【自民・高市氏】台湾TPP加入、衆院選公約化検討 [10/5] [昆虫図鑑★]
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自民党の高市早苗政調会長は5日、保守系議員の会合で、次期衆院選の公約に台湾の環太平洋連携協定（TPP）加入を明記する方向で検討していることを明らかにした。
出席者から公約化を求められ、「台湾の件は前向きに検討する」と述べた。高市氏は先の総裁選で、台湾の蔡英文総統とオンラインで会談し、加入支援を表明していた。
会合では、台湾の在日大使館に当たる台北駐日経済文化代表処の謝長廷代表が講演し「中国より先か同時に加入しないといけない」と訴えた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3044c1ca7ac41ecfd499114123a1e0fea1593a40 台湾と日本はお互いに助け合う
一方的にしかwinの無い関係は友好関係ではないね パンダハガーの二階が勢いを無くしてから
自民党のドラゴンバスター系の政治家が元気になっている これ反対する親中派公表してくれんと選挙で落とせないよ ＞＞中国より先か同時に加入しないといけない
そだね
中国が加入したら最後
台湾は絶対加入できないからな。
>>1 テロリスト！
朝鮮語をしゃべるな！ 半島へ帰れ！
公安に通報している
戦略核抑止力は日本には無い
公安、仕事をしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
で、
中国から文句がでれば、
国益重視とか言って、引っ込むんだろ。
それがヘタレ安倍以来の流儀ｗｗｗ 意味わからん何でこんなこと日本が努力してあげる義務があるんだか
>>15 テロリスト！
朝鮮語をしゃべるな！ 半島へ帰れ！
公安に通報している
戦略核抑止力は日本には無い
公安、仕事をしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
こういうのは最初のフリーハンドな時期しかできないからな
勢いがあるうちに実行に移してくれ 中台ともお断りが安牌でしょ
ほかの原加盟国がまとまりっこないし同時加盟を妥協案にもちだしたら終わりだよ
招待の道を確約した上での日台FTAが落としどころ 悪いとは言わないけど衆院選の公約にすんのはおかしくねえ？
>>23 テロリスト！
朝鮮語をしゃべるな！ 半島へ帰れ！
公安に通報している
戦略核抑止力は日本には無い
公安、仕事をしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
>>18
あるよ
だって台湾の統治権、次第によっちゃ日本にあるから
朝鮮とは完全に切れたけど、台湾は残ってるから 台湾加入は歓迎するけど
つーかなんで「それを高市が選挙公約にするのか」ってのは意味不明だわな。
日本に関わらないことを
日本での選挙公約にしても意味がないんだから。。。
台湾をＴＰＰに加入させることで、日本の国民が享受できるメリットを出さないと
選挙公約の意味がないよね。
それとも在日台湾人の皆さんは投票権でも持っているのか？？？
>>25 テロリスト！
朝鮮語をしゃべるな！ 半島へ帰れ！
公安に通報している
戦略核抑止力は日本には無い
公安、仕事をしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
加入は現参加国の満場一致が条件なんだろ
日本が賛成しても他国が拒否したらどうすんだよ
>>28 テロリスト！
朝鮮語をしゃべるな！ 半島へ帰れ！
公安に通報している
戦略核抑止力は日本には無い
公安、仕事をしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
原発の処理水放出にろくに調べもせずに中国に乗っかって批判してくるような国だぞあれ 外交案件を公約とかアホじゃねえの？
国内政策を入れとけやボケが >>31
さっきからコピペうるせぇんだよ
マトモなこと喋れよカス 公約くらいにしないと親中派にやられて出来ないからいれるべき
台湾を認めていくことは日本の国益でもある あぼーん祭りか
中国より先に申請しててハードルも中国より少ない
普通に先に加入になるんじゃないの >>28
同感。
台湾優遇はいいんだけど、日本の国政選挙の公約にするようなイシューではないよね。
違和感がある。 >>36
ここ二年くらいで見るようになったレッテル貼り君だよ
公安に通報とかいって、警察には行かないチキン ???
おかしいな、俺ネトウヨのはずなのに理解出来ない
日本の選挙で台湾加入支援が公約??
やっぱりネトサポとネトウヨは別物だと感じるわ…
>>34 テロリスト！
朝鮮語をしゃべるな！ 半島へ帰れ！
公安に通報している
戦略核抑止力は日本には無い
公安、仕事をしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！
>>1
それは日本が掲げる公約ってのは
ちょっと違わない？
むしろ、TPPの基準厳格化論つーか
基準を満たせるなら、どんな国、どんな地域も入れる体制を作るとかの方が良い。
>>35 テロリスト！！
朝鮮語をしゃべるな！ 半島へ帰れ！
公安に通報している
戦略核抑止力は日本には無い
公安、仕事をしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
満場一致で加入なら賛成したことがバレるから親中派の国が反対するんじゃないの？ 今もう使えない五毛は帰国キャンペーンやってるから必死なんだよ これ面白い事になりそうだよな
台湾と、中国が同時にTPPに参加できるチャンスは、今回限りだ
仮に台湾が先にTPPに加盟してしまったら、後から中国が参加を希望しても、台湾は反対するだろうし
逆もしかり
どうなるのか見物だな
>>44 テロリスト！！
朝鮮語をしゃべるな！ 半島へ帰れ！
公安に通報している
戦略核抑止力は日本には無い
公安、仕事をしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
台湾は中国と筒抜けっだから騙されるな
高市さん 深田萌絵の話よく聞けよ >>49
とするとNZあたりは賛成する可能性がある
でもそれだとオーストラリアや日本が脱退することになる
んで最終的にAIIB()とかいう失敗作に合体させられる >>28
TPPの現加盟国で調整する必要がある部分は
日本が主体で動くってことだろうな
現在の日本と台湾の関係から一線を超えて更に近づくという意味だと思う
日本も台湾も現状維持を望む声が多数だったらしいが
今再調査したら違ってくるんじゃないのかね 高市なら朝鮮人の帰化禁止くらいは言って欲しいところ 台湾がルールに則って参加できるならそれで良いと思うんだが公約に明記するって意味わからんな これは良い。人類の敵である支那はとっとと始末しとけ >>1
親中の他加盟国のこともあるから、「公約」は無理でしょ。
努力目標くらい。 世界中に新型コロナウイルスばら撒いた国について行く親中の国がまだ残ってたら良いがな 台湾を入れるということは支那を排除するという意思の表れ。
いいことだ てか中国も韓国も加入する条件満たしてないのよ
お前ら電気インフラ系って国有化とか国の金でかなり軽減してんじゃん
CPTPPはその辺も全部均一化されるんだよ
発電コストが高すぎて電気を主要工場しか電気を流せない状態の中国
運よく中国が禁輸したため石炭輸入しまくって火力発電ぶん回しの韓国
お前らが電気均一化とかしたら国家破滅するよ 悪くはないが南朝鮮への制裁と断交のほうが重要だろう >>2
否定ネタよりは肯定ネタの方が建設的だと思う、意味するところが同じだとしても 未だに影響力を無視出来ない中国と与党第一党が堂々と敵対する事を公約にする意味をこの馬鹿は理解してない。
確実に台湾とも根回しなんてしてないだろ。
この馬鹿は早々に引きずり下ろさないとダメな奴だぞ。
小野寺と大差無い。 別に台湾加入は当たり前に歓迎だが
それを選挙の公約にするのはちょっと違うと思う、なんか高市も臭いんだよな >>73
