【ミサイル発射問題】公明・山口那津男代表「敵基地攻撃は古い議論」 岸田首相を牽制 [10/20] [新種のホケモン★]
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公明党の山口那津男代表は１９日のＮＨＫ番組で、北朝鮮の弾道ミサイル発射を受け敵基地攻撃能力の保有検討に言及した岸田文雄首相を牽制（けんせい）した。「敵基地攻撃能力というのは昭和３１年に提起された古めかしい議論の立て方だ」と述べた。
公明は敵基地攻撃能力に一貫して否定的な立場を取っている。山口氏は「国民の命と財産を守り、地域の安定を確保するためにどのような防衛力や抑止力がふさわしいか、これからの議論の中で合意を作り出していきたい」と述べた。
首相は１９日、官邸で開いた国家安全保障会議（ＮＳＣ）後、記者団に「敵基地攻撃能力の保有も含め、あらゆる選択肢を検討するよう改めて確認した」と説明した。
産経新聞 2021/10/19 21:02政局 https://www.sankei.com/article/20211019-SGLEWI4ANNMSHIXSP4GL3MQREU/?outputType=amp
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【中央日報】岸田首相「北ミサイルに備えて敵基地攻撃能力保有含め選択肢検討」[10/20] [新種のホケモン★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1634682544/ >>443
別に間違ったことは言ってないですけどね >>1
こいつは戦国時代からあった攻城戦も知らないのか？ >>475
全地球カバーだと22機だそうだけど。
一国で配備はちょっと現実味に欠ける話。 >>480
偵察衛星は低軌道なので一周90分くらいなので一日16周
計算とかしたことないけど、そんな数じゃ常時監視なんて無理ではないかと
監視するなら普通に制空権を確保して偵察機を飛ばすしかないと思う
当然、平時にそんな無茶は不可能ですが なつおちゃん。
あんまり学会員の空気も読まずに自民党に噛みつけるって男気を見せすぎないほうがいいよ。
中国人権侵害非難決議のときに平和と人権の党・公明党の支持母体からもザワツいたでしょ？ 古臭い？
その古臭いことすら日本はまだ出来ていないんですよ
これは政治家の怠慢でしょう >>473
無理筋でやらせて自爆させたいだけなんだろ
ミエミエw >>478
付帯状況加味できない正論なんて馬鹿の戯れ言っすよw >>485
言いたいことがよく分らないのですが
北朝鮮の弾道ミサイルを防ぐ為に敵基地攻撃能力を持つとして
具体的に、どういう手順になるんですか？ 衛星を軌道に乗せるのに失敗したとはいえ、その前段階までは上手くいってる
国産でやるなんて無理って言われてた韓国がここまできたのかという感じですかね いつも口ばっかり戦争反対ババア部に対するポーズばかり >>469
ヌリロケットモドキはニダ民族にとっては
残念だったね。一番投入し易い軌道に送りこめないとは
やっぱモドキじゃ駄目なんだよｗ 軍事防衛とは相手国と同等の攻撃能力を持つことであり、それでお互いが自制するものである。
何か文句あるか。創価の私が書いているんだ、従って核は持つべきで持たないなど国民には通用しない。
自殺行為と同じである。こんどの静物兵器で中国は許さない。
許してはいけない。賠償800兆円だ。台湾をあげるから、要らない。満州もいらない。地球から出て行ってくれ。
火星に住めや。 すまん興奮して生物兵器が静物兵器になってしまった。
静物兵器は慰安婦像だ韓国も中国に付けてやる、かんこくも要らない。
火星をお前等は使え。ヌリ2号で皆火星に行ってくれ。もうたくさんだ。受け身の政府は、
何が遺憾の意だ、馬鹿者。 >>1
山口代表：「ずばり、、原潜＋核武装でございます」 敵基地攻撃能力と、先制攻撃が同一視されてるのが問題だと思うが。
先制攻撃はニッポンが攻撃しても、相手は泣き寝入りしてくれる、絶対に報復しないという前提でないと
