◆雑談スレ559◆The Show Must Go On [Ikh★]
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>>898
あなたみたいなマジ○チを相手にしても詰まらないんですよ。 福祉というのは上層連中やそれなりに余裕あり恵まれてる人が、想像で恵まれない人へ支援するという構造的矛盾がつきまとう
だから少数意見を尊重すべき、マイノリティの意見に耳を傾けるべき
そして想像力をもって歩み寄る姿勢が大事
ネオリベ的な弱肉強食へ同調しちゃう人が欠けているのはそういう視点や想像力 >>901
それを言うなら、あなたも「こいつら何も知らない、何も考えていないバカばかり」と思うのを改めたほうが良いと思いますよ。
自覚していないかもしれませんが、にじみ出ていますよ。 >>901
キリスト教圏ではネオリベも福祉やチャリティーに好意的
問題なのは結局、神道
で、日本の自称愛国者たちはその神道の過激な原理主義者だから、日本では福祉とその精神が根付かない
悲しいかな、福祉に神道が対置しているものが「差別」と「カースト」であり、国際的な水準の福祉を少なくとも今の国が求めているから、国民を啓蒙する意味ではキリスト教的発想のアンババやノロキバの立場は完全に正しい マジレスすると、十字軍が啓蒙目的だったというのは大義名分
実態は、かつて隆盛を誇りながら衰えたローマ帝国的欧州と、ローマ衰退とともに急速に勢力伸ばしはじめたイスラム世界との衝突
結局のところ、地中海(特に小アジア等東岸)世界の覇権争いでしかなかった
ブローデルなどを引用するまでもなく、「地中海」という地理は古代〜近世の世界史を語るうえでかなり重要なテーマだったんだよ
それらの失地回復、軍事侵攻の大義名分として、キリスト教の聖地奪還が謳われた
その辺を、さすがに古すぎるブローデルよりもっと現代的視点でざっと知りたいなら
放送大学叢書「衝突と共存の地中海」
がコンパクトによく纏まってるからオススメ
西欧vsイスラムというトレンドテーマも少し掘り下げた視点から読み込めるようになって時事ネタ教養としてもいいかもしれん
啓蒙思想語りたいなら、むしろ18世紀以降のダランベールなど文字通りの「啓蒙思想」を引き合いに出した方が適切かな >>905
相変わらず物知りですねぇ…そういうところ嫌いじゃないですよw
ならば、子供十字軍参加者を煽った末端の司祭的な発想とでも言えば良いですか？w >>906
物知りっていうか
俺が大学レベルでやった歴史はあくまで科学史であり、別に政治史じゃないし
総合的な世界史に関しては山川世界史レベル、しかもセンターでしか使ってない程度よ
山川レベルでちゃんと世界史復習なら
YouTubeのムンディ先生の世界史講義
観るのオススメ
高校世界史をここまでちゃんと分かりやすくやってる講義がタダで観れるとはいい時代だ
じつは俺もちょいちょい観て復習してるし、カキコのネタにもしてる
ただ、ストーリー重視で年号ほとんど出さないという独特の哲学で構成された講義
年表脇に置いておかないとたまに混乱する >>905
ぐだぐだ言っているがポワティエの戦いから十字軍の歴史くらいはブローテルを持ち出さなくても義務教育で勉強するだろ、教養の範疇
キリスト教の立場から神道を批判されたって括りで十字軍を唐突に持ち出す卓袱台が馬鹿なだけ
てかお前も無駄なレスはやめろ、マジレスにすらなっていない >>908
うん、山川世界史でもちゃんと読んでいれば分かるよ
ただ、そこまでちゃんと教科書読んでる奴って意外といないんだよね
それに、そういう言い方じゃまさに「やっぱりこいつら何も知らないと思ってていってる」とかツッコまれ、そこからまた無駄なレスバ起こるだろうに >>907
いやいや、そこまでそらで言える人はなかなかいませんよ。
ついでに面白そうなネタ元を出すのはさすがですねぇ。
>>908
そういう態度を十字軍と揶揄されていることも気付けないですかねぇ。 キリスト教に対する個人的興味としては「日本にキリスト教が根付かない理由」というのがありますね。 >>910
いいからおまえもムンディ先生のチャンネル登録してあげて観ろ
クソみたいなユーチューバーが溢れてる今こそ、ああいう良質なチャンネルは応援しないといけない >>911
