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【対中包囲網】米英豪、インド太平洋で新枠組み 対中国念頭、原潜技術供与へ[09/16] [Ikh★]
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0001Ikh ★
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2021/09/16(木) 08:08:04.82ID:CAP_USER
 【ワシントン時事】バイデン米大統領は15日、インド太平洋地域の平和と安定維持に向け、英国とオーストラリアとの新たな安全保障の枠組み「AUKUS(オーカス)」を創設すると表明した。米英両国が豪州の原子力潜水艦建造に協力。米政権高官は「21世紀の課題」への対応と語るが、急速に軍事力を拡大する中国を念頭に置いているのは明白で、欧州を巻き込んだ米中の大国間競争が加速するとみられる。

 バイデン大統領はホワイトハウスからの演説で、中国への直接の言及は避けつつも、「われわれの未来は自由で開かれたインド太平洋地域に懸かっており、現在と未来の戦略的環境に対応する必要がある」と強調。3カ国の相互運用性を向上させる第一歩として、豪州の原潜保有に協力すると表明した。

時事ドットコム 2021年09月16日07時38分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021091600175&;g=int
0041<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 09:18:29.74ID:b4FwDvjm
>>4
非核三原則とか言ってるからw
0042<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 09:19:30.20ID:b4FwDvjm
>>37
北にも筒抜けだよ
0046<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 09:32:58.64ID:x3T26eQU
>>43
フランス企業からの賄賂が凄かっただけ
フランス案どれだけ高騰したか
0048<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 09:56:52.84ID:464aoakN
フランスとの潜水艦建造協力がよほどうまく行かなかったんだな。
0053<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 10:17:41.12ID:yBvxtOKb
フランスに発注したヤツは完全に暗礁に乗り上げてるしな
と、言って豪が自国での造船を主張する限り開発は遅れるだろうね
0056<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 10:27:00.08ID:5mkpFGVA
お隣の国は必要ないからね
0057<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 10:36:52.96ID:5kq5Scs2
オーストラリアは最初から予算が少なかった。
だから、設計図も無いフランスで時間的猶予を作ってた感じだろ。
そこに原潜なんてwwww
バイデン、ボケてんじゃね
0058<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 10:38:39.76ID:BE2lWsq5
日本も通常動力型を30隻位の体制にしたら強そう
海の忍者部隊ってだけで少なくともハッタリにはなる
0059<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 10:40:16.04ID:Iscfe8nD
アングロサクソン同盟?
0061<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 10:51:57.24ID:BNWi/5dC
そうなると
ぜひ日本も徴兵制を敷いてもらいたいな
日本だけが逃げ隠れは許されない
0062<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 10:53:50.16ID:BNWi/5dC
平和国家のスイスでさえ
スイス人男性には兵役が課されている。

2017年、スイスは徴兵対象に女性を加えることを検討した。
0063<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 10:54:18.92ID:IR2H3zGF
日本は原潜作らないだろうけど、
通常型の更なる増勢は必至だな。
0064<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 10:55:51.91ID:/LoojY/9
豪は通常動力潜でフランスのベイパープランに騙されて宙ぶらりんのままだからな
原潜に逃げたくもなるなw

堅実に実績のあるそうりゅう型にしとけばよかったのに
0066<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 11:03:11.58ID:GFhxkWYu
オージーに原潜作れる訳ねーだろ?
アメリカが作って貸与だな。海域が広いから原潜の方が良いと思う。
0067<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 11:04:13.37ID:BNWi/5dC
アメリカ、徴兵制を再検討か ── 徴兵制をとる代表的な10カ国
スイス、ノルウェー、イスラエルイラン、
中国、北朝鮮、ロシア ←特に近隣国のほとんどが日本を包囲している
オーストリアなど
0070<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 11:07:56.04ID:tdGOTazM
9/16
【バイデン米政権】米英豪、太平洋で安保連携強化 対中国念頭、原潜技術供与へ [少考さん★]
https:
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631741249/
対中国へ向け米英豪が新たな安保協力、オーストラリアへの原子力潜水艦導入へ向け米英が支援 [668970678]
https:
//leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1631744443/
オーストラリア「米から原潜ゲットだぜ! フランスの潜水艦? あれじゃもういらねーぜ」 [279771991]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1631742579/

