【中国メディア】韓国メディアがまた文化的挑発、今度は日本と「妖怪」の奪い合い [1/20] [昆虫図鑑★]
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中国メディアの環球網は18日、「韓国メディアがまた文化的な挑発、今回は日本と『妖怪』について争う」と題する記事を掲載した。
環球網の記事は「日韓の間ではこれまで数々の文化面での論争が繰り広げられてきた」とした上で、韓国メディアの報道をきっかけに今度はこの2国が「妖怪」を奪い合う事態に発展していると報じた。
発端は韓国紙・朝鮮日報が18日付で掲載した「英雄よりも魅力的な悪役…『K-妖怪』を知っていますか」と題する記事のようだ。朝鮮日報の記事は、「妖怪の国と言えば日本であり、ポケモンから妖怪ウォッチまで数々の妖怪アニメはいずれも日本のものだ」とする一方、韓国にも妖怪は存在すると主張。韓国古典小説研究者のイ・フナム氏がこれまで77の韓国の古典小説の中から158種の妖怪を発見したことを挙げた。
また、人をだますキツネやサルの妖怪、空を飛び美女をさらう金のブタの妖怪、背丈が15メートルあり6本の腕を持つイチョウの妖怪などを紹介した上で、「日本の妖怪が善悪の概念がない存在であるのに対し、『K-妖怪』は明らかに悪の化身だ」とその違いを説明。一方で「単なる邪悪な存在ではなく、当時の人々の欲望と想像力が具現化されたものであり、人間の姿が投影されている」とも指摘した。
同記事は「韓国の妖怪には致命的な欠点がある。人間と距離を置いて巣穴にこもるため社会性や共感能力が不足している。しかし、時に家父長制度に反発したり、嫉妬心を見せたりするなど、人間距離も人間的な面を見せる。妖怪は英雄よりも魅力的な悪役になることが多い」とも説明している。
これについて、環球網の記事は「朝鮮日報の記事はネットを通じて日本にも投稿され、物議を醸している」と説明。日本のネットユーザーの反応として「『K』を付けないと自信が持てないのか」「日本のものをコピーして頭に『K』を付けて起源を主張する」「妖怪ウォッチの起源を主張してくるぞ」「韓国のパクリ文化、日本か中国をパクるしかない」といった声を紹介した。
また、「中には妖怪の由来について述べる日本のユーザーもいた」とし、「元ネタは中国っぽい」「日本にもインドや中国をルーツに持つ妖怪はいるが日本風に変化してなじんでいる。一方、韓国は中国文化そのままで独自の文化ではなく、文化不毛の地だ」といったコメントが書き込まれていることを伝えた。（翻訳・編集/北田）
https://www.recordchina.co.jp/b888247-s39-c30-d0052.html >>901
日本の場合、妖怪像にしても必ずしも一定してないくて
同じ妖怪とかにしても地域差が激しかった
一部の地域の話がピックアップされて漫画やアニメやら
サブカルで広まることで多少固定化されたけど
色々な所で描かれるうちに、また像があやふやになったりしてるしな >>905
画像あさったが日本の妖怪を
パクった奴しか居なかったよｗ 朝鮮はただの亡者しかいない
ヘルでも盗むか物乞いするよ >>850
ちゃう
これは環球網ソースだから
「中国共産党の対外威嚇メディア」(by鈴置氏)の意見（web版）と見るのが妥当 >>914
地域差は妖怪学では結構悩ましいんだよね
同意異名なのか、違うものを同じ名前で呼ぶようになってしまったのか
その境界がとても厄介で >>919
生物ならDNAでハッキリさせられるけど
空想上の存在だし現存してる資料と
地域に残ってる人の記憶とかだからね
半島みたいに何もない所とは違って
逆に資料が多くて惑わされる部分もあるだろうし 何で盗もうとするのかね？
