近！→逃げました
八路が勢力拡大！→逃げました
NHKの蒋介石持ち上げ番組には閉口するほかなかった 当然だな、蒋介石は台湾本省人にとっては中国本土から台湾を侵略して台湾人を虐殺した人間だから。
台湾独立派には許せない存在。 犬が去って豚が来たと言われるぐらい
蒋介石親子は中共並にやりたい放題だったらしいな
それを覆して今の台湾にしたのが李登輝 あの馬鹿でかい銅像を移すのか
別に今のままでもよくね？
衛兵の護衛も復活してるし >>38
まったく同意
日本は支那やチョン国とは違うんだから
国賊の西郷隆盛の銅像や、天皇制を廃そうとした 平将門の首塚なんかも残してほしい 実際に行ったら、あれは撤去が当たりまえ。
外国人が蒋介石の足元に並んで写真撮ってる、無礼千万な銅像。 横に看板で像の出来た時の国内情勢を説明して、
今のわが国から顧みると好ましくない人物ではあるがこれも歩んできた歴史の記録なので、撤去せずに残してあるのだ。
みたいに書いておけばよかったと思うが、それでは不満だったのか >>29
建国の父は孫文ですよ。国父は中国も台湾も孫文の事ですから。ちなみに中国の広東にある孫文の銅像は日本製で辛亥革命を支援した梅屋庄吉が寄付したものです。
蒋介石は台湾からしちゃ、スターリンみたいなものだよ。台湾のあちこちに銅像建てまくって、民主化されたら各地の銅像が撤去されて蒋介石のお墓のある場所に移置されて名所みたいになってる 蒋介石が馬鹿なことをしなければ、日中戦争は起きなかっただろうよ
コイツの反日煽りのせいで、日本は激昂して支那との戦争にのめり込む事になったし
蒋介石自身も馬鹿げた結末をむかえ、中共が漁夫の利をえる事になったのだ 台湾はゲリラ戦をやるほど落ちぶれてないぞ！
日本も、台湾も国内のリストラ期を迎えているのだよ ハイ！整理整頓いい暮らし 蒋介石は、台湾で、虐殺事件を起こしているし、その遺体は、台湾の土地に
埋葬されるのを拒否し、空中に浮いている >>8
全然違う。蒋介石は大陸から中国人を連れて来て、台湾人を迫害し弾圧した人物。 アメリカでも人種差別のシンボルだとして南軍の将軍の銅像を撤去とかあったな。 日本が撤退した後に侵略したわけだろ
英雄でも何でもないわな 「正義」を語ると何でも可能になるから
互いに語らない方がいいんだがなぁ…
ただ、便利な言葉ではある… >>260
台湾での虐殺事件は228事件のことを言ってるのだと思うが、蒋介石は関与してないよ。総司令官の陳儀や高雄要塞司令官の彭孟緝が手を下した。あと遺体は空中に浮いてないからww >>1
まあたしかに、アメリカに支援されていたことといい劣勢になるとさっさと国を捨てて逃げ出したことといい、
タリバンに追い出されたアフガンの政権にそっくりではある。 なんか日本と中国のあいだで切り捨てられたというか
親日派として総スカン食らったような汪兆銘だけど
もとはといえば蒋介石のNO.2として日本との講和のために送り込まれた
みたいな説明をこの前読んだんだけど、どうなんだろ
つまり、日本や蒋介石の立ち回り次第では
汪兆銘は日中戦争終結の立て役者になれてたかもしれないんだ？
日中戦争さえ終結すれば、日本軍としても中国から撤兵しはじめるわけで？
ハルノートを突きつけられる必要もなかったから
太平洋戦争も大東亜戦争も当然なかったことになる・・・ なにがまるでタリバンだ
支那の雑魚亜種国民党はタリバン以上の悪党じゃねーか 独立派はどう思うかしらんが、蒋介石の夢は「大陸反攻」だからな、独立を超えている。 中国国民党は支持回復がなされていないが、こう言う発言を台湾人がどう受け止めるかだよ
