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◆雑談スレ572◆さむっちょぶるぶるだお:;(∩´?`∩);: [Ikh★]

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2022/01/11(火) 13:36:09.32ID:CAP_USER
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0323<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/12(水) 21:48:11.61ID:Q6FfUI2z
>>314
いや、ガチの教科書よ
ていうか、こんなもんガチで勉強する奴じゃなければ10ページでギブアップすると思う
全部で1000ページくらいあるテキスト、大学の講義や仕事での必要性なけりゃ誰も読まねーよ
内容も単なるパソコンオタク程度じゃ絶対身につかないアカデミックなもんだぞ
0324<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/12(水) 21:51:26.27ID:v1JKzcE5
ふーふーしてやんよ
(`Δ´)(`ε´ )
0326Ikh ◆tiandrU0uo (スップ Sddf-AC1e)
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2022/01/12(水) 21:53:59.35ID:ft/rGsl0d
へーパタヘネね、こりゃ結構面白そうやん。と思ったら、アマゾンで上下巻あわせて1万以上するんか。
やはり価値ある情報というのはただでは手に入らないねw しかしこんな分厚い教科書も、Kindleにいれちゃえばらくらく持ち上げるんだからすごい時代だよね〜
0327Ikh ◆tiandrU0uo (スップ Sddf-AC1e)
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2022/01/12(水) 21:55:05.68ID:ft/rGsl0d
しかしま〜それだけ価値のある知識が1万ちょいで手に入ると思えば、安い、お得ともいえるわなw
0329Ikh ◆tiandrU0uo (スップ Sddf-AC1e)
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2022/01/12(水) 21:59:06.23ID:ft/rGsl0d
>>328
Kindleもセールやるんだなあ
0332Ikh ◆tiandrU0uo (スップ Sddf-AC1e)
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2022/01/12(水) 22:04:49.93ID:ft/rGsl0d
>>330
最近もスチームと任天堂のウィンターセールで色々買ったわ。アマゾンもシーズンごとにセールやってるよね。
0333<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/12(水) 22:06:16.12ID:4BaoR6HF
高卒伊藤お前ずっーと5ちゃんやってるなw
予備試験の勉強しなくていいのか?w
0334<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/12(水) 22:07:37.31ID:b2q0BDrB
>>294
あと付け加えて言うがこの世界を支えているのは「人間」ではない
資本家でもなければ知的エリートでもない
超越的審級が特権的地位を占めているという考え方は古い
権力は階級に由来する暴力性ではなく生権力に備わる

この世界を支えているのは大多数の人間の「欲望」でしかない
0335<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/12(水) 22:07:59.22ID:Q6FfUI2z
>>331
電子書籍は再販制度の適用外(というか想定外)なので、価格統制の影響受けず、紙の本みたく絶対定価販売なんて縛りないしな
ひどいのだと価格の100パーセント還元ポイントで、実質「タダ」みたいなセールもある
0336Ikh ◆tiandrU0uo (スップ Sddf-AC1e)
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2022/01/12(水) 22:08:23.99ID:ft/rGsl0d
うちの親父もどっかの教科書に研究のグラフが一つ引用されたことがあったが、教科書書けるような学者はやはりその道の大家ではあるだろうねw
0337Ikh ◆tiandrU0uo (スップ Sddf-AC1e)
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2022/01/12(水) 22:10:37.45ID:ft/rGsl0d
>>334
これは世界の根源は水だ!と述べた古代哲学なみの一元論であるねw
0339<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/12(水) 22:13:52.06ID:Q6FfUI2z
>>336
名著と言われるのはそうだが、教科書一般はそうでもねーよ
無名の先生が、自分の大学講義のため書き下ろした教科書の方がはるかに多い
自分の講義で学生に購入させるんだから、さりげに売上は安定するし出版社もある意味「オイシイ」んだよ
著者略歴読んでみると、博士号さえ持ってない修士どまりの先生だったりすることもある
0342Ikh ◆tiandrU0uo (スップ Sddf-AC1e)
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2022/01/12(水) 22:21:34.09ID:ft/rGsl0d
>>339
俺もむかし大学に入ったときは教科書いっぱい買ったりしたなー。ほとんど理解できなかったものであるがw