パンダは四川で発見された動物でチベットにも居るが中国にもいる。
というか動物に国籍はない。 こういう政策通としての具体性がマスコミからイロモノ扱いを受けた理由で
党の組織論理も最もファジーな岸田を好んだんだよな（今後の政界にあるべき態度だとは思うけど）
与党幹部だから対外政策を描くのは不相応ではないでしょ
ほんとうは被災地産品の禁輸解除を狙うカードだけど相手のあることでそこまで書けんしな >>2
割とそれはある、現実に出せるかはちょっとアレだが
>>74 テロリスト！！
朝鮮語をしゃべるな！ 半島へ帰れ！
公安に通報している
戦略核抑止力は日本には無い
公安、仕事をしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
>>44
俺もそう思うな。
基準を作ってあげることは、中共への牽制にもなるだろう。
誰でもカモン ではないってことは重要。
台湾を入れることってそれは、公約としては若干違うかな。
>>75 テロリスト！！
朝鮮語をしゃべるな！ 半島へ帰れ！
公安に通報している
戦略核抑止力は日本には無い
公安、仕事をしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
>>81
あー、同じ意見だわ、>>44からの流れに賛同
>>70 テロリスト！！
朝鮮語をしゃべるな！ 半島へ帰れ！
公安に通報している
戦略核抑止力は日本には無い
公安、仕事をしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
>>71
パンダなんて中共幹部の小遣い稼ぎでしかないし
なんの脅しにもならん 国際情勢でどうにでもなるものを公約に入れるとか流石に馬鹿だろ
中国への対抗措置としてもお粗末すぎ
これってある種、独立国としての台湾への内政干渉も甚だしいがね
つかポテンシャルの高い台湾に無条件の信任状を渡すとか、天安門事件後に中国の手を取った過去の日本とある意味同じだわ
公約は隅から隅まで日本人にとって何が利益になるかで語れよ
下らないわ 岸田も昨日の就任後会見で
婉曲だったけど「中国のTPP加盟？国有企業やら知財対応やら、無理やろ。」って言ってたし
どうやら良い方向に向かっているようだぞ。 >>87
五毛か？w
シーレーンの話出すと、それは無関係とか言い出しちゃう人？ そんなの公約にしても、日本国民には関係無いな
公約化するなら中韓TPP加入の拒否権行使だろ >>84
ビジネスの話限定なんで領土問題
どうでもいい。
協議すべきは輸入制限を掛けてる東北の物産と秋刀魚の乱獲についてだ。 >>91
いや、公約にするのはちょっと違うだろ
それを五毛認定はむしろ、君が工作員？とか問いたくなるわ >>1
これは良い案！！！！！！
政府見解ではなく自民党の選挙公約だから言いやすい >>91
逆
流石にここまで進次郎ばりのポピュリズムに流れてる馬鹿具合は看過出来んよ
こんな公約掲げるとか枝野レベルで頭湧いてるわ 裏で根回しをしをするならいい。
会話も出来る、技術も生産力もある台湾の参加は俺も大賛成だ。
だがそれを公言すると日本や台湾のリスクが増えることを全く理解していないのがこの馬鹿の問題。
外交政策に難がある奴なのは知ってたがここまで無能とは思わなかった。 ちゃんと筋道有るのか？
N国と一緒で中途半端に騒ぐだけだと潰れた後からの再起動は大変だぞ なに国外のことを公約にしようとしてるんだ
公約にするような話じゃないだろ これのせいで中国は確実に更なる強硬姿勢を取るだろうよ。
中国の鼻薬嗅いでる国が反対に回ったらこの馬鹿のせいだからな。 >>1 >>87
＞国際情勢でどうにでもなるものを公約に入れるとか
そうなんだけど、逆に「政治結社の主張」だから言いやすい
政府見解や閣議決定だと一挙に国際問題と対決しなければならないが、
結社の公約ならそれなしで言いたいことが言える なんだこの女
一応パートナーシップなんだからさ、公約にしたら他国舐めてることになるだろ >>105
与党第一党の公言なら政府の公言と大差無いよ。 クアッドもあるし対中国に強硬姿勢でいくのは規定路線だろうし
国内の媚中勢力炙り出しを進めたい思惑もあるのかもね
まぁこれが公約化したら先ずマスゴミがこ煩い事になるだろうけど >>103
中共は口先だけで守らない前科が多過ぎるからなぁ
入れないような仕組みを作るのがベターだよ >>1 >>102
だから逆に「政治結社の公約」なんだよ
閣議決定や政府見解と違って、言いたい放題言える気楽なのが公約 >>109
どのみちTPP関連法案を通せないから。 >>1
おぉ、いいねぇ。
岸田の閣内にやばいやつらがいるからな。
公約にするのはいいことだ。 IDコロコロみたいな病気持ちなんてホロンくらいしか居ないんじゃない？ 加入を公約化ってのはおかしな話だな。
TPPの加入条件を満たしているかチェックする定期会議の設定、くらいならわかるんだが。
でも、ウリもやりたいニダとうるさくなるから面倒w 政治志向としては誠に正しいんだけど…
他国の貿易協定を、さすがに選挙公約にするのは違うと思うなあ。
真ん中よりちょっと左側の浮動票が引くよ。 諸外国が絡む、日本国内の話じゃないんだから余計なことは言うなよ 同時はねえな
更に中国を入れようとしているのなら台湾は入るな
台湾には中国加入反対を望んでるのに ⎛´-ω-`⎞これは公約にしても関心を集めないような気が 中国が加入することはないんだから
しょうもない仮定は時間の無駄だぞ >>1
台湾は、福島、東北の農産物をいまだに禁輸している
少なくともこれらを解除しないとダメだ 普通に内政干渉では？
台湾が心から望んでて根回しも済んでるならいいけど
何をするにもまずは表向きな国家承認を経るのが筋 まあ目指すだけなら自由だしな
中国の顔色見てる他国の反対でされて無理だろうけど 中国に対する牽制球の意味もあるんだろうけど、少し勇み足気味に思える。 >>28
日本に帰化してる台湾人も多いからそれようとか？
つってもたかが数知れてるけどな >>1 >>119
日本政府単独では全く決められないから、逆に政治結社 自民党の公約なんだよ
他国の意向もあるし、台湾国会内でもTPP加盟の推進を可決しないとならない
政府として言い出すことはできないから、党の意向や大臣の期待くらいになる よし！よく宣言してくれた！
もう台湾と日本一緒にして両者のブレイン集めて今後を話し合って欲しい。
日本はまず改憲を先になんとかせねば… 選挙の公約にすることじゃないよな
そもそも台湾の制度がTPPの条件をクリアしてるかも知らんし
軽はずみに加入させるなんて言って大丈夫なのかね 台湾が先に加入したら、拒否権発動で中国を排除出来るね
中国は台灣にゴマをすらなきゃいけなくなる >>128
台湾は望んでるらしいよ
【台湾・蔡英文総統】自民党総裁選で当選した岸田文雄氏に祝意「ＴＰＰ加盟支持」で総裁選の４候補者に感謝 [9/29] [右大臣・大ちゃん之弼★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1632918303/ 中共に殺されそうｗ
その前にニエフがなんかしそうだが そだね
中国に色々やらかすからね
西藏自由や蒙古独立や89民运や基督灵恩布道团
伊斯兰联盟や巴勒斯坦解放组织や妇女委员会とか >>94
特アに対する優遇には文句言わないのに？w
或いはアカピ日教組に洗脳されたままなのかな。
お仲間が大量に湧いてるね。 TPPにとって中国がエサでしかないと周知されてきて
五毛が必死こいてるね
三毛にされたとかヨタも聞くし、国も書き込み工員もミイラになって、東亜も静かになるのかなぁ >>128
総統選の時から蔡 英文氏はTPP入りたいって言ってたｗ
覚えておいてやれよｗｗｗ >>137
望んでるならいいわ
報道されてないから選挙で話題に出されてもピンと来ない話にはなるけど >>146
今年のパイナップルをもう忘れたか？
対立の構図はとっくに知れ渡ってる
実際に公約になるかは問題じゃない 言及することに意味があるんだ >>132
オレも台湾加入はウエルカムなんだが、
台湾国内の問題もいろいろあるだろうに、それを公約とするのに違和感ある。
で、政治結社の公約だからそれはいい、と言っても選挙公約として相応しいのかね。