蒋介石が民衆を弾圧して、李登輝が党首のとき初めて謝罪したんじゃなかったか
こう言う発言は反省が足りないとみなされはしないかね 銅像の無い中正紀念堂なんで唐辛子の無いキムチみたいだな >>272
＞日中戦争さえ終結すれば、日本軍としても中国から撤兵しはじめるわけで？
絶対にない
何のために戦争したんだ？
対ソ防衛だぜ
邪魔立てする奴らの英米ですら許さない 蒋介石は米ソの第五列として振る舞い
双方から援助を引き出し私服を肥やし続けた漢奸
生かしておくわけには行かんのよ >>277
対ソなら満州国が維持出来りゃそれでよかっただろうに あの大仏みたいにでかい銅像か
まぁ蒋介石の存在が中共との関係をややこしくしてるとも言えるからな
シンプルに独立したいたけの台湾人からしたら、中国大陸取り返すとか言う主張は邪魔なだけだろう 「国民党の歴史」？
えと、最近のニュースで聞いたのはさ、
台湾の人々のワクチン入手を妨害した中国に同調して
よりによって「中華ワクチンの導入」を台湾現政府に要求し、
必死に日米からワクチン支援を台湾現政府が取り付けてきたら
病院への裏工作で優先順位を無視してその支援ワクチン接種を受けたことが発覚、
AZ戦隊などというコラまで作られてたってやつなんだが。
ちなみに台湾現総統は台湾のワクチン入手の安定化のために
緊急承認した台湾産ワクチンの安全性を示すために自らその接種を受けてたな。
「近年は、特に蒋介石の銅像に対する破壊行為が相次いでいた」
「歴史」は「今」の積み重ねによって形成される。
国民党自身の「今」がその評価を招いてるんじゃねーの？ 蒋介石は中國本土から
台湾ににげてきたひと
奥さんは宋美麗 美人だったから
アメリカに移住 ルーズベルトに
日本の悪口をしこたまいっていた
中國本土より 台湾に本物の絵画
彫刻など芸術作品が残されている
台湾人が 日本の正倉院を参考にして
湿気を防止しながら 運んで帰った
日本に留学経験のある台湾人 日本やらオランダとかの占領跡地は観光地として残してるだろ
台湾らしくない話だけどまあ台湾人が決めること 李登輝
一緒に苦労した兵を祭る靖国神社に参拝
下痢公、尊崇の念とか言って御霊を利用し
クネに怒鳴られて一巻の終わりＷｗｗｗ 蒋介石より毛沢東のほうが一枚上手だった
国民党は日本軍と戦って戦力が消耗させられ
そんで共産党軍にやっつけられた
毛沢東にとってはある意味日本は恩人でもあった >>273
過去の遺産であるバーミヤンの石仏を今は時代が違うからと撤去する姿がタリバンと同じだと揶揄されてるんですけど 台湾が国連に入ってないのは
狭量な蒋介石のせいだからな。 台湾にとって蒋介石との決別は大事やなこれが大陸反抗の野望を捨て切れなかった人だからな >>285 支那人の用日は朝鮮人の用日より上わ手だったな。 >>43
これにて台湾国が成立し、国共内戦が再開する
めでたしめでたし いいことじゃん
台湾は先住民と16世紀に移住した福建広東客家人の国
国民党は台湾のアイデンティティに何にも関係ない 残しといたほうがいいんじゃないの？
政権変わるたびに撤去破壊合戦になるだろうし >>292
日本統治時代の建築物もいずれやられるって事になるよね 過去、台灣を統治した国の建築物を破壊せず大切に使う台灣が
こういうことをするんだから、よほど腹に据えかねてるんじゃないのかね。
実際、蒋介石なんて台灣に害悪しかもたらさなかったし、銅像とかおこがましすぎ。
国民党の傲慢さの象徴だわ。 >>294
非合法的な手続きで馬英九政権が傲慢にも爆誕したという理解なんですね >>295