9/16
【何始?】バイデン政権、中国に関する新情報共有協定からインドと日本を外してしまう [279771991]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1631736409/

2019/07/15
【オピニオン】核武装論も浮上の国防:米との同盟関係と中国との輸出等経済関係 オーストラリア [07/15]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1563202341/1-2,36-41
0071<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 11:08:57.68ID:BNWi/5dC
自衛隊が現実的に不足している状況である

このまま日本が安倍政権が制定した戦争法を廃止できなければ、早晩、何らかの徴兵制導入に日本は追い込まれるでしょう。
10年くらいのスパンで見れば8割くらいの確率でそうなると、私は予想しています。

なぜなら、安倍政権になってそれだけ自衛隊の仕事が危険になり、志願者が減っているからです。😊😊

実際に若者が志願してこなければどうにもならないのであり、
そして現に自衛隊の志願者は安倍政権になって激減しているのです。
0072<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 11:09:34.95ID:kmC9T/8z
アメリカ製原潜をそのまま使うのがいいんだろうけどまた雇用に問題すり替えるからな
0073<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 11:11:20.89ID:ub6ooWn8
>>64
あれって、一足飛びに技術獲得・オーストラリアで製造と言い出したのが間違いのもとなんだよね
その条件でフランスは受注したけど、そのあとにフランス側から現実的に無理だよーと変更案提示されて、
前提条件だったはずの技術獲得と現地製造がなくなった上に、調達価格高騰、建造遅延とか酷いことに
0075<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 11:13:32.33ID:BNWi/5dC
中国からの現実的な脅威はただいま進行形

まあ改憲を主張し、戦争法を維持しようとしている安倍首相や自民党が、
自分たちが徴兵制を導入しないと言い続けていれば、
徴兵制を導入しなくても済むのだと、完全に【平和ボ】しているなら
、徴兵制は導入されないかもしれませんけど、

そのかわり自衛隊はスカスカになり、日本は他国からの武力攻撃に対処できなくなることでしょう。
0078<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 11:14:59.18ID:BNWi/5dC
中国からの現実的な脅威はただいま進行形

まあ改憲を主張し、戦争法を維持しようとしている安倍首相や自民党が、
自分たちが徴兵制を導入しないと言い続けていれば、
徴兵制を導入しなくても済むのだと、完全に【平和ボケ】しているなら
、徴兵制は導入されないかもしれませんけど、

そのかわり自衛隊はスカスカになり、日本は他国からの武力攻撃に対処できなくなることでしょう。
0080<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 11:16:49.98ID:KfdCkpeH
>>43
値段どうこうよりむしろ推進派が政権交代で退場した影響の方が大きいぞ

日本としてはその時は輸出って言っても有償援助に近い話してたのが
それで急に入札って事になったから、その時点でもう話が違うんで
無理する必要なくなったしな
0081<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 11:16:51.78ID:HpsUsxCD
日本は海峡を抑えれば良いからあまり必要ない
核ミサイル保有するなら必要だろな
0083<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 11:18:19.84ID:sXl82ilz
英国にそうりゅう型を提供してもいいという安倍ちゃんの世界戦力はすさまじい物があった
0084<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 11:18:31.32ID:sXl82ilz
英国ちごうた
0085<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 11:19:41.41ID:sXl82ilz
ファイブアイズの一員で世界戦略に加わって日本を運営しようという安倍―菅政権を潰しにかかったのが売国カタワのネット保守動画とネトウヨ
0087<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 11:23:43.51ID:HpsUsxCD
しかしWASPだけになったよな
加は仏系中系が多いし新は居ても居なくても
関係ないんだろな
0088<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 11:24:13.30ID:E5wuakJ/
日本は米豪とはクアッドの枠組みがある
英国とは安全保障に関する日英共同宣言で
インド太平洋における協力を既に約束している
0090<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 11:26:22.94ID:GFhxkWYu
オージーは自国生産を諦めろ。
その方が幸せになれる。
0091<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 11:27:38.43ID:BNWi/5dC
日本も徴兵制を復活すべきだ!とのテーマで意見を聞きました

愛国者なら当たり前!文句言うな

徴兵制に反対する奴は非国民!