おまいさんとは公約と言う言葉の捉え方が違うみたいで、それに関してはここで議論するつもりはないけど、選挙公約と言うからには多くの人が共有できる意味での公約である必要あるんじゃないの。 >>87
岸田政権は中国に強硬姿勢をとる旨のメッセージだね。経済安全保障なるポストも設けたし
この調子でウイグル製の綿花や太陽光パネルも禁止してほしい もっと、政治利用しろよ
台湾が加盟できるまで、靖国神社に参拝する、とかさw >>143
不動産バブル崩壊で毛無しになる日も近いかもw
そうなれば目障りな書き込みが減ってスッキリする >>147
東亜民基準じゃなく世間的に考えたら台湾に興味なんてないんだよ
そしてこれが選挙の話だからこそ慎重にやれと言いたい
コロナで疲弊した国内経済の持ち直しが急務なこのタイミングで
外国への支援みたいなことを言い出したら優先順位がおかしいとみなされるって話 >>1
自国だけで決められないことを公約にするとかあふぉですか 台湾を入れて、米国と台湾でFTAしてたら米国も再考するかもね
中韓とは未来永劫何も締結しませんので >>153
そうか。
パイナップルみてもそうじゃないんだが。 >>156
世間的に台湾のパイナップルが話題になってると？
まったくそうは思わんが >>157
そう思いたいだけならそれでいいが
なんどもニュースになったんだがな。 >>158
アンテナの向きが違うんだろう
そっとしておくべきｗｗ 台湾加入した際に競合しちゃう農産物あるとしたら、その国内農家の育成支援を公約化する、くらいならわかるんだけどね、
まあ露骨な補助金はアウトだろうからやり方には工夫が必要だろうけど。 >>158
流行ってると思いたいのはそちらの方では？
保守側で固まりすぎてバイアスかかってない？
少なくともパイナップルジュースはタピオカほど流行ってないぞ 実現できるかどうかわからんけど、こういう支那が嫌がることをできるようになったら日本の外交は進歩したなと思うけどね。 >>161
東京五輪の台湾呼称ももりあがったけれどね。 ジュースとか言い出したよ
ちょっとつついたらあっという間にレス乞食
つまらんのー 勝手に敵認定し始めたよアホらしい
選挙公約にまで入れるのは俺はやりすぎだと感じた
以上 日本以外が反対したら無理なのに
自民党ってバカだよね。 >>168
こんな公約出したら中国が一層に意固地になってマレーシアとかシンガポールに圧力掛けてくると思うがね。 台湾産パイナップルの輸入量は前年比8倍以上の激増してるんだが2020年以前で時間が止まってる人がいるな >>1
内政干渉だろ
台湾のこと日本の植民地だとまだ思ってるだろ
台湾政府は日本政府に抗議しろ
敗戦国の日本が他国の政策に介入する権利はない
また戦争をやり直したいのか？
もう一発原爆が欲しいのか？
台湾の正式名称は戦勝国の中華民国だ
日本に戦争で勝ったのは中華民国の誇りだ
日本が偉そうなこと言うのは許さないぞ >>171
国際法上は台湾は今でも日本の領土だよ。 こいつ頭おかしい
先制攻撃するとかいってるしな
ネトウヨは議員すんなよ >>1
台湾の外交政策が日本の政党の公約？？？
台湾は日本の属国だった…？ >>169
言わなくても既に圧力かけてんだろ？中国は
だったら、日本は明確な指示表明を出した方がいい >>175
より苛烈になるって言ってるんだよ。
勝手に台湾巻き込んで中国とやり合う覚悟あんの？
高市が何か考えてるとは思えないんだが。 >>1
それは、おかしい
加入の可否は、台湾の経済政策が適合するかの問題であって
台湾の内政の話で日本の政権公約が失敗するなんてトンデモナイ話だ
こんな台湾の政治に依存する事を公約だなんていうこと自体が
政権失格だ >>176
やり合ってんじゃん、とっくに
今日も台湾の防空識別圏に中国の空軍機来てるわ
今に始まった事じゃあねえよ >>12
中国は、平和憲法を制定し、戦略核を廃棄しろ！ >>179
関係無い話持ち出すのは無意味だよ。
台湾と連携も無しに勝手に巻き込んで経済戦争おっ始めていい権利は高市には無い。 これって日本が公約にすることかね？他国の事情もあるわけだし、日本としても交渉内容次第じゃん？ >>180
(=ﾟωﾟ=)ﾉ 憲法の上に共産党があるから無意味じゃないかなぁ。
まずは共産党を放棄させなきゃ。 >>182
台湾もTPP支持は歓迎してるよ
後押しした方がいいだろ？
【台湾・蔡英文総統】自民党総裁選で当選した岸田文雄氏に祝意「ＴＰＰ加盟支持」で総裁選の４候補者に感謝 [9/29] [右大臣・大ちゃん之弼★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1632918303/ >>187
歓迎と加盟を公約するのは根本的に違う。
あとこれは政府や党の公約じゃなくて高市の寝言。 >>181
台湾：台湾バナナ・台湾パイナップル・マンゴー・ライチ・スターフルーツ…
犬韓：盗んだイチゴ・盗んだサツマイモ・盗んだマスカット
(=ﾟωﾟ=) で、犬韓国はTPP加入宣言でしたっけ？ 支那朝鮮アウトのTPPが盛り上がってきたら嬉しいかぎり
台湾は目玉商品だろ >>189
中国牽制には丁度いいぐらいだぞ
中国もTPPに入れると思ってんだから 台湾とは尖閣白黒つけた後にしろよ。
相変わらずお人良しっていうかマヌケ >>184
党綱領に平和憲法みたいな条項を入れさせたらいいのかな TPP加盟は原則として全会一致が求められる
中国が今回の件で対日圧力掛けてきたらそれを理由に日本は台湾のTPP加盟を拒否できる
あくまでも日本は中国に脅された被害者として恨まれることなく台湾のTPP加盟に反対することができる
こうすれば双方の顔を立てつつ中台対立の面倒事に巻き込まれずに逃げられるぞ 他の国が反対したらどうするのさ
言い方考えろや間抜け そういうのは国民党を追い出してからだろ
中国や韓国の加入拒否のが効果あるわ よくわからんが台湾は国家としてTPPに参加するんじゃないんだろう？
しかし国家でなくてもTPPに参加できるものなのかね。
頭の良い方、ご解説を。 台湾との尖閣無視すると韓国、ロシアが調子ずくぞ。
領有認めさせて一部を100年租借とか裏技使ってでも
解決しろよ。 台湾防衛にTPP捲き込むナイスな戦略やん
イギリスと台湾同時加入で中国に圧力かませや >>142
頭悪いとすぐそういう認定に走るな
少しは考えろよ >>103
守ればの話だろ。今まで散々嘘吐いて騙しまくって来たほとんどが
国営企業ばかりの共産国家を誰が信じるんだ？
寝言は寝て言えｗ >>203
頭は悪いが台湾がＷＴＯに入っていることは知ってる。 >>203
ガンガン外堀埋めてきゃいいんじゃね
どんなにみんなして国家承認したって実体が伴わなきゃ話にならねえからな >>207
まあ王毅がなんか言ったら、フィリピンとの国際司法裁判所の判決を紙くずといいましたよねぇ、と言えばいいw >>203
(=ﾟωﾟ=)っ【関税自主権を有する地域】
(=ﾟωﾟ=)ﾉ この条項を入れておいた奴は神認定だわw >>156
しかし台湾製のパイナップルは旨いな。
これまでフィリピン製しか食ったことがなかったが、名前が同じなだけで全く別物だな。
中国の金持ちのヤツラは贅沢なものを食ってやがる。 台湾と日本は産業が被ってるから台湾にTPP加盟されると日本は損するぞ
中国が加盟拒否されるのは確実なんだからどうやって台湾を拒否するかを考えるべきだろ
このチャンスを利用しろよ
わざと中国焚き付けて対日制裁論を引き出して中国の圧力に屈しましたの体で加盟反対しろ >>216
被ってんのは韓国
韓国は実際にいらねえから入れてもやらねえ これ選挙公約にはそぐわんなぁ
こう言う議論が中国に対するメッセージになるのは分かるんだが。
やっぱり台湾の内部事情がからんでくる。日本の責任ではカバーしきれないんだから、選挙公約にするには違和感ある。 >>216
被ってたら先に入ってるとこが有利なんだぜ？ >>218
つーか、韓国を切って台湾にテコ入れって流れ確定なのになｗ >>216
いや、あまり被ってない
自動車産業とかないし、鉄鋼とか有名どころないやろ >>203
国家だけじゃなく地域も対象だった気がする >>215