そういう無名の教科書もみんな電子版にしたら嵩張らんでいいねw
0346Ikh ◆tiandrU0uo (スップ Sddf-AC1e)
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2022/01/12(水) 22:27:58.02ID:ft/rGsl0d
>>343
講義取るごとにその講師の教科書買うんだろ?教師の飯の種だよねw
0349Ikh ◆tiandrU0uo (スップ Sddf-AC1e)
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2022/01/12(水) 22:32:45.39ID:ft/rGsl0d
>>347
何が疑問なんだ?w
0350<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/12(水) 22:36:13.45ID:BsFGbuhF
>>342
お前どこかで見たことあると思ったら嫌儲にたまにいるネトウヨか
0351Ikh ◆tiandrU0uo (スップ Sddf-AC1e)
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2022/01/12(水) 22:37:22.09ID:ft/rGsl0d
>>350
最近は嫌儲によく書いてるが、元はここがホームだよw
0352<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/12(水) 22:37:50.09ID:b2q0BDrB
>>348
何気なく一言で済ませられるような事柄でも深く考えると、この馬鹿みたいに何一つ語れないことがよくある

そこに認識論の萌芽があるのに馬鹿だからそれを見逃す
0353Ikh ◆tiandrU0uo (スップ Sddf-AC1e)
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2022/01/12(水) 22:40:12.34ID:ft/rGsl0d
大学に行ったとき読まされた教科書で一番理解できそうだったのは遺伝学の教科書だったよね〜
0364<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/12(水) 22:56:42.91ID:nq1STC7g
>>179
そう言えば、高卒伊藤=人文字は薬食べてる
ガブ飲みしながら5ちゃんやってる
向精神薬、抗鬱剤、安定剤、睡眠薬
0365<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/12(水) 23:23:05.56ID:qIIrnaWz
>>364
ああいうお薬って脳が萎縮しちゃうんだってね
こわいこわい
0366<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/12(水) 23:26:16.18ID:b2q0BDrB
>>359
欲望の起源を考えてみろ

乳幼児に生ずる生理的欲求、これが人間の最も最初の段階で発生する欲望になる
その生理的欲求は「(想像的)母」によって充足され、これが原初的な満足体験として乳幼児に与えられるが、この満足体験が単なる知覚から意識として記録(シニフィアン化)される際に原初体験の一部を取り逃してしまう

人間はこの記録によって言語(シニフィアン)の世界に参入できるわけだがそうなると原初体験はどれほど強く望んでも手に入れられなくなる
なぜならこの原初体験は享楽として人間を死に追いやる程の強い刺激があり人間が生きるためにはこれを遠ざけておかなければならないから

人間はこの原初体験にもう一度浸りたいのでその代行物(対象a)を作り、享楽を制御した代行物で満足しようとする
0368<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/12(水) 23:29:44.57ID:G5EEw9Oc
>>366
ネトウヨがラカンのほぼ丸写しか
まあそれでもいいんだけど
板違い
0369<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2022/01/12(水) 23:30:32.02ID:G5EEw9Oc
斉藤環あたりかな、ネタ本は
0370卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ ◆VsIMYAX8QJgh
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2022/01/12(水) 23:35:48.97ID:TsEbTPOI
常に理屈倒れなんですよね。
読書量は多いのかもしれないけど、自分が言っていることとやっていることの違いを自覚できないのが致命的ですね。
それが自己評価と第三者による評価の差になっているような気がします。
0373<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/12(水) 23:38:42.77ID:b2q0BDrB
>>367
最後まで読め

しかし
が抜けてたな

しかし人間はこの原初体験にもう一度浸りたいのでその代行物(対象a)を作り、享楽を制御した代行物で満足しようとする

その対象aをどのように生産するかというと、実は生きていくために必要だったシニフィアンから生産できるようになっている

それはディスクールという構造をとる
S1から他者と関わる際にはS2を関係させなければならないがその時点で言語の世界に入ってしまったために享楽は断念される
しかしその断念が人間に与える苦しみによって別の享楽が生まれる
それが「剰余享楽」
これが代行物の正体