徴兵制反対論者は非国民だろ

上のようなこんな意見が多い、日本人もなかなか頼もしい
0092<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 11:28:45.41ID:HpsUsxCD
第二次で被害が無かった国々
ボロボロになった事がないからやり続ける
0094<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 11:31:04.24ID:BNWi/5dC
日本も徴兵制を復活すべきだ!とのテーマで意見を聞きました

愛国者なら当たり前!文句言うな

徴兵制に反対する奴は非国民!
徴兵制反対論者は非国民だろ
上のようなこんな意見が多い、日本人もなかなか頼もしい

しかし中にはこんな意見もありました
徴兵制に反対する反日チョンは黙れよ
0095<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 11:31:08.00ID:sXl82ilz
ネット保守動画とネトウヨは赤い陰謀論で安倍―菅―バイデンを潰そうとした中国共産党の犬
0098<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 11:34:50.69ID:WzclOAcO
ウリ達に原潜供与は無いニカ?
0099<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 11:35:03.89ID:MqjI6ii8
>>86
フランスが作ってるけどいつ出来るのか見通しが出来ていない
0101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 11:40:00.23ID:SyQ1A0tw
>>13
非核三原則って、その時の総理大臣が言っただけなんだよな
後の総理大臣も受け継がなきゃならないとか、法的な裏付けはまったくない
政権変わったら、変えたら駄目とかそんな根拠はまったくない
0102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 11:41:33.14ID:MqjI6ii8
豪州にそうりゅう型を輸出する話は
通常型を米国はもう作っていないので通常型が欲しい豪州に
戦隊は通常型のそうりゅう型を輸入して兵装などの艦のシステムは米国製にすることを
米軍が斡旋した話
0103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 11:42:48.88ID:E5wuakJ/
日本にはサヨクに騙されてる馬鹿が多い
中立で平和を守るなら国民皆兵で
軍備を固めなければいけないということが解らない
0105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 11:46:21.98ID:MqjI6ii8
同じような計画の台湾が今新型の通常型潜水艦の建造を進めているけどこちらも艦のシステム全般は米国製
船体はそうりゅう型を小型化したらこんな感じだよねと話題になってる
0107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 11:50:44.21ID:YSwHizQp
おや!w
潜水艦で悶着だらけだったオージーに光がwww
まあアメリカが管理してくれるなら良いと思うわ
0108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 11:52:57.87ID:YSwHizQp
>>102
米軍がオージー艦を管理して情報漏洩など無く安定してきたらそうりゅう型を分けてあげるのは良いかもね
今は得策じゃない。極東の秘密兵器っぽい方が良い
0110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 11:56:53.28ID:MqjI6ii8
米海軍だって原潜の船体製造に行き詰まると日本にヘルプコールかけてやって貰うという噂まである
米国がそうりゅう型を斡旋した理由は自分たちが見たかったからと言う説もある
技術移転の話が出た時点で終わった話
0112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 12:00:07.96ID:QxuocRmc
先に原潜計画をぶち上げてた韓国の面子は丸つぶれだね。
韓国が四苦八苦してるのを横目に、豪州は米英の手取り足取りで原潜技術を得ることになるし、
酷使様が暴れてるのはそのせいかな
0113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 12:11:07.03ID:1nyF2pLx
>>25
そんなことはないぞ?
すべては中国のせいで そうなっているのですよ
0114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 12:16:15.11ID:Y4+RbOMM
原潜技術を喉から手が出るほど欲しがっている南朝鮮無視wwwwwww
0116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 12:18:36.83ID:usF5By4p
>>4
日本の潜水艦技術の方が上でしょ
0117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 12:21:21.44ID:gmM+41WF
>>116
太平洋で長く潜るのには有利だよ。
水も電気も原発で作れるし。

・・・ただし騒音で浅い海だとあっという間に見つかる。
0119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 12:25:36.99ID:MqjI6ii8
スイスは国民皆兵制度で有名
明治時代に近代的な徴兵制度に変えなければならないと欧州各国を視察して回ったときに
国民皆兵制度のスイスを手本にすることを決め
徴兵制度改革に合わせて教育制度も改革した
学校体育に徴兵の準備として歩兵操練は歩兵体操を導入
これが後に学校教練になっていく
我が国は戦前からずっと亜細亜の瑞西を目指してきました
0120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 12:26:43.09ID:foHc5oeD
ロシア→北朝鮮
中国→韓国