使えるオプションじゃない
たとえそれがサイバーや通常兵器であってもだ
アメリカは現にサイバー戦、通常兵器での先制攻撃には核の報復も辞さないと
トランプ政権で政策を変えた
中国やロシアがそうしない理由は全くないよな？
（サイバー通常兵器での先制反撃に対し核での報復を許されるのはアメリカの特権じゃないからな）
敵基地攻撃能力は保有するべきだろうが、明確に射程何キロとか言わないほうがいい
台湾は北京を狙う意思と受け取られないために、射程２０００キロは絶対に口に出さない
北京攻撃能力は逆の結果を招くことになるというリアルな危機感があるからだ（計画したものの即座に破棄した）
日本も見習うべきことだろう 能力保有を匂わせるだけでいい トマホークね
ＭＴＣＲって知ってるのかな
タクティカルトマホーク（ブロック４）を輸出する可能性は無いよ
よくイギリスへのブロック４輸出を持ち出す人がいるが、あれ射程３０００キロじゃないからな
誘導方式とかはブロック４そのものだが、射程は大幅に短い
まぁそもそも潜水艦用のトマホークなので（イギリスは空中発射巡航ミサイルは英仏共同開発のがある）
射程はかなり短いのだがね つーか、日本はそもそもやることがあるだろ・・ｗ
「たまに撃つ 弾が無いのが 玉に傷」の解消なー
既に国内で爆薬生産メーカーが防衛産業から撤退したように、大手でも
兵器製造やらなくなってる ２０００５年くらいから既に１２０社超が撤退した
アメリカからＦＭＳで正面装備買うだけが防衛じゃないのよ？
なんか、そのテの政治家が喜びそうな兵器ばかり言ってるけどなー
巡航ミサイルくらい国産で全て作って当然だよ
アメリカが輸出言ってきても突っぱねろってのｗ
トイレットペーパー自費購入は解決した（つか陸自だけじゃなく空自は未だにそうだろ）って、
自衛隊諸氏の苦労は絶えない
若い隊士が自衛隊基地内の駐車で、財務省から駐車料金取られるとか、官舎の地震がきたら
一発で倒壊しそうなのもなんとかしろってのよ >>480
>>481
耐久性の観点が抜けてる
極低高度監視衛星は大気との摩擦で長く飛ばせられない
長くても１〜２年程度でダメになるのが普通ですわ
アメリカ軍の極超音速兵器監視衛星（ＨＢＴＳＳ、ＳＴＳＳ）は１０００基必要で
寿命５年を目指すというが、まだ実現できてない >>7
良くない
戦争中でも民間人への攻撃は国際法違反 >>486
やりたい事をゴリ押しできると思ってる幼さが>>468と変わらないって言ってんだよ
具体的な話以前の問題 おっと、途中で送っちまった
ましてや、散々邪魔して来て都合が悪くなると「古臭い」ってなw
それこそ具体的にどういう観点で方針決めるべきなのかくらい言って欲しいもんだね 「敵基地攻撃は古い議論」だとよ！ ならばミサイルを撃ってくる敵基地も時代遅れになるねえ。 こいつらは宗教で何とかなるとでも思ってるんじゃないの
カルトの奴らが政治家やってるのがそもそもおかしい ・・・ってか、ミサイル基地近辺の民間人の命を心配してるんだったら
逆に「相手が民間人を人間の盾として利用した」と宣伝できるけどな。
人間の盾作戦は普通に戦争犯罪だし。
単に基地から打ち出されマッハで飛ぶミサイルを「100％撃ち落とせる」という
基 地 外 論 理 ならなおのことアウト。 「敵基地攻撃は古い議論」
なら、なんで中国や北はやってるんだよｗ 敵基地攻撃は公明の友党の異民族虐殺党が絶対成立させるなと山口に命じているからな。 議論必要？
反撃が無けりゃ安心して発射基地作るだろ。
日本対岸に発射基地ずらっと並べて撃ちまくっても
敵基地攻撃しないのか？ 山口は、創価学会のおばちゃんからも青年からも、中国の非難決議のことで良い印象無いからな >>470
しなくてはいけないことは、しないといけないだろう。
国家が国民を守りませんとかありえんだろう。
それを失敗したら大変なことになるからやりませんってアホなんかｗｗｗ
交通事故で人が死ぬかもしれないから、車を無くしまょうって考え方で世の中が成り立つかｗｗｗ
というか、工作員やパヨクだからな何言ってもムダだなｗｗｗｗｗｗ
パヨク、工作員乙ｗｗｗ >>473