前々から言ってるが、教義が明確かつ一神教的発想というのが日本の伝統的精神に馴染まないことじゃない？
すこし話はそれるが、これも以前触れたこととして
国家神道のベースになった思想に江戸の国学というのがある
平田篤胤が古事記再評価から復古神道を興したのがひとつの大きなルーツと言われているが
そもそも、平田ら国学者がなぜ復古神道なんてものを作る必要があったのか？
そこにヒントがある
保守的伝統主義の立場から当時の「外来異教」の体系、まあこの場合は仏教や儒教だが、に対抗する必要があったから
何が問題だったのか、なぜ神道信仰がは衰えたのかというと
教義や世界観が極めて緩く、論争になるとその辺が確立している外来オカルトに勝てず論破されるから
だから、復古という名のもと神道的世界観を見直し、体系として統一、外部からの反論に絶えうる理論武装をすべきということになったんだよ
余談だが、それゆえ、国学がかなり具体的な「世界観」を重要視し、体験的な記述も多いオカルティックなものになった
要は「臨死」みたいな死後の世界の体験談とかそういうの 閑話休題
ともあれ、言いたいことは
元々日本人は、ガッチリした体系や理論で信仰を持つという発想に薄い民族だったということ
これはいまだにそう
なにしろ、かつて採用された体系「国家神道」はすでに全否定されたが、それに対する総括もなくなし崩し的に戦後を迎えてしまったのだから
総体としての日本人はいまだに宗教的転換を経験していないで、信仰とは何かということに本気で向かい合ってはいない
それが理由じゃないかな？ >>911
遠藤周作の『沈黙』をいつか読みたいものだ。 >>915
ガッチリした体系や理論を持たないのが日本の宗教観なんじゃないですかね。
同じ神なのにいくつもの異名で祀られていたり、同じ名前で祀られているのにルーツが違っていたりはあたり前。
中国やインドから来た神仏も節操なく受け入れ、神社に附属する寺があったり、逆に寺に附属する神社があったりする。
キリスト教の神も一神教のはずなのに八百万の一柱と同様な扱いで、クリスマスをやった次の週には明治神宮で初詣。
挙げ句の果てには明治神宮の御祭神が何者かも知らないというw
一神教の感覚からすると、頭がおかしいけど、日本の宗教観がそういうものなんじゃないですかね。
明治政府はいろいろ介入しようとしたようですが、何でもありで戒律もろくにないという文化は今でも残っていると思いますよ。
で、日本人の信仰が何かと問われたら、それをそのまま返せば良いだけで、一神教的な発想に付和雷同する必要もない。
>>916
あれはあれで狐狸庵先生の日本人的宗教観に基づいて書かれていますね。 てか神道がガチガチに強者をより強くするっていう硬いドグマを持つなのが諸悪の根元だと思う
龍樹バージョンの仏教や、孔子の儒教を日本は受け入れたもののああいうのははっきり言えば母国へのカウンターにしか過ぎない
それを受け入れても日本なりの神道アンチが作られない限り結局、日本は不寛容な哲学、つまり古代から変わらない民度のままだ
福祉精神だけじゃない
イギリスもびっくりの小室圭ヘイトも、優生学もびっくりの親ガチャ議論も下らないが、結局、根っ子は同じ
日本にサブカルチャーが生まれなかったのも同じ理由
それいう文化を神道が潰してきたから
そして実行犯がネトウヨ
日本も、早い時点で、場合によっては革命は正義で、現世利益のための努力は罪くらいのカウンターを育てなければならなかった
だから日本には独自の文化が何もない
それが日本がキリスト教や民主主義、法治、福祉が根付かなかった理由 >>917
ただ、それ故の危険性として
日本の伝統的精神である神道寄りの発想は、体系を突き詰め構築するということに疎い
結構簡単に通俗的オカルトへ転ぶということ
たとえば、これは昭和オカルト史の話だが
70年代〜80年代のオカルトブーム
どこにでも顔を出し良くも悪くも普及に貢献したのが「生長の家」界隈なんだわ
まあ、生長の家の教義はかなり独特で純粋神道とも言えない
近年はむしろ欧米でも流行ってる「緑の保守」みたいな感じになってるんだが
ただ、軸は天皇、神道とかその辺、ルーツは国家神道の現代版再解釈から興ってる団体で、神社本庁などとも友好関係にあるし >>914