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ おいしいよなぁ台湾パイン！
…食べた後のヘタをベランダのプランターに植えておいたらにょきにょき葉っぱが生えてきた
大事にしてやろうと思う >>222
韓国は国家戦略でレッドチーム入り決めてFTAを結びまくる戦略なんだからそれに殉じればよろしい >>220
裏で台湾加入を支援やフォローするのは大賛成だが、台湾加入を選挙公約にするってのは無いわな。 ニュージーランドが拒否権発動をほのめかしているので
台湾加入は霧散しそうだけどネトウヨどうすんの？ >>228
台湾が負けそうなら中国万歳！日中友好！っていい始めるだけだろw
既にアメリカは制裁解除して中国と和解の準備を始めたぞw
強い方に味方するだけのネトウヨは喜んで台湾を叩くw 政調会長ええやん。
岸田を盾にして思い通りの政策、どんどん進めてまえー！ >>230
ネトウヨがいままで何が出来たためしないもんな >228
どのアイドルを推すのかって表明するだけだからな
深く考えるなよ、ハゲるぞｗｗｗ >>1
「台湾旅行法」の制定を公約化する方がいいと思うなあ >>231
その必要もないだろうがね
じゃあTPPでやろうぜって集まったメンバーということは
中国の悪徳商法にブチ切れてる奴らってことであり
それを締め出して阿漕なシェアはTPP内でうまうまされるわけだ
最初から中国を経済的にブチ殺す気のイカした奴らだぜ！ >>228
豪州と敵対しているNZ女宰相の政権の正体が露見したことは
いいことだわ
このあと、NZが中共側のまま軍事演習に参加する
面白いことやり続けるか見届けないとね。 >>228
自由主義国家の台湾は、要件を満たしていれば（事実満たしてる）断る理由はない。断ったとしたら、単にあいつが気にくわないからとかいうケツの穴の狭い理由だけなので、ニュージーランドはその事を世界に喧伝されたら恥かくだけ。ましてや元首たる女王陛下の前でそんな恥さらしなことを大っぴらに出来るのか。
中華人民共和国は入りたいといっても要件が満たせない。要件を満たそうとすると共産党一党独裁が崩壊するという悪手。
まあ、ニュージーランドをみてもq、中華人民共和国は本気で入りたいわけではなく、TPP各国の一致団結を崩すことだけが目的だろう。 いやそんなことまでせんでいいから
調子こきやった感女と見られるだけ国民の方だけ向いてください このババアは頭おかしいのか
こんなことを北京政府が認める訳無いじゃん
じゃあ例えば一帯一路に沖縄の加盟を認めるといったら
日本人はそれを認めるのか？ 高市は台湾を訪問して蔡英文と会談すれば良いのに。
まだ時期尚早か？ TPPって日本の私物だっけ？と考えさせられる公約だね
変な色付けずに粛々と対応すりゃいいだけなのに イコール中国は加入させませんだからな
最初から中国を入れませんだと攻撃的に聞こえるし良い 実現すべきとは思うけど、公約化するほどの物じゃないと思う
公約にすると内政課題も山積しているのに有権者に内政軽視と取られかねない 在ﾁｮﾝ帰化ﾁｮﾝの中では「高市は失脚したﾆﾀﾞ!!」
ということになっているのだが
奴らの祖国では認識が違うようだな TPPの加入の是非は表向きはあくまでも当事国が加入の前提となる
条件をクリア出来るかどうかであって日本が政治課題化する話じゃないだろう
同じ事を中国の時に別の国にやり返されたらどうすんだっての
センスねえなあ 五毛が一斉にピーピー鳴き始めたように
センス抜群なんだよなぁｗ そもそも日本人は台湾に甘すぎるわ
あいつらがする耳ざわりのいい親日発言は全て日本のカネ目当てで
本心では日帝侵略の恨みでいっぱいのはず
油断してるといつか必ず裏切るぞ >>258
取り敢えず外交上の紛争は有っても裏切られた事は無いぶん韓国や中国よりはずっとマシなんだがね。 >>258
打算のない国家間の関係なんてないよ
それでも3.11の恩は返さねばならない
祝ってくれた南朝鮮にもきっちり返礼させてもらう >>261
台湾は東北の食品を輸入禁止にしてる
それに日本は制裁しないことで恩は返してるが >>256
この件だけでも腹芸が出来ないのを露呈させてるし高市さんに総理は無理だな
マーケットと対話出来ないのをいきなり露呈させてるキッシーもこのままなら短命で終わるだろうしどうしたもんか >>262
お漏らししたのは日本じゃん…
TPP加入でそれも解除だろうし >>259
TPPは地域でも加入できる、台湾はWTOにも入ってる 入れる入れないじゃなくて
TPPを割ろうとするなら面子潰してくれるぞ？という意思表示だからね
どうせオージーの反対で大陸中華が加入出来る目は無い >>268
果たしてどうかな？
オーストラリアは中国依存でないと経済が厳しい。
断言するよ。中国がTPPに入って、台湾は入れないと。 党の公約にすぎない 言いたい放題 いけいけ やれやれー >>270
オーストラリア以前に条件を満たす国内法整備のできない中国なんて門前払いだよwww TPP反対してた奴らどうしちゃったの？
こんなに広がるとは思わなかったの？
京大の藤井とかいう奴ダンマリ？w 「支持者の要望」に妥当な範囲で対応するのは当たり前のことだ。
ただ、「妥当な範囲」かどうかは具体的なとこを見てみないとわからんなあ。
「台湾が条件を満たすならその加盟に加盟国の一国として賛成する」は問題ないだろうとは思う。
また「台湾の加盟に他の加盟国の賛成も得られるように協力する」も主張としてはおかしくはない。
だが、「台湾の加盟を実現する」は他の加盟国にもそれぞれの利害に基づく判断がありえることを無視してることになりかねないと思う。
すでに加盟国全ての同意を水面下で得ているとかなら別だがね。 >>21
台湾の半導体を直視出来ないのは良くわかったw >>28
個人的には悪くない公約だと思うよ
政府としてこれまでよりも台湾重視の外交にするから、その是非を国民の皆さんに問いたいって事でしょ要は
それに、ちゃんと国として認める足掛かりにするつもりなんだろう >>30
反対理由が立たない。
取り決めでは中共が加入できない理由は多々あるが台湾が加入できない理由はほとんどない。 >>278
そう、その通り。台湾加盟にマレーシアとシンガポールは反対する。
台湾が加盟できるわけがない。反対に中国は巨大経済圏だけに魅力がいっぱいだ。 海洋生命線を守るために必要な事で、公約にするのは相応しいと思いますよ。 やはり・・総裁になって頂きたかった（ ＾ω＾）・・・ >>282
反対理由はある
ニュージーランドが中共参加を推してる
そうなると台湾の参加を拒否する可能性がある >>283
マレーシアはまだ批准してないからなんのも影響力ないよ 保守は台湾でなく、日本だろ
なんか、おかしいんだよな、
なんで選挙で台湾なんだよ、どこの国の選挙だ 台湾がCPTPPに加入するのはいいとは思うけど、それを選挙公約にするのはどうかと思うなぁ… >>289
条件を満たしていない、以外の理由で加入反対するのはその国の国際社会での地位を下げるよねw >>2
台湾の名前出したら実質同じだけど、もっと嫌がらせになるなら賛成だ >>289
理由があっても立たないって話でしょ
「中共のメンツを重んじて反対します」
とか交渉の場で属国宣言したら政権終わるしTPPからも追い出される 高市は頭おかしいわ…
その公約が中国への嫌がらせ以外に意味するものはなんだよ わざわざ公約にしないでも当たり前の事だわ
そんな事より減税しろ >>297
絶対に加盟条件を満たせないのに申請する中共が、先に台湾に嫌がらせをしたんだろ。
嫌がらせだとしても、自業自得でしかない。 わざわざ台湾ネタを選挙公約にするのは
「わたしたちは中国の言いなりにならないよ」
「二階が仕切っていた頃の売国親中の自民党とは違うよ」
という有権者へのメッセージですよ 減税しない、逆に増税だからな
もう自民にはウンザリ台湾がどうとかどうでもいいわ >>289
条件を満たさず参加できないことを承知の上で推してるんだろ >>283
中国？ 御冗談を。
つーかさ、規模がでかいと言っても貧民がほとんどの張りぼて市場。
挙句の果てに今、その経済の信頼性が皆無とアホでも分かる案件進行中だしなぁ。
>>293
TPPは利害に基づく協定だ。