韓国にも化け物絡みの都市伝説の一つや二つあるだろ K-妖怪なんて百鬼夜行の絵巻みたいな当時の物を出してから名乗れや 頭のてっぺんから足の爪先まで亡霊の
朝鮮人はいても、そんな妖怪はいない >>921
天狗なんかも、あれ地域によっては彗星のことだしね
文字だけ独り歩きした場合もあればイメージだけ独り歩きした場合もある
あと鳥山石燕は妖怪を創造しすぎだw
などと夢に思うとかしれっと書いてんじゃねーよw 七人ミサキならくれてやらん事もないぞ
最凶にタチ悪い悪霊だから朝鮮人にピッタリだ >>925
チョン自体が妖怪を超えているから気にするなｗ 大体、朝鮮はシャーマニズムの文化圏なんだからちゃんと呼び名があるはずだろ
それは忘れたのかと >>925
さすが旧日本
その時代に集団記憶消去装置を持ってるとは
都合のいい部分だけの記憶なんか消せないからな 妖怪は高等な文化の国しかいないよ
朝鮮にいるのはただの餓鬼畜生だよ 何度も何度も謝罪と賠償を要求してくる妖怪がいるらしいね。 >>928
妖怪と条約を結んだら
妖怪は守ろうとするよ
だけどチョンは・・・・ >>919
ゆーてそんな、デジタルに「これはこれ、あれとこれは別」なんて認識するものちゃうやろ、妖怪って
もっとアナログ（連続的）かつ混ざりあった存在だと思うわ
絵に書かれた単一の妖怪だって、村一つ違えば伝承が違ったりするだろうし >>1
起源主張する韓国人
細吊り目エラ張り朝鮮遺伝は日本人様に似せ無理矢理整形する理不尽さ >>936
ねずみ男と条約結んだとしたらどうかな？（笑） >「単なる邪悪な存在ではなく、当時の人々の欲望と想像力が具現化されたものであり、人間の姿が投影されている」
それ妖怪じゃなくてただの韓国人なんじゃないの？ >>939
ねずみ男は鬼太郎のみに出てくる妖怪だろ >>927
＞鳥山石燕は妖怪を創造しすぎだ
大座頭「雨の中を出歩いてたら何故か妖怪にされたたでござる。」 「韓国妖怪は邪悪だが親しい存在…コンテンツとして活用しなければ」
送り時間2018-03-12 08:00
｜古典小説の中で妖怪研究した後、南韓国学中央研究院博士
>韓国学中央研究院 韓国学大学院で国文学を専攻した以後男（３２）博士は妖怪研究者だ。
>彼は古典小説に登場する妖怪を分析した論文「古典小説の妖怪叙事研究」で去る2月博士学位を受けた。
>妖怪は東アジアでおなじみの存在だ。
>中国小説「西遊記」に出てくる孫悟空、低腕系、沙汰政はすべて妖怪だ。
>日本では妖怪研究が非常に活発で「妖怪図鑑」も出版された。
>だが、韓国では妖怪が学問的探求のテーマで大きな関心を集めなかった。
>ソウル鍾路区仁寺洞で最近記者と出会った李博士は
「修士学位論文を書いて妖怪キツネが出現する作品を知った後妖怪が出てくる作品を集め始めた」とし
「妖怪に関する先行研究と参考になる本があまりなくて、大変だった」と言った。
>彼は博士学位論文でハングル小説30編、漢文小説4編など34編を分析した。
>韓国では、妖怪は小説と物語の両方に現れます。
>ただし、文学的に小説は物語に比べて人物、事件、背景があり、テーマ意識もはっきりした方だ。
>妖怪と関連した葛藤が緻密に設定された点も特徴だ。
>妖怪小説は背景が中国明奈とソンナラインの場合が多く、通常巻線徴悪の構図が確実だ。
>妖怪は結末部分で死ぬか、主人公に感動する。
>このような叙事詩によって主人公の英雄性はさらに強調される。
>この博士は
「古典小説34編に出てくる妖怪はすべて27種」とし
「ある作品に色々な妖怪が現れたり、ある妖怪が多様な作品に登場したりする」と説明した。 >>7
＞中国は4000千年の歴史
4000千年だと400万年になってしまい、
アウストラロピテクスの時代なので