は？ どこをどう捻じ曲げたらそういう理解になるの？ >>296
国民党の馬英九は合法的な手続きで総統に就任しました
中正記念堂の蒋介石の像を除く理由はなんですかw >>296
もう一つ聞いとくけど当然現地に行ったことあるよね
参拝者(？)も多い良いところですよねw >>271
満州どころか朝鮮の北半分までスターリンにくれてやったわけだからな。
アメリカが何のために国民党支援したのか、アフガンの戦争より意味不明。 >>293
撤去させたいのは独立派だから、日本統治を高く評価してるよ。 いい加減本省人外省人の概念を未来に残したくないんだろ
一部の外省人は堂々と共産党との融和を望んでいる現状で
中正記念堂当初の建国の父の記念碑から外省人の象徴とされてしまった
もう中華民国として中国支配の正当性を謳うのではなく台湾という新たな国として生きていこうって事なんだろ >>297
なんで馬鹿永久がここに出てくるのか意味不明だし、
蒋介石みたいな、台灣に害しかもたらさず、最後まで大陸にこだわり、
死してなお台灣の地に埋葬されるのを拒絶するような輩の像なんて、
そりゃ掲げたかないだろうよ。
当時の国民党に身内を殺された経験がある遺族なら尚更。 最初から碌なもんじゃなかった
アメリカは馬鹿だから助けた
カミさんがマスコミに頭下げたからだろ？ 撤去しなくても、額に、「豚」と掘っておけばいいだろ。 >>303
国民党に身内がいても総統として民主的な手順で選ばれたのが馬英九。君はエジョフみたいに馬英九を台湾史から抹殺すべき、いやしろ、とか思い込んでる類の人間なのかな。 >>305
八田與一像の額に「犬」と書いてから口ひらけや >>305
あと台湾だとブタは「猪」って書くんだよ
博識気取ってる割に知らなかったのかなw 警備兵の交代とかも含めて観光地だけど時代にそぐわないのは確かだからねぇ。 歴史的遺物を破壊した訳じゃないから
タリバンとかいうのは無理が有る
蒋介石ってのも微妙だしな 台湾の真の独立を達成するには、国民党及び蒋介石の精算からだろ。
縁も所縁もない国民党が、突然志那から追われてきて台湾を蹂躙したんだからね。
台湾人の恨みも半端じゃないでしょ。 何気にこれは大事な事
中共崩壊前に蒋介石の清算をしておかないと
もし中共が崩壊して中国が分裂した場合
台湾そのものが内省人ＶＳ外省人内乱の渦中に叩きこまれる可能性があり
日本のシーレーンの安全保障がかつてないLVで脅かされる >>311
陳水扁時代に行きましたが地元民らしき観光客で賑わってましたけどあれは全部国民党の動員だったんですね(棒
他国民の感情を自分の主観で語る気分は心地良いんですかw 台湾人って蒋介石好きなの？
日本統治前のこと知ってる人いたらとても好きとは思えないと思うんだけど 蒋介石のせいで国連に居られなくなった台湾。
尖閣諸島問題も蒋介石のせいだし。
ロクなことをやらない。 「中華民国」と名乗ってる以上
まだ蒋介石像を撤去する段階ではない気がするが 外省人はようするに在日朝鮮人みたいなもんだからな。そら人間には嫌われますわ 内省人も多くは福建省など中国大陸から移住してきた中国人だけどな 蒋介石撤去したらもはや中正じゃなくてただの記念堂じゃないか >>319
すまんな。単純に書き間違えたし、勘違いもあった アベの
漫画とアニメ、吉本のお陰で
日本の劣化が激しいから
ここは台湾と合衆国に成って
統治してもらうのが𠮷だな そりゃー
鑑真だって移住してきてるんだ
目と鼻の先、お互いに行き来してるだろう
だからと言ってシナの国と言ったらキチガイだ >>286