だから「構築時点での交渉に含まれていない要素となる新規加盟によって損害を受ける」と判断したならば
新規加入に反対するのはむしろ自国民に対する義務の履行と言ってもいい。
だから、「条件を満たしている」というだけでは充分ではない。
もっとも、「加盟国でもなんでもねー中国が反対しとるから」だけなら
自国民への対応すら放り出した属国確定の話だから、
そりゃ国際社会での評価なんぞ下がるだろうがなw
さっきも言ったとおりTPPは利害に基づく協定だからなぁ。
そして、おそらく台湾なら、長期的に見ればそれだけの利益を
現加盟国すべてに与えられるともおれは思うけどね。 >>289
中国参加はオーストラリアが反対してるだろ！ 台湾は加入させるべきだが、日本の選挙の公約にするのは違うだろ 「協力できる隣国とさらに関係を深めていく」、これなら別に公約としてはおかしくはないわな。
感情だけではなく、台湾はまぎれもない「投資価値がある人々」だからなぁ。
ただ、「他の加盟者の判断に対する尊重」ってのはそれとはまったく別の話だ。
「TPPは加盟者が一人でも反対したら新規加入は認めない」、
こいつを揺るがすのはそれこそやばすぎる案件になるわけだからなぁ。 >>212
中共の外相とか、外国で恥書いたら即日更迭とかありそうだな。 他国の紛争にちょっかい出すとかやるなぁ
独立戦争が始まった時に日本も巻き添えくらうような事はするな >>270
もう石炭も他の売り口にもっと高く売ってるよ。前よりも売れてウハウハ
クワッドでサプライチェーンが変わるから支那依存は無いな >>1
総裁選でのＴＰＰ関連回答
台湾の参加は？
岸田＝歓迎
高市＝歓迎
河野＝歓迎
野田＝賛成
中国の参加は？
野田＝賛成
河野＝無回答（逃げた）
岸田＝無理でしょ？
高市＝反対 >>283
中国は国営企業の民営化と合弁強制の廃止、労働組合の設立容認
情報の透明化、知財の保護の法制化
どれ一つも実行できない。検討以前の問題外 何故それが公約になるのか
他の加盟国が反対したら札束積んで説得すんの？ >>309
>「協力できる隣国とさらに関係を深めていく」、これなら別に公約としてはおかしくはないわな。
<ヽ｀∀´>君は解ってるニダね🎵 ミ ｀_＞´） ヘイ！チャイニーズ！ ユーに商う石炭はねぇ！ 青っ白い日本から赤銅色の日本へ
日本の模様替え賛成 >>24
これやね
両方ともお断り
これが中共が一番困るはず
台湾支配層は中共のバックドア役
ゴリゴリの共産主義893 反対があって台湾加入が実現できなかったら
野党に攻撃材料与えることになるかな
ていうか、それが狙い？ >>317
こんなん公約にしてもらっちゃ困る
自民はこーゆー言質取り公約ってのをよくやるのがずるいわ
安倍、岸家の大陸人脈の延長上にある話なんだろうけど
柵の無い点が売りの高市にまでこんな事を言わせるとは >>1
ＴＰＰ参加へのハードル
台湾
福島産食材の輸入禁止だけ
↓
中国
人民元の完全変動制（為替介入禁止）
国営企業＋補助金
知的財産権
知的所有権
その他多数
↓
台湾のＴＰＰ規制クリアは容易
中国は無理 >>316
ウリは非加盟を衆院選の公約にしようか？ >>324
変な公約だと思う国民が多ければ落ちるだけでしょ？
ずるいとかw、可笑しな事言うね。
野党がグダグダだから、自民に目立たれちゃ困るのは分かるけどね。 >>318
うん。「協力できるなら」ね。
TPPでも、それはかわらんよ。
もちろん特亜は論外だがなw
>>323
「努力目標」なら別に問題ないんじゃね？
正直、台湾に対しては「日本は加盟に賛成した」という状況を創るだけでも
充分、協力関係の増強につなげられるだろうし。
だから公約の内容次第だねぇ。
>>1はあくまでも「支持者の要望」へ対応することの表明に過ぎんからなぁ。 >>263
一番上手いのは裏で根回しをやって加盟後にオーストラリア辺りに日本が調整したとか言わせる事なのにね。 >>1
高市＝政調会長には
？だったが
選挙公約決定に重要な立場なんだな
岸田ＧＪ >>331
都知事選で国政の選挙公約する様なもんだぞ？
どの辺りがGJなんだ？ガバガバジャンの略か？ >>325
中国系企業が社内に共産党組織を作るのも問題だな。 >>333
共産党というと難があるけど、労組作れっていうノリだからね
なかなかあらがい難いんよ さて、野党は台湾のTPP加入に対してどういう立場なのかな？ん？ ハッキリ意思表示政治家なら当たり前
クソ下痢は意思表示と真逆な事しかやらなかったが
台湾が入ったら
火病シェシェ大嫌いな豪州が反対するからシナは入れないだろう >>335
「中国に屈しないのは平和の敵だ！」論じゃね？
ま、その意味では「他の加盟国の判断を軽視しない範囲」でなら
「台湾加盟に賛成する」という公約はいい話だと思うよ。
「中国さまの許可はとったんですか」野党をあぶりだすわけだからねぇ。
ただ、その範囲を守れるかどうかはどーなのかなってのは気になるとこだが。 >>336
台湾がどう言う法整備してくるかも分からんだろ、台湾内部の問題だろ だって共産王朝独裁資本主義の
シナがTPP加入なんて支離滅裂で訳が分からない >>1
台湾はTPPには
「台澎金馬個別関税領域」って格下げ名称で参加申請してるんだよ
蔡英文が何故、自ら台湾の主権を放棄するかの如き名前を使うのか
考えてみた方がいいわ 台湾の加入を日本の選挙の公約にするのは筋違いでは？？？
無論台湾は好きだし大歓迎なのだけど
日本一国で決める事でもないし台湾自身がTPPの加入条件を満たす必要があるわけで・・・
日本の衆院選の公約にするのはおかしい気がするが？？？ >>336
外交政策になっていないのが最大の問題。
高市の馬鹿が右巻きに受けが良いから台湾巻き込んで勝手言ってるだけ。 >>341
まだ終わってないよ、中国よりは進んでいるみたいだけど どちらにせよ今回は自民は無理。
なんでって、コロナで死んだ人たちに呪われるから。 >>346
時間が有ったらコロナやるとか言ってた立民とか呪い殺されそうな勢いだな。 台湾加入自体には賛成だが無理じゃねえ、中国が他国へ圧力かけんだろ >>344
> 高市の馬鹿
河野が岸田に負けて格落ちのポストに追いやられたもんだから
ファビョって人格攻撃ですかｗｗｗ
高市の政策を論破できないもんだから
外交政策になっていないとかお前何様発言ｗｗｗレッテル貼りしかできない
二軍キャラの無能コテｗｗｗ
こいつも河野同様敗者の人生で流れ流れて5ちゃんでクダ巻いてんだろうなｗｗｗ
顔真っ赤にして論客ぶってるところがあまりにも哀れで涙を誘うわｗｗｗ NZがへたれるだろうけどな
既に中国共産党の毒が回っているのがNZ >>349
俺はずっと岸田推しだよ？
そしてどう馬鹿なのかは具体的に言ってるよ。 公約にしたら交渉のカードにできんだろ
どんだけ友好だろうか外交は国益あってのもの TPP加入なんか「基準をクリアしているか否かを粛々と検討します」とだけ言えばいいよ
そうすれば、自ずと結果は出る >>30
拒否する理由がない
中国が脅さない限り
中国は既にオーストラリアが拒否 中国はお断り。っていうか現実問題として無理でしょ？w 『台湾のみTPP加入』でお願いします。
中国はお断り。っていうか現実問題として無理でしょ？w 『台湾のみTPP加入』でお願いします。
中国はお断り。っていうか現実問題として無理でしょ？w 『台湾のみTPP加入』でお願いします。
中国はお断り。っていうか現実問題として無理でしょ？w 『台湾のみTPP加入』でお願いします。 >>342
CPTPPの規約に国家および単一の経済地域と謳っているからじゃないか。
台湾を国家承認してくれるなら大歓迎だけど、世界の情勢はそうじゃないでしょ。
国連総会に呼んでくれるなら台湾は喜んでニューヨークまで行くよ！ これは流石に甘利さん辺りが止めるんじゃねえかな
というか高市さんて実際の所経済安保の事良く分かってないよね >>344
外交政策かどうかをお前が決めることではないな。
日本がこう掲げることで、台湾はTTPルールに沿った法整備を加速するだろ。
中国がルールに沿った法整備と政策をすりゃいいだけ。 >>360
俺どころか高市が決める事じゃ無いんだよ。
二重外交って言葉知ってる？ 加入を公約化するのは不誠実だろ。