それは明らかな間違い
身分制度と差別による日本の宗教で、海外の宗教に打ち勝つために、歴史を捏造して、神道最高という理論武装をオカルト的に作り上げたのが事実
劣後感と言えば分かりやすいと思う
江戸末期から明治維新、日露戦争を経ての第二次世界大戦、すべて国家神道由来のナチス以上に不寛容なファシズムが元になっている
てかこのへんも大学入試に出るだろ
山川かどうかは知らんが進学校や予備校なら習う範囲
そしてそれの薄汚い精神は今も続いている
ここのレスを見てればわかるだろ >>917
てかトリニティもインド神話も知らんのか
なんで日本人はクリスマスを祝うか説明しろよ
クリスマスってどんな祝日？ダキニはどんな伸格？
わかったら迫害主義になるだろ、お前 >>921
明治に国家神道として、陽明学なども混ぜ合わせ新たに体系化されたのは事実
しかし、そもそもなんで神道の体系化なんてもんが必要だったのか？ってこと
明治の国家神道の、その根源を辿ると、必然、国学、そしてその派生としての水戸学にたどり着く
その辺の世界観が近代日本というフィクション構築に都合が良かったから、「唯一神天皇」というキリスト教的神への対抗を軸とし国家神道の元ネタにされたんだよ
ここは多分山川には名前程度しか載ってないけど
ただ、高校レベルじゃ分からない「国家神道っていきなりぽっと出てきたけど、そんなのどこから来たの？」という疑問にはそういう知識が必要だと思うよ >>919
権力闘争でアミニズム体系化したのが中臣家あたりだろ
それ以降、日本はオカルトを受け入れる土壌があったってだけ
日本が寛容でドグマがないっていうのは的はずれ
東亜風に言えば劣等民族の歴史だよ
てかお前こそ日本通史を読め >>924
しかし、江戸にこれまで神道の論理的背景の弱さから論争で負け続け、困った神道主義者が古事記持ち出し再構築の必要性にせまられたってのが国学の興りよ
これもおそらく山川日本史には書いてないけど、日本オカルト史では割と有名 >>923
まあ国家神道における天皇とはトリニティ総てを現人神として一本化したもので、あることは確かだけどな
一神教であることが緻密な論理に基づく、近代化の礎だからな
だが問題はなぜ天皇を神に？キリスト教を輸入しなかったのはなぜ？日本なりの宗教改革をしなかったのはなぜ？って話になる
それは古くから存在した差別制度として成立している神道のせいである
てか余談だが今の天皇制なんてオカルトのカルトだよ >>926
ていうか、天皇=唯一神という構造に着目するなら
それは、宗教やオカルトからじゃなく政治主導
伊藤博文とかその辺が黒幕
要はウェーバーの話
資本主義や民主主義といった西洋的近代はプロテスタンティズムが必要だったが、肝心の唯一神概念が日本になくて翻訳不可能だった
だから、天皇を無理やり訳語とし、天皇の元社会契約するという形式で構築されたのが明治日本
それはいまだに日本国憲法にさえ残滓ある
国事行為は天皇の判子ないと有効性ない >>925
オカルト史って国学の他には出口王仁三郎とか？
論理的かどうかは別のはなしだけど、神道が不寛容なオカルティズムで格差によって治世していたのは、歴史的な事実
国学辺りから、よりそれらしくてかカルト化していたのは事実だけど、それがドグマが弱いから海外宗教を受け入れたってのは歴史修正主義だぞ
統治に都合のいいとこだけつまみ食いしただけ
東北のキリストの墓や、神台文字なんて典型
真面目にお前は日本の通史を読んだ方がいい >>927
それは否定してないだろ
それの地盤が神道っていっているだけ
そしてそれがオカルティズムで国家神道や今の日本はカルトといっているんだよ >>928
正真正銘の古来神道の差別性は否定してないよ
特に触れてなかっただけ
そもそも、部落とか生み出した「穢れ」なんて神道概念の軸そのものだし
そういう信仰が階級を生み、差別を安定させたのは事実
俺が言ってることは、別にそういう詳細の話じゃなく、日本が徹底して体系化された宗教を受け入れる土壌に疎いということだけ >>930
だからキリスト教を受け入れない排外主義は日本の宗教のドグマが歴史的に差別的に完成したからだろって
これはファシズム化でさらに酷くなる以前の日本史にも一貫して見られる傾向だって言ってんの