蒋介石の銅像は一時代の個人崇拝で、歴史遺産では無い。 >>327
台湾史の生き証人を抹殺すべきだと言うんですか
台湾から次の文化遺産が出てきなくていいところいうんですか GHQ指令とはいえ上のの銅像も西郷以外撤去されたしなぁ。
中正紀念堂は李登輝総統時代に行ったけど
朝8時40分頃までに行ったら巨大な扉が左右に移動して開くという
ギミックが見られたな。個人的にはドン引きしたよ。
どんだけ蒋介石偉いんだよって。 >>285
日本フェチ毛沢東と帝国陸軍は裏で手を組んでた
帝国陸軍は大東共栄の夢を彼に託したんだよ
大成功だった >>189
平地にいた原住民は消えた
日本統治よりも前だけど
高砂族と呼ばれた原住民は12族くらいいるけど、残ってる
蔡英文総統はその一つの部族のの血が入っている まあ、以前から、蒋介石の像はどんどん撤去されてたんだよね
どっかの公園に撤去された像が移されてたはず >>216
＞今だに衛兵に守らせている椅子に座った像か？
台湾の記事の写真見たら、それだった
衛兵の交代はそれなりに観光ネタだったけど、あれはどうするのかな？ >>333
亡くなったときは祝砲うったんじゃなかったかな、台湾 >>338
マッカーサーの銅像に何度もイタズラしてるくせにねｗｗ >>329
蒋介石は死んでるんだから関係ないだろ
中国が独裁的で本来の台湾を歪めているから正そうってわけ >>318 対岸から移住してきた支那人は男ばかりで子孫は台湾原住民と混血したハーフらしいがな。
つまり台湾人は支那人と現地マレー系人種との混血民族で純粋の漢民族ではない。
言語も北京語を公用語にしているが日常会話は福建・広東語の混じった台湾語だそうだ。
これだけ本土と異なると独立するのが当然だろう。
支那と台湾はロシアとウクライナ以上に異なる民族同士と言える。 昔は学校には必ずと言っていいほど蒋介石の銅像があったらしい。台南に慰安婦像作ったのも国民党な
国民党が政権取ってた時代には八二三軍中楽園っていう慰安所もあったんだけど、イアンフ問題を糾弾している馬英九曰く、八二三軍中楽園の方は全員自発的に働いてたんだってw >>342
外省人は12％
客家人も12％
明代に移住してきた漢民族は74％
原住民は2％
明の鎖国政策を嫌った漢民族が大量に移住してるんだよ 外省人と本省人の対立をわざわざ煽らなくていいのにな
若い世代は互いの省籍なんてほとんど気にしてないらしい 蒋介石を嫌っている台湾人は多いよ。台湾で虐殺もやってるしね。 >>345
＞明代に移住してきた漢民族は74％
これは平埔族と混血してるだろ？ >>346
こういうスレでは必ず自慢気にそれ言いたがる奴が現れるけど、政治や世の中を今動かしてるのは中高年の人だからね 台北市の元国民党議員らが鳥山頭ダムの八田与一像の首を切り取った仕返しに
蒋介石の銅像に赤いペンキを撒いたり首を切り取った事件があった >>346
若い世代は、台湾人としてのアイデンティティーを持ってるってことだろ。
心情的には独立派だということ。 >>353
遼寧省撫順にある労働改造所史跡に麻袋担いで微笑む等身大の溥儀像があるアル。改造を受けた日本兵が帰国後に中帰連として華々しく活動した記録もあるアルよ。 生粋の台湾人からしたら蒋介石なんて悪以外の何物でもない >>357
生粋の台湾人(笑)ってどんな出自の人を言ってんの 台湾として自立できたし大陸に
向けて蒋介石はもう意味がない >>345
血統がどうか、という話ではなく、
「自らは何人であるか」という認識とアイデンティティの問題でしょ
「自らは台湾人である」というアイデンティティを持って