他の国が一つでも拒否すれば加入させられないのに、
自分の意思と無関係に約束が守れなくなる状況は避けるべき。
台湾の加入を応援する旨の公約ならＯＫ >>355
そうなんだよね
法の支配と自由な経済活動をうたっているんだから、変な思惑を表に出すとつけいられるだけ。どの国に対してもルール満たしてね、でいい。 >>352
全くな
台湾から何か貰ってんのかと勘繰られるレベル
安倍自身が「外交は恋愛みたいなもの」
「自分の持っているカードを見せては駆け引きにならない」って
言ってんのに
この発言はあり得ない
台湾に対するカードをハナから放棄してるのと同じことだわ 検討すると言っただけで
ガサゴソ動き出す様子が見て取れるなら
安いもんだよねえw >>364
あとこれ中国に対するカードでも有ったのよね。
攻めにも守りにも使えたのに簡単に場に出しちゃうから。 >>359
そもそも支持者の要望について「台湾の件は前向きに検討する」という返答で、具体的なとこは何にも言っとらんからなぁ。
そのあやふやな情報で判断するのがまず無理だと思うよ。
とりあえず「条件を満たしているなら加盟国の一国として日本は賛成する」はなんら問題はない。
これを中国恐さで放り捨てるわけにはいかんし、それをするなら中国との対立は確定なんだから
中国との対立なんぞを考える理由はそもそもない。
というか、これで中国がどーこーしてくるって恐怖に屈するなら
これは中国に立ち向かうのが現実的に無理だろしなぁ。
TPPの地域加盟なんぞ中国とはまったく関係ねー話で
理不尽に屈するってこと案件確定なんだからさ。
「他の加盟国へも賛成してもらえるように努める」も別におかしくはない。
これは単なる外交の話における努力目標だからな。
だが、「むりやりでも台湾を加盟させる」だったらこれはおれも無茶だと思うし、
そりゃ甘利議員あたりも止めるだろうなぁ。
理念もだが、「一か国でも反対したら加盟は不許可」の原則を揺るがすのがヤバすぎる。
これこそが中国を阻む最大の防衛装置だからな。
なので具体的な公約案が出てからだとは思うよ。 >>28
それはあるわな
外交方針明記なら分かるが公約ってのもちょっと違う そこら辺、麻生さんはさすがだよね
中国に対しても難しいんじゃないの？で済ませて反対とは言わない。 >>367
多分だが外務省に突っぱねられて終わりだと思うよ。 極右高市に翻弄される弱腰岸田、笑い転げる小泉石破河野の図である 岸田は謝罪と賠償、軍艦島で
自分の弱さをよく知ったじゃーねえの
そんで穴埋めに右側を補強と
解釈すれば安部よりは千倍益しだな
後、将来を見越し小野寺をそれなりのポストに就けて欲しいわ
小野寺俺は応援してるぞ >>371
つーか、「反対一国でもあったら新規加盟は不許可」って協定で
「絶対加盟させる」なんて確約は支持者側だって求めんだろう。
そりゃ、「前向きに検討する」だわなぁ。
むしろ、この返答でなんでそんな話になるのかがわからんのだが。
政治家の「前向きに検討する」なんて正直、
「私はとてつもなく消極的ですよ、反対はしませんがね」
レベルで使われる言葉だとおれは思ってたんだけどなぁ。 >>374
政権与党の三役と呼ばれる重要ポストの言葉だから。
あと外交では日本人的な言い回しって通じないから、それがどう影響しちゃうかまで考えんとダメ。
今回は一瞬外交関係者をざわつかせる程度で済むけど、このまま言葉が軽いままだと野党やメディアに潰されるんじゃない？ 半導体で連合を組める
台湾は重要な日本のパートナ
国の進んでいく道を選挙公約しても何ら問題は無い >>361
そういう韓国みたいなことしゃだめなのよ
韓国がどうなってるか勉強したでしょ >>377
韓国みたいに二重外交に繋がるから高市が外交関係の発言を安易にしたらダメッて話だな。 >>378
わかってないなぁ。ならないようにするのが政調会長のお仕事なのよ >>376
3Aや経産省はそう言う体にしたいんだろうけど
実態は台湾企業に化けた中国人の
日本の技術抜き取りと、官僚による日本企業売り捨てだからね
TSMCが半導体の供給をストップしてるのに
ファーウェイは自社製品を出荷しまくってるから
ようやく欧米で問題視され出した所 >>379
その政調会長が支持派の議員に言われるがままに公約にする方向だとか言っちゃうのが論外なだけだよね。 >>1
数千年の歴史の中で独裁政権しか国家を統制出来ない鬼畜権力と、２１世紀の情報社会になっても独裁共産主義の奴隷となり隷属を余儀なくされても文句さえ言えないカエルのような国民
そんな国家に追随する必要などない >>375
すでにその人以外の与党の人間からも台湾の加盟を歓迎するってのは出とるからなぁ。
正直、中国なんぞ本気でどうでもいいとは思うぜ。いまさらとしか言いようがない。
これをなんとかするには最終的には台湾を拒否るしかない。
台湾を拒否るかどうかなんぞ日本側が決めることで加盟国でもない中国なんぞ関係ない。
これを揺るがす方がやばいしな。
だが、同時に他の加盟国の判断の尊重は守らなきゃならん。
これだけは本気でやばすぎる。
でも、正直、これに抵触するような発言にはまったくみえんのよ。
中国の機嫌を損ねることはあるだろうがね。
ま、日本がカードを持ち続けるって言うならむしろ「検討する」は正解だとも思うしな。 >>383
公約にするのが違うと言ってるだけ。
高市が支持すると言い分にはこれと言って問題にはならない。 そうかほなら先手打たんとシナの妨害工作で失敗するで
積極策をやらんとなあ >>381
>>381
支持者の意見を聞くのは当然だろ >>126
禁輸対象にされてるのは福島の他は茨城・栃木・群馬・千葉で東北は福島だけだぞ
何故か南部を中心に放射能が降ってる宮城は禁輸対象になってない >>386
意見を聞くのは大事だが適当に答えちゃダメだろ。 >>384
TPPというどでかい案件に関するスタンスを選挙において
有権者に示すのはなんら問題ないが？
「他の加盟国の判断を軽んじる」なら外交として不適切だが、
そうでなければそれはあくまでも裁量の範囲だねぇ。
むしろ、野党のとんでもない反応だって期待できそうだしな。 まかり間違えて中国が先に参加したら永劫参加できなくなっちゃうな >>391
そしたらそもそもTPPそのものがまともに機能しなくなるから、
参加する意味自体がなくなる。
つーか、日本だって抜けた方がいいと思うぜ、その状況なら。 >>390
だからそれを知事選で国政を語る奴って評したでしょ。
日本の国民には薬にも毒にもならない。 >>18 頭悪いな 今や台湾は日本の資源輸送の肝のシーレーンの要
台湾が中国に併合されたら中東からの原油タンカーとか拿捕されて
エネルギーの枯渇に繋がる運命共同体 >>393
「日本の判断に基づいてTPPを拡大する」というのはこれはTPPの経済効果を高めるものであり、
それは日本国民に関係ない話ではない。
つーか、TPPって日本国民の利害にももちろん関わる話だろ。
公約において行ってはいけないこと、「知事選で国政を語る」と表現すべきなのは
「権限や能力を越えた確約を行うこと」であり、この場合で言うならそれは
「一か国でも反対したならば加盟申請が却下される協定であるにも関わらず
全加盟国の同意を得ていないまま加盟を確約すること」とかだね。
あとはたとえば「首相が反対しとるのに公約に盛り込む」とかかな。
これならもちろん明らかに不当だとはおれも思うよ。
だが、「前向きに検討する」でこれを越えるとはさすがに言えんなぁ。 >>396
特定の国を支持するってのとは根本的に違う話だよ。 沖縄近海で日米英の空母4隻が合同演習・中国軍は台湾防空識別圏に大編隊で侵入
JSF軍事／生き物ライター
10/4(月) 20:39
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20211004-00261565
10月4日、海上自衛隊は10月2日から10月3日に掛けて沖縄の南西海域でアメリカ海軍、
イギリス海軍、オランダ海軍、カナダ海軍、ニュージーランド海軍と合同演習を行った
ことを発表しました。
ヘリコプター護衛艦「いせ」をヘリコプター空母、護衛艦「きりしま」を駆逐艦、
護衛艦「やまぎり」をフリゲートとした場合、この6カ国合同艦隊は空母×4、巡洋艦×2