高麗連邦(南北朝鮮による連邦国家)が誕生する2030年代にはSLBM核弾頭ミサイル搭載の原潜を保有するのは確実

親中国・経済中国依存の自民党政権誕生が現実化している。
この変化に対応してつまり新たなる太平洋の枠組みから日本外しが始まったということだな
0122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 12:29:36.63ID:SNWVfRkn
>>117
日本の潜水艦は遠くに行く必要がない
核ミサイルも搭載してないし、近海の防衛ができればいい
だから従来型の静かな潜水艦の方が有利だ
0124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 12:32:04.67ID:usF5By4p
>>121
食料輸入も同様
海上封鎖で中国は終わりですよ

だからこそ台湾、日本、フィリピンの太平洋防衛線が重要
0125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 12:32:30.40ID:gmM+41WF
>>122
それは確実。
憲法改正したら別だけど。
技術的には作れんわけないけど今の日本にはつかいどころがない・・・。
0126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 12:33:45.31ID:MqjI6ii8
F-3計画でも言われていることだけど
センサーや兵器に十分な電力を供給できる発電能力があるかどうかがこれからの兵器開発では重要になってくる
潜水艦も増えていく電力需要を満たすために原子力に移行する選択を迫られているという元海自幹部もいる
0127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 12:34:18.51ID:GFhxkWYu
>>122
空母の護衛が出来ないのが難点。
0128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 12:34:57.93ID:QxuocRmc
高麗連邦? 韓国が北に併合されて消滅するのに連邦制になんてなるわけなかろう。
国号だって朝鮮のままだよ。統一したら韓国が消えて無くなるんだよ
0129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 12:36:43.04ID:HrBKRXQ2
明日の韓国マスコミの記事が楽しみだな
「美国、オーストラリアに続き韓国に原潜で共同開発か」
みたいな多幸感溢れる記事が並びそう
0130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 12:42:54.48ID:ylkBj8Rw
一方米国は、新たにディーゼル潜水艦導入の検討に入ったという皮肉(笑)

近海配備の中型潜水艦や無人潜水艦なんかはディーゼルの方が使い勝手はいいんだろうな。
0131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 12:43:59.93ID:5kq5Scs2
>>126
原潜は、福島でも証明した通り、簡単には止められない。
常に原子炉を冷却し続けなければならない。
暖められた冷却水は海面に浮上する。
だから、高性能な監視衛星からだと常に航跡が判別できる。
位置が分かってる潜水艦なんて…w
0132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 12:45:46.02ID:p7iTcSKl
あり?日本は?
0134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 12:48:20.26ID:PQ4piH7/
オーストラリアは最近がんばってるね
0135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 12:49:43.14ID:NgrbCiX3
>>51
フランスのをキャンセルしてコレ作るんだが
0138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 12:56:57.93ID:NgrbCiX3
2021.09.16
オーストラリアがアタック級潜水艦調達を破棄、米英支援の下で原子力潜水艦導入

オーストラリアのABCニュースは16日、豪政府はフランスと締結した潜水艦導入計画を破棄して米英支援の下で原子力潜水艦を導入すると報じている。

https://grandfleet.info/indo-pacific-related/australia-abandons-attack-class-submarine-procurement-and-introduces-nuclear-submarines-with-us-and-uk-support/
0139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 12:59:25.52ID:MqjI6ii8
スイスの国民皆兵制度は「最後の一兵まで国の独立のために戦い抜く覚悟」の表れだけど
スイスを手本にした我が国ではそれが「一億玉砕」になった可能性は否定できない
0140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 13:04:23.59ID:nkBeTNjD
昔のSF映画で地球を脱出できる国のイメージだわ
乗せてもらえる日本人はごく僅か、みたいな
0141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 13:04:51.60ID:HqA12cLO
原潜クラブ入りできない日本は3流国家に転落だろう
韓国は原潜技術と交換にファイブアイズ入りを交渉中
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