「中国人（外省人）の作った政府ではなく、自分たちの政府」
という認識での国造りをすべきでしょ
・・・革命を起こすわけじゃないから、ほとんどは看板の架替えになるけどｗ
台湾が明確に国として中国と決別するためには必要な儀式だと思う
国民党に意識の改革と看板の架替えが出来るかどうかは微妙なところだけどな 2.28事件から本省人が白色テロで虐殺された。んで蒋介石蔵は撤去アル 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/09/13(月) 04:42:06.13 ID:LHmxqwP3
【前人未踏】前トランプ大統領【偉業偉人】
【米国】トランプ前大統領偉い【功績】
・歴史上の犠牲者を徹底救済した。永遠に生きられるように計らった。
・無戦争を徹底した。
・バビロニア通貨制度・金融世界に風穴を開けた。新生活へ移行させた。
・地球規模で仕事を取り払った。
・未来の生活への先駆けを執り行った。
・宇宙物理学への貢献、統一場理論の完成を推し図った。
・世界レベルの寄与を行える人を育成した。 >>363
そこまでの覚悟が在台湾人にあるかだと思うんですけどね >>367
台湾が日本領でなくなってから75年を超えて
「『台湾がまだ台湾じゃなく日本だった時代』を体験した人が、
ほとんどの家には祖父母まで探してもいない」
「『台湾ではなく中国大陸で生活していた』体験のある人が
いない家庭の比率がかなり高くなった」
状態なわけですよ
これで「自分は台湾人である」というアイデンティティを持てないなら
いつになったら台湾人としてのアイデンティの確立ができるのか？
「中国に占領されてレジスタンス活動に参加したら」ではシャレにならないわけですしｗ >>368
まだお爺さんお婆さんが生きてる世代ですね >>328
お前さあ、銅像が何処に鎮座してるのか理解してるの？ >>1
中華民国という名も止めて台灣国と改めたら、
ひとつの中国とか言い続けるやつは本省に帰ってもらいやすくなるんじゃない？ >>371
なんで今それしないのか考えたことある？ >>371
それをやったら、中国は戦争すると公言しているわけ。 蒋介石は夫人の宋美齢ともどもトルーマンに蛇蝎のように嫌われていたからな
「好き嫌いで政治をしない」という一線を軽く乗り越えるほど嫌われるっというのはかなり異常
金門島の戦いの頃には完全に見捨てられて、日本に泣きついて「軍事顧問」を派遣してもらったほどだったし
あの卑怯者の李承晩ですら朝鮮戦争のときには見捨てられなかったのに >>374
結論から言えよ
講師にそう教えられなかった？ 大陸派と独立派の争いの中では、蒋介石もそういう扱いになるよなあという話 売春婦の像があちこちにある
国家丸ごと秘宝館みたいな韓国と言う国がある。 >>31
五毛さんですか？
日本人が反日朝鮮人に次にムカつくのが五毛さんですよ。 >>376
中正記念堂に来てる本省人はパージしていいんですね 汪精衛の名誉回復はよ！
フィリピンなんていつの間に超親日だった第二共和国の流れを汲むドテちゃんが大統領になってるし ソ連に占領された満州とは違って、中国大陸からの引き揚げが
スムーズにいったのは蒋介石のおかげで、それに恩義を感じた
元駐蒙軍司令官、根本博は釣竿一本で家を出て台湾に密航。
蔣介石に協力を申し出て防衛計画を立案し指揮し、金門島を死守。
まあ、日本人の俺にとっては色々思いもあり、ちょっと寂しいなｗ 大陸に送り返せ
「一つの中国」と「台湾はそもそも中国ではない」は両立する 内容とは関係ないんだけど蒋介石の蒋っていう苗字かっこよくない?