、駆逐艦×4、フリゲート×5、補給艦×2の合計17隻となります。 >>397
つーかさ、公約の具体的な案も出てないのに論じてもほんと不毛だとは思うぜ。
こっちだって無制限におっけーとか言ってるわけでもねーんだしさ。
その状況で「根本的に違う」とか断言されてもなぁ。
「根本的に違う」と評するべきことを>>1の御仁が考えていないと言ってるわけじゃなくて、
今の状況じゃそれを論じられる状況じゃないって話なんだがね。
だいたい、冗談抜きでやばいラインなら甘利氏なり外務省なりがふつーに止めるだろとはおれも思うしな。 >>399
公約にする事自体が筋違いなんで内容に意味は無いよ。 護衛艦「いずも」でF-35B戦闘機の運用試験を実施
JSF軍事／生き物ライター
10/5(火) 12:55
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20211005-00261655
10月5日の防衛省の発表によると、10月3日に護衛艦「いずも」でF-35B垂直離着陸
戦闘機の運用試験が実施されました。アメリカ海兵隊のF-35Bを用いてV/STOL空母化
の検証作業を行っています。（V/STOLまたはSTOVL：垂直/短距離離着陸機）
護衛艦「いずも」へのF-35B発着艦検証作業について：防衛省（令和3年10月5日） >>403
物凄く分かりやすく言うとヘリコプターが離着陸するのと大差無いから。 >>400
じゃ、筋違いと言う理由を示してくれるかな？
こっちは中国について考える意味はない、と示してる。
そもそも地域加盟可のTPPにおいて加盟国でもない中国とかになんで言及するのか、
それ自体がはっきり言って筋違いとしか思えん話だよ。
で、TPPに関する重大な当事者である加盟国に対する配慮についても示してる。
日本国民への影響性についても示してる。
法的な権限を越えてるわけでもない。
現時点における上位者である首相の反対が示されているわけでもない。
その状況で、有権者としては「公約として政策について示される可能性の一つ」を否定されとるわけだが。
これだけあやふやな>>1で筋違いと断言できる理由を示してくれや。 >>405
既に何度も書いてる。
与党の三役が相談も無しに勝手に言っていい話ではない。
これに尽きる。
党として調整して台湾とも根回しを終わらせて言うのなら話は変わるが余りにもいい加減過ぎる。 超昔の外交文書もあるし台湾こそ正当な中国の政府でしょ
今の中共はタリバンか一揆みたいなもんじゃん？
考えるまでもないんだよなあ 台湾のTPP加入
日本が支援しなければ
中韓が邪魔をする 入れてやればいいけど
これが衆院選の公約ってそれは違うだろｗ
トランプが拉致被害者取り戻すの大統領選の公約にしたら
アメリカ全国民、はぁぁ？？ってなるわ 二階と中国に全く忖度してないところは好感が持てる。 >>406
与党の三役として？
議員としてとか大臣としてじゃなくて？
その場合、判断を下すのは与党側だろ。
議員としてとか大臣として、ならそりゃ有権者として一人の判断を下すことはできるけどさ。
党関係者という立場での行動に他者が文句をつけるなら明文化された党則の違反とかの明白な規定が必要なわけだ。
なにしろさ、「勝手に言っていい話ではない」という理由の説明が皆無なわけでな。
現状じゃ党則のどの規定に反しているのかの確認すらできねーんだよ。
党則に反していることが示されないならそりゃただの「裁量」の範囲だわな。
そんなもん何度も書かれてもな。 >>411
反論になっていない。
政調会長というのは党の方針を調整するのが仕事。
それも与党のそれだ。
大臣のそれと本質は何も変わらない。
今度の選挙で仮にどんだけ大敗しても与党から降りる事はないのだから公約とすればそれは政府の、国としての意見となる。
それを軽く見過ぎだ。 ＴＰＰに誰より詳しい甘利さんが幹事長なんだから、
台湾加盟に追い風吹かせるためにも高市さんを上手く使うだろ。
そして政調会長として実績上げたら、次は総理大臣だわ。 >>414
自民党は出戻りを許さない気風があるから総理にはなれないと思うぞ。 「おなじことだ」で勝手に拡大解釈して、党則すら出さん自分の意見を絶対視して、
「反論になってない」か。
>>1もあやふやならそちらの意見の論拠もあやふや、
そりゃ、軽く見るしかねーからなぁ。
てか、それならそれこそ待てばいい。
そんだけ重大なことなら、与党側が更迭なり、解任なり、クビなりしてくれるさ。
こっちだって党関係者に対し、総裁としての判断による権限行使なら
そうなのかい、としか思わん。「方針の違い」の一言で済む話だしな。 >台北駐日経済文化代表処の謝長廷代表が講演し「中国より先か同時に加入しないといけない」と訴えた。
とんでもない事言うなあ
そもそも中国は無い >>1
既加入国の全会一致が必要なのに、公約にするとか何言ってんだこいつは
そんな外国のことより安倍の宣ってた議員数削減の公約をいい加減守れよ
逆に増やしやがって、おめーらはいつもそうだ
もう騙されんぞ 対中包囲網に、台湾とエゲレスが入らなければ正直意味がない >>420
日本はTPP議長国だし、中韓に甘い顔したら一瞬で政権は崩壊するタイミングでしょ >>418
何処かの一つの国に反対させれば審査すらしなくとも済む話だしね。確かに 支那は論外
台湾も難しいらしいで
まずは核保有国のイギリスからやろ >>2
オーストラリアが拒否ってるから参加できないぞ レス安価を繋がらない型にして煽るあたりが自信な無さと
不安を表わしているよの 五毛が一斉に泣きわめいてて楽しいねぇｗ
あ、台湾が加入するのはとっくに規定事項なので、
自民の公約化しようがしまいが結果は同じです
要するに選挙前に中国の顔面に肘打ちキメただけ 高市は対韓組織の準備組織を作ってくれ
杉田水脈をそこにあて、自民党内部の親韓勢力をあぶり出していって欲しい
親中は政体違いすぎてわかりやすいが、親韓は中国批判の裏に隠れることができる。
野田聖子が中国への非難決議に賛成したのもそういうこと。
親韓と反中は矛盾しない。 >>2
それは韓国で盛り上げてろよwこっち見んな。 うーん？
公約っていうのは自分たちで立案して目標にするべき事柄だと思うけど、他国の事を公約に上げるのはちょっとズレてませんかね？ まあそのとおりだなｗ
日本としては賛成と表明することはできるが、日本の一存で決まることではないし他の10ヶ国に推奨することはできても強制はできない
中国の拒否はできるがな まあTPPの親分である日本の政府の公約なんだから反対しにくいと、加盟弱小国に中国に対して言い訳させるためのテコにはなる。国内より国際的にインパクトがある。いい戦略と思うよ。安倍政権以降日本政府の意思は日本国民が思っているより国際的には重いものがある。 また余計な事する
それやっちゃうと今後それが通常過程になるからだめだよ
いちいち国会で加入の承認するのか
ほんとこの婆さん発言が考えてからしゃべれよ 台湾有事は日本有事だからな。
日本がこれくらいの防衛費でいられるのは台湾のおかげ。
チャイナ、ロシア、北と囲まれてるのを現実逃避したら飲み込まれる。
多国籍民主主義同盟軍基地を東アジアに配置すれば手足だせなくなる >>24
同時加盟を名目に中国の改善待ちで棚上げだよ。台湾も本音は同時しか無理なのは分かってるし中国だけの加盟を防げたら十分でしょ 中韓に甘い顔をしないのを希望するのと、台湾を日本主導で加入させると決め打ちしてしまう
奇妙な打ち筋の押し出しを否定するのは両立するだろう
このレベルの意見が多い程度で五毛がーされるとうんざりする コレをやってしまうのは微妙
後々親中派や親韓派が
台湾で前例があるからとかなんとか言い出しかねない
台湾のTPP加入は歓迎だけど
それはあくまで台湾側と各加盟国との問題であって日本の選挙の公約にすべき事じゃない
と思ってるよ そういや高市って政調会長だったな、こういう事ができるんだｗ 高市氏への期待って、一般人にはそれほどでもないので無関係ですね
申し訳ないけど高市氏支持者は同氏に夢を見過ぎです
仮に総理大臣になっていたとしても、今すぐ中韓に手切れだの台湾国家承認だの無理です
夢見た分、現実に打ちひしがれ掌を返しそうな気がします