お前はそれで自分が死んでもいいって思ってるんだろうが、そんなこと思うやつ
は普通はいないからな。
だから憲法９条をなくそうって意見があるわけだ。 ホント日本ッてパヨク政党ばっかだからな
政権交代してもやばいし・・・
選挙でいい感じに自民が単独過半数割れするような丁度いい投票行動ができればいいんだがな・・・・ 単独過半数割れして、もっと言うと自公でも三分の二を維持できないぐらいにできたら国民は怒ってるんだぞってのが
自民に伝わるよな。 >>513
他の必要な事との兼ね合いを無視して、
交通事故で人が死ぬかもしれないから、「今すぐ」車を無くしまょう
って言ってるのが>>468な 18条改正と国民の国防義務（徴兵制）、軍事司法権が改憲の本丸
これができないなら9条だけ改正しても話にならない
徴兵っていうと脊髄反射するんだろうが、世界では平時は志願制で
国民に国防訓練を規定日数課してるのが普通
・・・尤も、フランスもドイツも流れは徴兵制復活に傾いてるがね
（徴兵っても一生兵隊やるわけじゃない）
ニッポンも世界の常識に倣うべきだね >>514
だが事実だ。逆に言えばその時はわりとすぐに世論は変わると思うよ >>517
アホｗｗｗ
お前の言う兼ね合いってなんだｗｗｗｗ
納得できる説明をハッキリ書けよｗｗｗ
書けないだろうがなｗｗｗｗ
パヨク、工作員の日本の武装反対ってのでは言えるわけないわなｗｗｗｗ
国民の命を守るってのは国家の大原則だろう、それは兼ね合い以前の話だｗｗｗ
てかｗｗｗ
こんなゴキブリにまじめなレスいらんなｗｗｗｗｗ
パヨク工作員乙ｗｗｗｗ まぁｗｗｗ
日本人はみんな死ねって言ってるパヨクや中華やキムチの工作員が何を言ってもムダｗｗｗｗ
パヨク、工作員乙ｗｗｗ >>519
すぐに９条なくなればいいがなｗｗｗ
パヨクや工作員は泣くだろうがなｗｗｗｗ 守りもせず攻撃もしないなら、核武装で脅す以外に選択肢がない。
公明党は核武装推進してるのか？
それならいいけど、どうせ何も考えてないんだろ。 そんな古いことですら出来ない国だから
いいんだよ、やれば。
新しいってのは古いの先にあるんだからな >>505
移動式発射台を導入せずに、サイロばかり作ってるのなら時代遅れですね 敵基地攻撃はすでに当然のことということですね。
時代は敵都市無差別爆撃 >>507
＞・・・ってか、ミサイル基地近辺の民間人の命を心配してるんだったら
違います。北朝鮮による日本へのミサイル攻撃の場合
発射前に阻止するというのは無理ということです >>510
＞日本対岸に発射基地ずらっと並べて撃ちまくっても
北朝鮮は、移動式発射台を増やしていくでしょうし
そんな事しないでしょうけどね >>520
他に代替もないんだから、国民の命を守るために政権維持するのは大前提だろうが
グダグダ御託並べてるけど、マジで無理筋でやらせて自爆からの政権交代狙ってるだけ
ミエミエだっつってんだろw >>523
>守りもせず攻撃もしないなら
北朝鮮からのミサイル攻撃に対して、敵基地攻撃というのは無意味だというだけで
守らないというのとは違うと思いますけどね 山口！そんな弱腰だから学会員にまでキレられてんのよ。
今回ばかりは本気でヤバいと心得よ。 >>530
撃たせたくてウズウズしてるんだな
んで、あわよくば日本に届いて少しでも日本人が死ねばラッキー、と
で、大前提は理解したか？w >>529
代替手段はあるだろうがｗｗｗｗ
アホかｗｗｗｗ
というかｗｗｗｗ
パヨク、工作員は日本の武装に反対だからなｗｗｗｗｗ
理由も説明もせず代替がないと言えばいえばないって反論できてると思わせられると思ってんのかゴキブリがｗｗｗｗ
ホント死ねよゴキブリｗｗｗ
工作員乙ｗｗｗｗ >>535
＞撃たせたくてウズウズしてるんだな
敵基地攻撃兵器を導入したいと思ってる人達の中に
そういうのが居そうですね 空中給油機の導入を遅らせたコー明党。
ミサイルの長射程化の研究を妨害したコー明党。
海保の担当大臣でもある国交省の大臣にコー明がいる限り、尖閣への中国船の侵略は
続くだろう。なぜならばコー明党の大臣がいる限り、海保は攻撃は出来ないから。