実はこの剰余享楽、マルクスともリンクできる
S1→使用価値、S2→交換価値
という形でね

お前はそのディスクールの奴隷になっている

>>369
それは少し古いなぁ
前期ラカンにしか触れてないし
0374<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/12(水) 23:38:59.37ID:7dur+KZK
>>371
ほう、お前らネトウヨでも斉藤環やラカン知ってるのかw
0376トンスルNO.1 ◆JPCA8kV5sE
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2022/01/12(水) 23:40:04.28ID:4e+NNuOR
儒教にもあるけど
「学びて思はざれば則ち罔し。思ひて学ばざれば則ち殆ふし。」
理論先行で現実と折り合いがついてない。
0377<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2022/01/12(水) 23:40:43.01ID:7dur+KZK
>>373
構造と力とか逃走論あたりのラカン解釈か
これまた古いね
まあ古いから悪いということはないけれども
0378<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/12(水) 23:41:36.29ID:Q6FfUI2z
>>374
斉藤環だったら、ガチのアカデミックや文芸界隈より、むしろオタクっていうかサブカル界隈の方が知名度ありそうだけどな
俺のなかじゃ宝島の常連ライターだし
0379卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ ◆VsIMYAX8QJgh
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2022/01/12(水) 23:42:07.27ID:TsEbTPOI
>>373
だから何?
そもそも証明出来ないでしょう?
仮にそれが事実だとして何も変わらないし、あなたも同じく奴隷なわけですね。
まぁ、空理空論の最たるものですね。
0380<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2022/01/12(水) 23:45:10.44ID:NSSLrYLz
>>378
戦闘的美少女とか気色悪いのがちくまあたりに入ってたな
一応買って読んで捨てたけどw
0381<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2022/01/12(水) 23:46:28.84ID:b2q0BDrB
>>379
証明?
お前が今してるじゃん

酒を飲みながら、人を罵倒するために言語を使って享楽に浸っている
まさに言語と享楽の共謀に相応しい事態が起きている

お前が苦しんでるのはその剰余享楽の問題もそうだがセクシュアリティの問題もある
それも説明しようか
0385<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2022/01/12(水) 23:49:44.67ID:Q6FfUI2z
>>380
そこまでぶっ飛んだものでなくとも、別冊宝島的ないわゆる「悪趣味ブーム」を担った人のひとりだよ
猟奇犯罪とかカルト宗教とかサイコさんとか、そういうテーマを精神分析の視点から色々記事書いてたのが斉藤環
0386<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/12(水) 23:51:39.43ID:svwWtfST
>>385
サブカルの悪趣味ブームが冷笑系やらネトウヨにつながってるんだろうね
0390<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/12(水) 23:55:24.85ID:GxNHfVVj
>>384
興味あるんで是非あなたが説明してください
0391<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/12(水) 23:56:01.07ID:GxNHfVVj
>>381
享楽とセクシュアリティの話、お願いします
0392<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2022/01/12(水) 23:57:11.50ID:GxNHfVVj
このように底冷えする夜中にこそ享楽についての説明を読んでみたいです
0393<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/12(水) 23:58:20.55ID:GxNHfVVj
享楽は必ず代償を伴うって書いたのはバターィユでしたっけ
あの人好きなんですよね
0394<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/12(水) 23:58:57.51ID:GxNHfVVj
バターィユまた読みたくなってきた
0395<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/12(水) 23:59:57.02ID:GxNHfVVj
バターィユは確か亡くなるまで図書館に「真面目に」勤務していたんですよね
それはそれで不気味なエピソードなんだよなw
0397<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/13(木) 00:00:24.27ID:OUSHLsvK
>>386
まあ正直
そういう側面は否めないかもね
宝島とか、映画秘宝とかと学会とか
ああいう、一般には「悪趣味」なサブカル文化がメインカルチャーにまで侵食することで、冷笑的な価値相対論が生まれたと
悪趣味さえ公に受け入れると、守るべきと思われていた規範が崩壊してしまう
ある意味ギリシア時代のソフィストからソクラテスへの流れみたいなのを追体験してるのが今なのかも
舌先三寸での論破によってしか「正しさ」を見いだせない相対主義に対し、絶対的「倫理」を求めたソクラテスって
0398<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/13(木) 00:01:53.72ID:RbHeCA+3
>>397
なるほど
同意です
ほんと、現代にはソクラテスが足りないですよね
0399<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/13(木) 00:03:51.35ID:RbHeCA+3
享楽の話はゆっくり待ってます
0400卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ ◆VsIMYAX8QJgh
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2022/01/13(木) 00:05:10.23ID:43M6kTLG
さて、やはり言うこととやることが違うのを自覚出来ないのが超人様の限界ですかねぇ…
まぁ、せいぜい表面的で薄っぺらい御託を並べるんでしょうね。
0401<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/13(木) 00:06:52.18ID:RbHeCA+3
>>400
最初は本をなぞるのでも良いと思うんですよね
私はさっき初めて見ましたけど彼のことけっこう好きです
あなたのこともですけどw

ネトウヨは嫌いだけどネ
0403<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/01/13(木) 00:10:32.22ID:RbHeCA+3
>>402
今日というか昨日からこの板に来たのでよくわからないんですけどここの皆さんは皆ネトウヨだと思ってました
酷いスレばかりでしょ
まあいろんなスレがあると思うんで私の決めつけもよくないですね
0405<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2022/01/13(木) 00:16:15.88ID:OUSHLsvK
>>398
結局、右だろうが左だろうがどちらも最低限共有しているはずだった「倫理」さえ崩壊しちゃってるんだよな
共通の土台がないので、コミュニケーションそのものが不可能になった
だから、互いに歩み寄る議論さえできないのが今、冷笑の時代の正体じゃないかな?と思ってる
0406<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2022/01/13(木) 00:16:39.17ID:kOYbMuRm
>>389
フリュストラシオン、つまり母の現前と不在が混在する状態、それらの根拠になっているのが「ファルス(ぺニス)」