https://i.imgur.com/nrTBMdW.jpg
https://i.imgur.com/yGAEZop.jpg 中華人民共和国の1地方が単独加盟できるわけないだろう
中華人民共和国が加盟したら、入れるから待ってろ そろそろ真実を言わないと
台湾は日本と運命共同体で台湾有事は即時日本有事だって アホか。
何でそんな火中の栗を拾う様なことするんだよ。
日本へのリスクがある上に具体性がなくメリットがない 高市氏、やはり理念先行の印象が拭えなくて危うく感じる 総裁戦の時から高市が言ってることにして岸田が寄ってく形だけど
ほんとは逆で岸田がやりたいことを高市が代弁してる？ 台湾は先に入れてやらなって中国が入れるわけないんだけどｗ 中台同時加入ってアホなの？
顔パスで入れるのと同じじゃん
普通に考えたて泥棒国家の中韓はあり得んだろ ぶっちゃけこれやるなら賛成派より反対派のリストがほしいわw 最近AIIBって名前を全然聞かなくなったな
まだ活動してんの？ >>453
一帯一路の付属貸付部門だから
一帯一路が頓挫している状態で
何も出来ない。 日本の金目当てだったから日本が参加しなくて開店休業だったな AIIBも一路一帯も中国は金を負担して責任ある立場を取らずに無責任に放置だよな
共産党気質丸出しでよく加盟申請出来たわw
TPPも金だけ出させて口だけは出す様なことをやるだろうさ
とんた途上国様だわww 公約に台湾だけを書くと中国だけじゃなく
英国も不愉快に思うかもｗ >>103
無理。
そもそもTPP関連法案を中国国内で通したとしても、共産党はそれを簡単に無かった事に出来るから意味をなさない。
WTOと同じ徹は踏まない。 >>459
無かった事にしたら無かったことになるだけだろ。 台湾は応援しているしtpp歓迎だけど外交は政府の専権であって与党が公約化は無理があるだろ
これで親中あぶり出して有権者に判断投げるってなら面白そう 台灣だって尖閣狙ってるんだから多少は警戒してほしいけどなぁ >>461
勝ったら加入をアシストしますって公約だろう。 法整備
スパイ防止法と外国人不動産取得規制法の制定だ
移民受入中止
インバウンドを再考し入国ビザ発給の厳格化
電波オークションの実施とNHKの完全民営化
https://i.imgur.com/FpxPYma.jpg
高市ってかなりヤバいよな
インバウンド反対派かよ
敵を増やしたな >>464
やばいか？
少なくとも水源買い漁っている外国人を潰せる
NHKの受信料払わなくても良くなる
インバウンド促進
国民にとっていいことだらけなきがするけど
まあ敵を作りまくっているのは同意するわ >>465
こらこら、インバウンドは「再考」であって促進しとらん。
ビザ発給の厳格化って、アルカニダのタッチアンドゴー盗賊対策だろ。 >>21
パイナップルもうまいぞ。
心まで食えるやつ。 内閣じゃないのに外交を公約にするな！
って書き込みしてるのが湧いてるが、ミンスが特ア優遇言ってた時にはダンマリだったのは何故だろう？w
時系列理解出来ないみたいだから、バレてるのに気付かないんだよなぁ。 台湾の議員がＴＰＰ加入を公約にするなら兎も角、日本の議員が台湾の加入を公約にするって違和感しかないな。 >>469安全保障について考えない国民がバカなだけ NHKの民営化も公約してくれ！
NHKの民営化も公約してくれ！
NHKの民営化も公約してくれ！
NHKの民営化も公約してくれ！
NHKの民営化も公約してくれ！ 残念なのがTTPは国連じゃないから中国に出来ることは脅ししかない。ふざけるなと、台湾や日本領海に爆弾おとすだけ。日本主導の仲間はずれっす。
さて南韓はどうすっかな。不可逆の意味が分からんみたいだし。 半導体連合
議員が国の方向性を
公約して何が悪いんだ
TPPの真逆な公約をやった下痢公は
どーすんだよ >>1
いくら台湾でも加入条件満たさないとダメだろ
台湾は日本の農産物を国民投票で禁止にしている
とりあえず、それを解除させないとダメだ
公平性が保てなくなる 日本の立ち位置を
明確にした
余計な疑心暗鬼を作らない
シナを拒否したオーストラリアと同じ 高市は出入国を以前に戻す
と言ってるだけだろう
良い事だ、断固支持するわ 日本の生活には何の影響もないクッソどうでもいい公約。 >>468
ミンスのマニュフェストに特亜国優遇って明記してたっけ？ 台湾には外省人、国民党員もいるし、100%信じる事はできないな ここは蓮舫さんの意見が聞きたい
踏み絵を踏む勇気ある？ まあ現実的に今すぐの台湾の加入は難しいから「歓迎する 支援する」とだけ言っておけば良いよ
全会一致ルールはやはり厳しい 台湾には是非ともTPP入って欲しいと思ってるし
できれば国家承認もしたいと思うよ
でもこれを公約にするのは違うんじゃないかな >>487
普通にアシストします程度の意味だろう。日本に独断で入れる権限とか無いし。 >>489
TPPは日本のモノだと勘違いしてる国士様が多いんですよ 基本的に国士を悪口に使う奴はアホって前提で見てるよ。 >>490
台湾の加入は現段階では既定路線なので
泣きわめいてるのは五毛くらいだと思うぞ
実際に公約になるかは大して重要じゃない
TPPまとめてきた自民党がそういう意気込みでいると発信してる時点で中国にアッパー食らわせてるので
他のTPPメンバーもその方向で調整していくことになる >>489
フランスなんて
台湾の国際機関加盟推進を議会できめたぞ。
今回の台湾訪問も其の一環。 台湾を入れれば日本は外交摩擦を気にしないでいい加入国拒否権を
持ったのと同じとなる、これは国益だろ >>495
加入国拒否権は全会一致主義のTPPなら最初からあったでしょ
頭ごなしの拒否とルールに基づく拒否の違いがわからないお子様は黙っといた方が良いよ >>492
そもそもしつこく喚いてるのお前だけだろIDコロコロ。 そもそも公約にはできんやろ
加盟国のどこか一か国が反対したら、加盟はできないぞ。中国加盟拒否なら日本が反対すれば終了だけどさ 支那製品が台湾ブランドでTPP圏内に入るだけだぞ？ >>185
今も“核食”と侮辱して輸入禁止にしてるよ >>502
あれは日本の輸出業者が産地偽装を何度もやらかして、まるで改善する気が無いから台湾側がキレたんだぞ。 ジム・ロジャーズ「英国のEU離脱が号砲、アジア連合の時代が来る！」
今後、中国がリーダーシップを取り、自由貿易圏を形成する動きに拍車がかかるだろう。
「中国の支配力が強まる」とか、「インドが加盟しないのではないか」など日本には
RCEPの行方を心配する人も多いが、世界の歴史の流れを止めることはできない。
日本が中国に併呑されるとしたら、日本が中国と大々的な全面戦争をした結果、敗北して
中国に併呑されるわけではなく、戦争などすることもなく、静かに平和裏のうちに、併呑されていくのです。
しかも、その併呑は、一部の「保守」が味方だと信じてすがっているアメリカを介して行われていきます。
アメリカと中国という二大グローバル国家が接近し融合していく、その狭間で、日本は大きなクジラの
胃袋の中に放り込まれて、跡形もなく融解していきます。 >>504
日銀砲に殺され掛けて日本嫌いで中国ﾏﾝｾｰしてる自称投資家の言葉なんて何の役にも立たないんじゃない？ >>502
撤回するって既に宣言してるよ
やらないとTPP入れないからね >>504
相変わらずジムの言うことは当たらないな
逆神？ 岸田より高市の方が受け答えが上手い それだけでも安心感がある >>506
先月下旬の段階で交渉のテーブルにのせると台湾側が言ってたけど、撤回で交渉まとまったの？
個人的には交渉のカード扱いみたいでいい気がしないんだけど 台湾本省人にはWW２の借りが有る
WW２後の東南アジア独立戦争に日本兵が
参加して独立に助力出来たのも
本省人の活躍で僅かな力を温存できた結果だ
そのお陰で侵略一辺倒の批判を浴びる事も回避できた
日台の絆は東南アジア全部との絆と同じ価値 >>478
高市は日本の立ち位置（追米反中）を鮮明にした
そして 林外務大臣エロ個室ヨガは、
「誤解を招くので、，」と日中議員連盟会長を辞職した。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