次の総理に高市さんが就任したら、コー明党は即刻切り捨てられるだろうな。 世界中が当たり前に持っているものを古い概念？
んじゃ対案出してみろ、カルトクズ この演歌歌手がそう言うなら敵基地攻撃のミサイルは必要だな
あと、やってるとは思うけど核武装も必要 あたらしい、古いで軍事知らずが安保論を排外する
幼稚で嘘まみれの憲法主義を振りかざす
こんなものは安保妨害以外の何者でもない幼稚で邪悪な論理
公明カルトは終始徹底して嘘をついて安保妨害して中国の肩を持った妨害犯だから早く負けて欲しい
99%安保妨害論理は公明、共産の二重衰退で共倒れだろう
問題はそのタイミングに安保計画が間に合うかだ >>538
普通は変えたいやつがこう変えたいって言うんだよ
それが現実的かどうか検証されてはじめて変わんの
>>539
専守防衛ありきの敵基地攻撃の議論だぞ？
もし、>>1もそれすら知らないでの発言なら、古臭いと言う割には何も知らない、妥当性の欠片もない発言となるがな >>502
つっても核兵器自体が都市破壊を目的にした兵器な訳で。
そこに工場があったからって理由で撃ち込むのはありでしょ。 北朝鮮の核ミサイルで創価学会の会員さんが大勢死ぬのを、指を咥えて見ている山口那津男 >>544
＞専守防衛ありきの敵基地攻撃の議論だぞ？
それ以前の話ですよ
北朝鮮からの弾道ミサイルを敵基地攻撃能力で無力化するのは無理だという事です ＞「敵基地攻撃は古い議論」
敵都市攻撃が新しい議論ですね？ 分かります。 >>548
？？？
発射する設備のある基地がなくなるのに？
発射実績のある基地を潰す事は専守防衛に反しないし、むしろ、防ぐ必要すらなくなるんだがw >>544
普通ｗｗｗｗ
じゃぁお前ができない理由を説明すればいいだろうｗｗｗ
日本の攻撃兵器の保持には反対ｗｗｗｗ
日本人はみんな死ねなんて意見は言えるわけないってことを認めたなｗｗｗ
死ねよゴキブリｗｗｗｗ
工作員乙ｗｗｗ >>551
＞発射する設備のある基地
それが古い知識という事です
現在の北朝鮮の弾道ミサイルは移動式発射台を使用していますので
捕捉が困難で発射前に叩くのは、まず無理です とりあえず日本もSLBM作らんといかんな。
トライデント＋戦略原潜が理想だが、前段階として通常潜水艦＋トマホークほ計画、
取り急ぎでイージスにトマホーク満載だな・・・ 公明として創価も中国に非難決議を出し賠償しばければ、日本は核を持ち近平の頭上で炸裂させるぞと
その位言ったらどうだ、ロシアコロナ大量死ざま〜位言えや、北方領土返さなければ日本製ワクチン出さんさかい
往生そてや、ほな、おおきに、プーチン。シノバックやスプートニクVでもつかっとき。
中国人を人類の敵と位置付けこの国に入国させない、関わらないを念頭に中国と言うアヘンから
おさらばしようではないか。
創価会員のわしももはや核しかない、それとも生物兵器禁止条約で禁止されてるウイルス兵器しかないと思うわ。
エボラどうせ培養してるだろ、事実上の国内生物兵器研究所で。
近平潰すには食糧難を狙うしかないと思うわ。昔からの日本の手法だ。 そろそろ公明も不要だな
代わりに維新と連携した方が良い てか・・・
トマホーク配備して、弾頭には日本にたくさんある核廃棄物をそのままや濃縮したりして、「汚い核」の弾頭と
して使えば一石二鳥じゃないか・・・・ >>552
仕事すらした事ないんだなw
>>553
補給の途切れた移動式砲台はどうなるかね？w
その砲台は基地や部隊には所属しないのかw
馬鹿すぎてどうしようもないわ >>545
横からだが、核兵器ってのは工場を目標にしたものじゃないよ
相手の核サイロなどを潰すのが戦略目標の１で、２が敵軍基地
民間施設までつぶすほどの核兵器の数はもってない
（開戦第一撃だと無線中継基地なども目標になるが、それは出来れば通常兵器でやりたいので）
ＭＩＲＶってのは、ＣＥＰの悪さを補うために目標を囲むように発射されるのであって
例えば、ロサンゼルスとサクラメントを1発のＩＣＢＭで同時に狙うようなことはできない >>1
結局自分では意見が言えないの？