だから民主主義も法治も福祉もカウンターカルチャーも根付かないってこと
お前も日本スゴイに騙されているようにしか見えんぞ >>931
ていうかなんでムダに喧嘩腰なんだ？
こっちは欠片も日本誉めちゃいないと思うけど
未だに国家神道じみた発想持ってるのは時代遅れだしカルトじみてるのはそうだと思ってるけど
そこばかり強調したってレスバになるだけで話が進まないから、あえてその辺は匂わせる程度で緩く話してるんだが
お前みたいな調子じゃ、ここでの会話進行は無理だって >>932
それは悪かった
謝るよ
ただ肝心の神道のもつ差別性を触れなかったのがおかしいかったから攻撃的になってしまった
一応は通史を読めばわかることだからそれをユーチューバー程度で代用しているのも腹が立った
神道の害悪には意見が一致しているみたいだしもうやめるよ
ただこれから先の日本の宗教をどうするかはよく考えるべき >>933
ユーチューバーも玉石混交よ
先に挙げたムンディ先生も、本業はガチのベテラン公立高校教師
高校生相手にちゃんとした授業やってる先生が、それこそ山川教科書や資料集に準拠し啓蒙でユーチューバーやってるんだよ
こういう人は立派だろ
学び直しに授業受け直す代替としてはいい
まあ俺も寝る
また明日、ていうか今日だが、なんか話そうや 神道を一神教解釈でグロテスクなものにしたのが明治〜昭和初期という時代だ
誰の差金なのかに言及したら大分見晴らしが良くなる筈だ ふむ、支援しなきゃいけない人への本当の意味での支援になっちゃいないって言ってるのが弱肉強食か。
よく分からんな。 >>906
お前がイメージしてるキリスト教は近代のキリスト教だろ
世界史やってないからわからないかもしれないが、文明という意味では中世はイスラーム世界の方が先進的だったんだよ
白人やら西洋社会は「啓蒙される側」
西洋社会の文明が急速に発展したのは産業革命以後だろ
紙、印刷術、火薬、羅針盤とかも中国で発明されてきたわけで
西洋に蹂躙される所から始まった日本にはわからないだろうけど 北海道、今回は維新が３人立候補して
いる。全て自民、立憲三ツ巴戦だから
健闘すりゃ及第点だろう
※今朝の読売の情勢分析では北海道は
自民党苦戦。大阪・沖縄も野党優勢とな
残念ながら我が９区はいつもの２人が
一騎打ち。白紙投票も考えている
つまらん(´・ω・｀)
比例は自公、立憲共産以外で考慮中
土曜日はワクチン接種だしな
今日休み貰って期日前投票行ってくる
(追記)
昨日、消えますw w w 氏が北海道は自民党が強い
と言われていたので再確認。
これも今日の読売(３面)の記事だが北海道は
官公労系の労組組織が強固で、従来、旧民主党や
社会党が地盤としてきた土地柄。
氏の説明どおり今回は野党の一本化もあり現在は
野党優勢とのこと >>939
そこで全然関係ない話が出て来るあたりが素敵ですよw >>887
お前、養子でもとって子供育てた方がいいよ
福祉のありがたみが嫌という程わかるから
夫婦共働きで周囲に弱者がいないから福祉を軽視してるんだろ？
それでは自分が老いたときに困っても誰も助けてくれないぞ >>945
お前の両親を説教しにいくわ
お前の子供は見栄っ張りで劣等感しかない典型的な田舎者に育ってしまったよって 卓袱台の両親は超人様の両親とは別人だって知らないの？ >>947
また関係ない話してる。
そこは正直に、年をとったらママに養ってもらうと言いなさいよw >>949
お前は東京に出てくるべきではなかった
田舎のコミュニティで一生を終えれば見栄っ張りも劣等感もある程度は抑制できた
身の丈にあわない都心に出てきたことで全てが狂ってしまったのではないか？ >>949
養って貰うことなんて当たり前の話だからわざわざ言うことでもないってレベルになってるんでしょ >>952
子供とかにありがちだよね
会話できないけど悔しいから「お前の母ちゃんでべそー！！」って言ってるような子おったろ？ 他人の老後に言及してる人に対して
Q.あなたの老後設計は？
A.お前の両親説教しにいく
これが会話のドッジボールってやつか
小学校の頃はドッチボールと思ってたw >>954
他人説教して、どうにか上手いこと乞食しようと本人なりに真剣に考えているんでしょ。 >>954