人類の祖先はまだアフリカｗ 妖怪はどの国にもあるし、日本の妖怪も平安期からおどろおどろしいのがある
日本の特徴は、江戸期に博物学の流れに乗って妖怪が分類され図鑑化された点
言ってみれば、妖怪を無力化した上で動物園の檻の中に閉じ込め鑑賞可能にした
なので、日本においては妖怪のキャラ設定がカッチリしてるし、妖怪大集合的なことも
可能となった
水木しげるにしてもポケモンにしてもそういったベースがあってこそでしょ >>937
学者とか研究者は悩むだろうけど
単一の像に固定化する必要はないわけで
それを日本人が受け入れてるなら、それでいいしね
創作してるような人達とかも
題材同じだけど流行り廃りで描いてる部分あるから
同時期に複数のモデルがあってもいいと思う >>948
いるだろ、ファイナルファンタジーに出てくる
敵とか、ほとんどがケルト神話や北欧神話に出てくる
魔獣とか妖精とかがベースだろ
ゴブリン族やコボルト、オーガ、オークなんかも
広義には妖怪だろ >>948
キリスト教とかも幅あって結構ガバガバな地域とかもあって
色々な解釈で妖怪みたいなもんも残ってるぽいけど >>948
良く知らんけど、欧州はキリスト教の布教とともに消されたんでないの
教会の建築物を飾るおどろおどろしい化け物はその手のようなｗ >>925
話のネタを出せないなら、黙っておけばいいのに…。 しかし韓国はキムチで中国に粉かけられて嫌な思いしてんのに
なんで懲りも反省もせずにこういうことすんのかね
理解できんよ韓国の言いがかり文化 >>951
ベースになる民話とかあるけど
わりと指輪物語あたりが初出とかの多いよ
イメージが固定化されないと、ドコも同じようなもんだから >>945 つづき
>韓国妖怪はキツネが最も多い。
>キツネは美人に変わることもあるが、通常は身体に妖怪の痕跡が残る。
>例えば、「テウォンジ」にはキツネが変身した美人のあごに毛が一年あると描写されている。
>ほとんどの男性はこの毛を見ることができないが、
>感食の優れた主人公は毛を観察し、美人が妖怪であることに気づいた。
>妖怪は人間に変わらなければ形が奇怪だ。
>金色が飛ぶ巨人の豚、
>人のように直立歩行をするが、背が非常に大きく、目は金色にある玉色の怪物などが古典小説に出てくる。
>この博士は妖怪を「魔性を持つ異物」と定義する。彼は
「魔性や神性を持っており、人間に肯定的な存在は神霊や道士」とし
「死者が生まれ変わった幽霊と妖怪も区別する必要性がある」と主張した。
>彼はトッケビが古典小説に登場しないという点も強調しながら
「韓国でトッケビは邪悪な存在ではなく、主人公と対立しなければならない小説には出ないようだ」
>と説明した。
>この博士は、韓国妖怪がコンテンツとして活用される可能性が十分だと力説した。
>妖怪に関する情報を整理し、これをもとに妖怪イメージを視覚化して図鑑や辞書で展開すれば、
>ゲーム、現代文学、放送、ウェブトゥーンなど多様な分野で使われるという期待感を示した。
「最初に妖怪を研究すると言った時、周辺で震えた反応を見せました。
後続の研究では他の学問とのコラボレーションで勉強の幅をさらに広げたいです。
後には妖怪文化院のような機関設立にも貢献したいと思います」 全方位から攻められ続ける歴史の中で文化なんて悠長なことを言ってられない
残念だが受け入れろ >>943
東亜板でねずみ男って言ったら昔韓国の大統領してた李明博のことじゃないのか 受けた恩を怨に変換して叩き返す思考がデフォのK民族て
本当それをモデルにしたクズ妖怪が産み出されても不思議はないな… ＞「日本の妖怪が善悪の概念がない存在であるのに対し、『K-妖怪』は明らかに悪の化身だ」
＞当時の人々の欲望と想像力が具現化されたものであり、人間の姿が投影されている」とも指摘した