もし中国っぽい名前に変えるなら蒋がいいわ
蔡もいいけど >>383
くさかんむりがあれば何でもいいんだろ？
つ 草 >>384
草姓なんかないだろ?w
末代まで凡人ぽいからパス！ >>385
注文の多いヤツーw
これなら凡人臭くはないぞ
つ 艸 >>6
同意。
いくら敵対勢力とは言え、歴史の全否定は良くないよな。 >>18
日本軍が引き上げて、蒋介石も来なかったら、いずれ中共が上陸してただろうし、
そうなったら蒋介石とは比べ物にならない虐殺やらかしただろうからね。 国民党「タリバンガー！」
民進党「銅像w 北朝鮮のクセにうっせーわ！」 台北の中心地と言える場所だしな
忠烈祠に移すのが一番かもな あの無能で卑怯者で糞のような人物の李承晩ですら朝鮮戦争では見捨てられなかった
でも蒋介石は国共内戦のさなかにアメリカに見捨てられてしまった
アメリカにがそこまでの決断をしたということは余程酷い人物だったのだろう 蒋介石見捨ててああなったからイスンマンを見捨てられなかったのでは…？ >>10
反共はあんまり関係ねえだろこれ。
台湾に上陸した国民党が現地人を殺して財産巻き上げたりしてるから。
不当な党財産の処理ってのがそれでしょ。 台湾人から見ると国民党のほうが支那人タリバンだろう。 >>102
西郷は明治政府に反旗を翻したから朝敵
楠木正成は北朝に敵対したからなんとも でもやっぱ台湾の歴史、中国の歴史上の人だからなぁ
日本も一族やら夫人やらにアレな感情あるけども >>402
正倉院に琉球由来の品とかありましたっけ？ >>381
だから日本人は甘いんだな。
蒋介石が日中戦争終結後から、日本に対して比較的優しい態度とってたのは、中共を潰すためには味方が多い方がいいからであって、日本のためなんかではさらさらない。 >>381
日本に構ってる余裕なんてなかったからさ
早くお引き取り願いたいだけ
対中共戦が迫ってるんだから 台湾人の総意なら撤去すればいいんじゃないか
外野の日本人がああしろこうしろ言うことでないのは確か 中国人(漢族)じゃなくて台湾人(高山族/福建・閩南/客家)っていう民族が創発されたからもう蔣介石は黒歴史でしかない >>409
蒋介石の反共姿勢が無かったら今の台湾はないんだけど 蒋介石ってw
まあ台湾から見たらただの侵略者だよな
中国国民党なんだから中国に帰れよ
金門島とかでもいいが
孫文も草葉の陰で泣いているだろう >>410
それif国民党の亡命（侵略）と大陸反攻のスローガンも無かったらって事だとすると
西側による台湾進駐（沖縄に近い）が出来ていたなら「一つの中国」とか言い出せないよね
国連の時代に再植民化とか主張できないだろ 台湾人の独立心旺盛さに比べると朝鮮人の対支那ヘタレぶりが際立つ。 >>413
アメポチネトウヨが上から目線でほざく事か？ 日本の敗戦で台湾が空白地帯になっているところに
国共内戦で落ち武者になった蒋介石が率いる国民党が逃げてきて
そのまま居直り強盗みたいに台湾を占領した。
二二八事件では、台湾のインテリ層を数万人も大虐殺している。
台湾人にとっての蒋介石は、ユダヤ人にとってのアドルフ・ヒトラーと同じ。 >>413
独立のために命をかけて戦おう、戦うべきだなんていう台湾人は少ないよ。中共軍が上陸してきて銃を突きつけられたら皆中国人に戻るだろう。 >>1
明治生まれの祖母が昔、テレビの蒋介石を見て「この悪党が！」と罵っていた。
それが同時代の日本人の感覚。 >>418
終戦後の大陸日本軍撤収に際して蒋介石が融和的だったと知らない文盲ばあちゃんだったんだね >>420
八路軍の方が皇軍に対して友好的だったし
大陸の損害が増えたのは蒋介石が勝てないからって国民を盾にして国中を逃げ回ったせいだしw >>421
金門島の白団とか根本将軍をしらないから文盲とさげずんだんだよ 国民党は台湾でずっと反日教育してたし、南京のデマも訂正しなかったろ？個人的に数名の日本人と仲よくしただけで、全体的には大悪党という評価で合ってるだろうw 日本に対しては戦前日本本土で学んだ李登輝さんだよなぁ