そう言うのが政治家として無能なんだよなー >>558
＞補給の途切れた移動式砲台はどうなるかね？w
仮に、なにかのトラブルを抱えて拠点に戻るトラックがあり
それが移動式砲台であることを確認できたとして
それを破壊してどうするんですか？
作戦行動が可能な他の多数の移動式砲台は
どこかに隠れてると思いますけど ＞敵基地攻撃能力というのは昭和３１年に提起された古めかしい議論
確かに古い、今は朝鮮戦争の再開に向け国家戦略を練る時期だ
朝鮮人同士殺し合い、敵性民族の朝鮮民族を減らすのだ >>561
近隣の所属基地潰しても隠れて待ってれば補給が来るんかw
そいつらの補給拠点を潰す意味での基地破壊だけど？
一部を切り取って反論しても何の意味もないのにw >>1
昔から議論しているのに結果を出さずグダグダし続けていたのが現在の状況を招いているのではないかなあ？ >>563
＞近隣の所属基地潰しても隠れて待ってれば補給が来るんかw
近くの基地からの補給がなければ行動できないのなら
移動式発射台とか導入する意味ないと思います 近隣の基地とかに限らず北朝鮮側が攻撃を受けたのなら
移動式発射台は、ただちに報復に出ます
そして、それを発射前に阻止する手段は日本には無いです >>565
手近な所から潰していけばいずれ干上がるんだがw
無限燃料でも積んでんの？www
>>566
だったら余計再補給されて復活しないように補給拠点潰さないとな
全然古臭い話じゃなくなったな 善悪の論議は放擲して言うと、仮にだが
在日米軍が原子爆弾を保有していると公表すれば
中国の脅威は殆ど去るのが軍事力学。 >>568
再補給って何を補給するんですか？
自軍が攻撃を受けた状態で待機してる部隊が補給がないと機能しないとか
どういう状態を想定してるのか解りにくいのですが >>570
一斉射撃するにしても待機するにしても撃てば弾薬は尽きるし、動けば燃料が減る訳でその結果、待機組であっても補給がなければ、自ずと行動範囲は狭まるね
移動できない移動砲台とかただの固定砲台なんだが？
そいつらにむざむざ補給させるのは正しくないね
つまり>>1は古臭い議論だと言う事にして、敵に利する発言してる訳だな
あーあw
こういうのやぶ蛇って言うんだな >「敵基地攻撃能力というのは昭和３１年に提起された古めかしい議論の立て方だ」
そうだね〜。
今どきの攻撃方法は敵兵が民間人に紛れ込んで攻撃を行うテロと同じ。
民間に紛れると攻撃されにくいですから。かつての南京もそうだっけ？だからどうしろと？
具体的な対処法を上げず文句ばかりで野党議員と変わりません。能無し。 無責任だなあ、公明
日本人をどうやって守れるのか、具体案だしてみろよ >>1
古いというのはそれだけ基本的なものなんじゃね？
それとも公明党は代案持ってるの？これから議論とか、今までやってなかったんだろ
敵基地がダメなら敵の都市だわな。山の中とか無意味だし
ナチスドイツがやったみたいに通常ミサイルで攻撃する？それとも核使う？ ＴＥＬへのディーゼル燃料給油を言ってるのかねぇ？
補給がないとダメとかいうのは
最近のＴＥＬは液化燃料ではなく固体ロケットなので、補給がないと
ダメなのは車輛の燃料と、乗員の食糧くらいじゃね
ＴＥＬの走行距離はわからんけど、戦車よりは走るやろ
戦車は（駆動装置が壊れるから実際にはそんなに走れないが）燃料満タンで１００キロ走るそうだが
そんだけあれば「補給がないから稼働しない」はありえなくね
普段からＴＥＬ走り回ったりせんしｗ >>558
できない理由ばかり並べる無能ってことを認めたわけだなｗｗｗ
というか工作員だから反対するしかないわなｗｗｗ
まぁｗｗｗ
日本人はみんな死ねって言ってる工作員が何を言ってもムダｗｗｗｗ
工作員乙ｗｗｗｗｗ 古い議論とかアホなんかって思うわｗｗｗｗ
ドイツみたいに日本がまともな国なら５５年ぐらいに９条破棄して国軍持ってたらこんな議論なんかなかったわｗｗｗ
そんな昔から何も変えてこれなかった頭お花畑の国ってことだってことだｗｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