つまり古来朝鮮には欲に塗れた邪悪な人間しか居なかったって事だな >>961
ゆーて西洋にもねずみ男っているからな
ミッキーマウスとか超有名だろ
決めつけちゃいけん >>948
日本では妖怪やお化けというけど、欧州では欧州でちゃんとおとなりさんとか地下の方々とか、そういう感じで妖怪に該当する存在はいるのよ
面白いのは年代紀的な発想で人間の世界になる前に地上を支配していた存在が力を失っていったものって理解になってるとこだね
ケルト圏では特にそういう感覚が強い
あとは煉獄やリンボから追い出されて最後の審判の時まで地上を彷徨ってるって言うキリスト教的なお化けもいる
ジャックオランタンとか、これだね 自分で言ってびびったけどミッキーってねずみ男のジャンルだったんだな 邪悪なプーさんもいるんだから、狡いミッキーもいるんだろう >>966
ジャックオーとかも
あいつ最初は南瓜と無関係だったのに
米に移民したアイルランド人と共に変化しちまったみたいだしな
そういうところに歴史とか感じるわ >>948
アイルランドやスコットランドのケルト系のは創作物ネタの有名どころだけど個人的にはロシア界隈が好き
雪娘とかババヤガとか山の主とかアジアの伝承と相通ずるところがあって文化の連続性の匂いがたまらん >>971
妖怪かどうかは人それぞれだろうけど、ねずみ男であることは確かだな >>965
おい！ バカっ！
あのかたを妖怪呼ばわりするな！
消されるぞ！ 争いは同じレベル同士でしか起こらないんだよバカウヨ 日本は地形が峻険なので山と海の両方の異界が混ざり合ってるのが特徴的っちゃ特徴的かもしれん
普通はどっちか片方だからなあ >>973
今は研究が進んでというか
今までケルトという認識してた文化とか
実はケルト関係ないのが相当混じってるらしいけどな
音楽とかもケルトっていう概念無くなるかもみたいな話出てたりするけどね >>976
そうなったらドラえもんも妖怪になりそうだな >>978
だから、この妖怪談義も
韓国と争いになってないじゃん
水準が違い過ぎて
誰も朝鮮の妖怪の事をしらん >>971
妖怪。甲高い声(一説にはヌエの声とも)で鳴き、
お金持ちの子供には夢のような時間と笑顔を、貧乏人の子供には厳しい現実を見せてくれる。 >>973
アイルランドがケルト？
それはない
アイルランドとはアーリア人の土地、国
という意味でイランと同義
なんで、イラン系がケルトなんだ？ >>982
それも迷ったけど、本人がロボットだというとるしな >>974
そりゃもちろん違う
狭い意味での妖怪という言葉は日本的な言葉だから
日本にピクシーにしっくりくる存在が無いのと同じこと
そういうそれぞれの文化が持つ超自然的な感覚そのものが広義の妖怪ってわけ >>986
ミッキーマウスはただのオスのネズミではなかろうか？ >>1
別にこだわる奴にくれてやればいい
起源なんてなんの自慢にもならねえ >>989
服着て二足歩行して喋ったらねずみ男の分類でええわい >>982
オバケのQ太郎や
怪物くん一味は、まごう事無く
妖怪のたぐい
バケルくん、カゲマン、モンガーも
妖怪かもしれん、異星人だけどね >>992
倭猿は文化泥棒妖怪
泥棒で、妖怪だから、ゲンバクで全員殺していい >>993
もう動物キャラは全部妖怪なんだね。君の中では アイルランドというかアルスターだな
地理的には北アイルライドのあたりになるけど >>978
争いにすらならねえよタコ
人間がそこにいる以上、何処の国にだって地域性を反映した妖精だのお化けだのが想像されて生み出されるに決まってんだろ このスレッドは１０００を超えました。
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