李登輝さんと李登輝さんを重用した人の少なくとも二人が日台にとって良い人だったのではないか
下野して戻って来た国民党は完全に大陸政権の傀儡で、李登輝さん以前より悪い
再植民化後の地位保証でもチラつかされてんのかね？ 李登輝→客家
陳水扁→閩南
蔡英文→高砂＋客家
蔣介石→寧波(外省人)
蔣経国→寧波(外省人)
馬英九→香港(外省人)
外省人がはやく中国に帰国すればいいんだよ
習近平に土下座して >>428
馬はたまたま英国九龍で生まれただけで家族は湖南省出身だよ >>1
着々と中国に乗っ取られる準備が始まってて草
まあ……
頑張って………w タリバンといえば真っ先に韓国
カエル戦闘服を増産せんとな しょうがないよ。
国民党の蒋介石は台湾に上陸後に大虐殺と恐怖政治を敷いたんだから。
銅像を建てる方がおかしいんだよ。 >>262
なるほどな、
米国で言えば、第七騎兵隊のカスター将軍だな
撤去する理由は十分ある 外省人は排除するなり転向を誓約させるなりしないとな。
青組の軍と協力するには。みんな朴られちゃシャレにならない。 ていうか国民党は支那本土の民衆に向けて語りかけないのか？
中共は為政者として認めない！本来は我々の支配する国だ！ってw 大陸に返してやれよ
蒋介石がこなければ台湾は平和だった ちなみに日本人帰国手助けしてたりしてなきゃもう少し国民党は勝ってて北平の中共、南京の民国で両立してた可能性あったからな >>22
コリアン並みの理解度だな。勇敢な台湾
国民とふらりと現れた釣り師が
チャイニーズを跳ね返したのだから
台湾国民こそ英雄。 >>395
国民党だって容共的だったぞ。
蔣経国はモスクワ中山大学行ってたんだから。 国民党一派が台湾にいる限りひとつの中国論に巻き込まれる
はやくこいつらが死ぬか末裔達を追い出さないと中共の台湾侵略に大義を与えてしまう
まじめんどくえせ奴ら台湾人になろうとしない外省人たちは >>7
中台統一からの決別じゃないの？ あるいは長期棚上げ。
蒋介石たちはいつの日か再統一を、というひとたちでしょ？
でも現状、そういう考えは、中華人民共和国に飲み込まれることをよしとする
ことにつながって危険な気がする。
1国2制度のことをまた持ち出したようだし、大陸側は。（香港のことが
あるから、そんなもの信用する奴はいない） >>411
それあるな。
たしかに蒋介石たちは大陸から渡ってきた侵略者。
いまは台湾人のほとんどは自分のことを中国人ではなく
台湾人と思ってるんだっけ、たしか。
そういう変化は重要なんだろうな。
台湾のこと、勉強不足だ。何か読もう。 蒋介石も国民党のやつらも
簡単に言えば「大陸で中国共産党に負けて台湾に逃げてきた落ち武者」でしょう。
228事件で台湾人のインテリを数万人も殺害しましたよね。
外省人は台湾に住む権利はありません。
さっさと大陸に帰るべきです。
アイリス・チャン、李琴峰、蓮舫
外省人には、ろくなやつがいない この前、慕情って昔の大ヒット映画見たけど
主人公の死んだ旦那は国民党の将校だったな
英語だとnationalist societyだったかな
凄いなnationalistって >>208
どうだかな、中国、ビルマ、インド戦域軍司令官だったステイウェルは
蒋介石率いる国民党軍の非協力的態度を散々非難してるし
白団とかいう反共の日本人や在日華僑を組織化しとったが
それにしても共産党に敗れてからの話だしな
蒋介石夫婦はとことんまで外国勢力をコキ使おうとはするが
自らは関わろうとはしない
そんなのだから共産党に負けるんだよ >>410
負けが込んでケツに火が着くまでは
日本やアメリカから軍事援助を得るためのダシとして
テキトーにあしらってたけどな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