このファルスを巡って子供は母にファルスが不在であり、剥奪されたことを発見し、さらに自らが母に与えられるとしていたファルスも現実的父によって去勢される

この去勢によりセクシュアリティも規範化される
ファルスを原理的に持つことができないことを知った女性はファルスと関係するために自分自身がファルスになろうとする(例えば女性は化粧をする、仮装)

逆に男性の場合はこのファルスを持っていることにするため「父」のように振る舞う、つまり女性を娼婦の地位に貶めて女性を対象a化する(おとしめ)

この両者に交わるものは一つもない
0410<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2022/01/13(木) 00:23:43.25ID:O2/iMLyu
>>405
DD論ですかね?
レイシズムとか歴史修正主義とか新自由主義とどっちもどっちな対立項なんてないと思いますけどね
日本で言えば立憲的な似非リベラリズムも害だと思いますけど

あ、ID変わってるかもですがソクラテス好きの者です
0411<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2022/01/13(木) 00:32:40.53ID:kOYbMuRm
>>407
いや、難しい用語が並んでるからわからないだけだろ

簡単に言えば

お前みたいな男性は男らしくあるために「アナウンサーは美人がいい」とか女性を消費する、享楽する地位に立とうとして女性は逆に性的対象そのものであろうとして自らを仮装する(化粧をする)

しかしその両者に交わるところはない
勿論お前も女性の身体そのものを享楽してるわけではない
これがファルス享楽
0416<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2022/01/13(木) 00:40:35.11ID:EABwWuNo
>>408
倫理とか理性を勝手に矮小化しそれこそ規範化しているのは悪しきポモ
まあこんこと言ってもポモに夢中の人には通じないだろうけれど
0417<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2022/01/13(木) 00:40:46.18ID:OUSHLsvK
>>410
立憲も、枝野が本当にやりたかったのは、まさに今岸田がカラーとして出しつつある宏池会的穏健保守だったんだろうけど
それと支持層が求めるものがかなりズレてきていた
急進的リベラル層の声が大きくなると同時に、そこへ阿る姿勢も強くなっていった
そこで、枝野の良いところが丸ごと悪いところにひっくり返った
少数意見の尊重とあるべき理想を見据えることは確かに民主主義の根幹だが
それこそ選挙での勝ち負けとか、現実のロジックとのすり合わせが難しい
そこの矛盾を妥協で丸め込むことをせず、矛盾のままアジェンダに放り込んできた
枝野は理想主義すぎて、何一つ切り捨てられなかったんだよな
だから、先の選挙では、(まあ一個一個は良いこと言ってるんだが)纏まりのないごった煮のような姿勢で臨むこととなり、結果はこの通り
俺も実は前の選挙で、枝野贔屓ととにかく清和会的自民への一撃を望み立憲に入れたクチだけど
今の新体制立憲下じゃ次回は分からんわ
岸田が本気で自民大掃除し、大宏池会政権実現してくれるなら自民応援も吝かではないが
ただ、現状じゃ自民に対しては不信感の方が強いし
次回はどこ応援しよ?
0418<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2022/01/13(木) 00:41:04.81ID:EABwWuNo
>>415
それはその通りw
0419<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2022/01/13(木) 00:41:45.34ID:kOYbMuRm
>>415
そうやってきみは自慰をしてるだけでは

いや、これは馬鹿にしてるわけではなくて性交した所でセクシュアリティに差がある限りそれは自慰にすぎない

だが、そこでもしきみが「死」を意識したのだとしたらそれは自慰を通じてファルス享楽ではなくて「他」の享楽としてS1にとどまる剰余享楽を克服した状態に到達したのかもしれない
0420<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2022/01/13(木) 00:43:21.41ID:EABwWuNo
>>417
枝野が理想主義ねえ
私には単に連合と市民連合(でしたっけ?法政の小選挙区政治学者の人)に阿ったようにしか見えなかったけどな
0421卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ ◆VsIMYAX8QJgh
垢版 |
2022/01/13(木) 00:44:32.28ID:43M6kTLG
>>419
金で買うこともあるのかもしれないけど、本来の性的な享楽ってものは互いに与え合う物ですよ。
それを自慰と定義するのでなければ、あなたの論はリジェクトさせていただきます。
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