ドッジボールはちゃんと相手に向かって投げ返してるけど、これはドッジボールですらないんじゃない？ >>956
相手に悪意を投げ合ってると思う
言葉を受け取って投げ返してたら会話のキャッチボールという表現で良いかと 受け取る相手を考えて投げるのがキャッチボール
相手を打ち負かす事が目的なのがドッジボール ちゃぶ台ちゃん暗にローラから学び直せって言われてて草
どうせチャンネル登録だけして見なさそうwwwうちのDiscordから逃げたこともあったしwww
みんなから見捨てられても私だけはちゃぶ台ちゃんのズッ友だから安心してくださいwww
あなたが青全裸を追い出したとしてもあなたを許しますwww
私が侵略したるのはあなたの心です草
ちゃぶ土北作業の監督さんwww
消えますwww >>958
呪詛返しが出来ない弱者www
消えますwww 【悲報】最低賃金28円アップに中小企業「心が折れた」到底納得出来ないとコメント
労働力を買い叩かないと経営できない企業が続出
終わりだよ、この国 遡って読むと遵法精神云々あったな
俺様は名古屋の駅西の風俗店からメンパブやらで
働いてきたからな
裏の世界も知らないわけじゃないし、少なくとも
世間一般でいう真面目人間じゃねぇのよ
つか、ネットで遵法精神説いてる自分に
酔ってるなら２度と絡んでくるなよ
気色悪いんだわ
壁にでも語ってろよ、な？
人生経験の希薄なガキ坊主なんかの戯言
俺様が聞くとでも思ったのか？
思い上がりも甚だしいわタワケ
聖人君子がこんな板で遊ぶかよドアホ ついでに麻生のやっかい米発言に
農家様がお怒りと記したら補助金を
減らされても怒らないとあったが
何も分かっちゃいないな
補助金の代わりつーのがあるんだよ
飼料米の買い入れ価格や諸々
もう少し学習してから悪態つくんだな
ただの無能にしか見えないね >>962
日本は終わってて労働力を買い叩かないと経営できない企業が続出してるから何？
このことから政府は最低賃金上げるべきでは無いと主張したいの？ >>966
万引き汚物ボクちゃんをタダで養えってこと。 >>966
農家が技能実習生に逃げられて困ってるとかいう話と同じ
要するに低賃金で労働力の安売りをさせることでしか利益出せないような終わってる国
〜だから何？じゃなくて日本は終わってる
アジアの中で劣ってる
その事実を再認識しよう 山本太郎さんが共産党池内さおりさんの応援に駆けつける「池内さおりさんは国会に必要な人」
枝野なんかよりは共闘する意志があるのでれいわには議席をとってもらいたいのだがクソ田舎は比例で入れても死票になるから諦めざるをえない >>969
トーフ先生ぇ〜
あのね、オイラのスマホ
『と』って打つと、トーフ先生ぇ って出て来てたのにね
最近は『と』って打っても、どんぶりって出てきちゃうんだぞぉ！
うん、これで他人に見られても恥ずかしくないのだぁ！ >>968
低賃金の苦しい生活を認識した上で改善しようと考えもせず終わった言ってるだけで自分は良いと
すごいね
あと日本が終わってる事は否定してない
むしろ肯定した上で話しとるがな >>972
トーフ先生の方がかっこいいだろ？今すぐ戻せ！一杯トーフ先生と書きなさい！ >>973
改善するには再分配なり社会福祉なりが機能しないといけないのに、そこら辺を否定してる政治家が選ばれ続けるから終わってるんだよ >>975
その再分配なり社会福祉なりをどうするべきとお考えで
今のままでは駄目なんだよね？ 肯定するでも否定するでもなく相手を質問責めにしたうえで答えにダメ出し
それはレスバでかなり有効
普通の神経していれば卑怯すぎてそんなこととてもやれないけど >>986
「××の定義を言え」連呼する汚物山くんとかね。 日本終わった:肯定
最低賃金:上げてよし
ソースから
Q.最低賃金上げるなとでも？
A.日本が終わった事を受け容れろ それはさすがに諦めたアンタが勝手に自殺でもしてろなんじゃ？ もう何もかも諦めた人が、諦めてない人への謎の上から目線
寂しいんだろうけど、諦めてない人までお前の勝手な諦観の道連れにするなよ
ひとりで無気力やってろ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
