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【韓国】二千年、文化は韓半島から日本に流れ、開化期には日本から西欧文化が…しかし日本より植民地朝鮮で先にできたものも[06/25] [LingLing★]
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0001LingLing ★
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2022/06/26(日) 23:48:02.68ID:CAP_USER
[歴史で淹れるコーヒー] 日本より植民地朝鮮に先にできたもの

イ・ギルサン(韓国学中央研究院 教授・教育学科)

二千年間、文化は韓半島から日本に流れた。そうしたことが、徐々に乱れ始めて、開化期になってからは日本を通じた西欧文化の流入が溢れ出した。コーヒー文化も例外ではなかった。日本に喫茶店ができれば朝鮮にも、日本にカフェができれば朝鮮にもできた。日本のカフェが、エロサービスや貞操サービスなどといった具合に退廃化の道を進むと、朝鮮のカフェもその道をたどった。

しかし、朝鮮で先に始まったものもあった。朝鮮で生まれた後、日本に流れた新しいコーヒー文化。それが純喫茶店だった。茶房の元祖だ。1920年代後半に入ってひどくなったカフェの退廃化に対抗した日本権力のやり方は、厳しい取り締まりだった。警察や公務員を送って調査し罰金を課して、ちょっと酷いと営業停止や廃業にさせて、抵抗すれば主人を捕まえて拘束する単純無知なやり方だった。公正と正義を装った法で治める脅し政策だった。表向きには成果が現れるが、成功するわけがなかった。コーヒーや食べ物よりも、サービスを前面に出す「悪カフェ」は増えていって、美風良俗の汚染を懸念する声は寧ろ大きくなっていった。

このような抑圧的な政策とは違うやり方が登場した。酒類を販売しないで食べ物とコーヒーだけを取り扱って、美貌のウェイトレスを立たせない新しい喫茶店が登場したのだ。1927年12月18日付の朝鮮新聞(日本語)の「スンキッダチョム(純喫茶店)」というタイトルの記事に登場した「フタミテルム(?)」がその始まりだった。本町3丁目、現在の忠武(チュンム)路3街に登場した純喫茶店だ。コーヒーと洋菓子のセットメニューを打ち出したのが特徴だった。

さらに、1928年8月1日に本町2丁目所在の喫茶店「クムガンサン」は低価格、純民衆的雰囲気、そして酒類を売らない「街の安息所」という広告を通じて営業を始めた。1930年代に雨後の竹の子のように登場して、京城の新しい文化として定着する朝鮮喫茶店文化の始まりだった。数年後、日本で1930年代初めの経済大恐慌で萎縮した消費文化を反映して出発することになる「純喫茶」が、朝鮮で先に登場したのだ。朝鮮では、退廃的カフェ文化に対する反発から始まった反面、日本では萎縮した消費市場に応じて現れたのが違いといえば違いだった。

1920年代は、日本が3・1運動の影響を受けて、無断統治を放棄して文化統治を掲げた時期だった。日本人の遺伝的優越性、文化的高次元性を前提とした傲慢な統治だった。文化は高いところから低いところに流れるのが当然であり、これに抵抗するのは無知なことだと主張した京城帝国大学校タカハシトルの植民史観が広がっていた時代に、純喫茶文化は朝鮮から始まり日本列島に流れた。

文化に階級がないというのは、その時も今も常識だ。BTS音楽が世界の人々の耳を虜にしている今も、私たちが銘心しなければならないことは、それが私たちの文化の優越性を示す現象ではないということ、それは彼ら音楽家の血と汗のこもった努力の結果だということだ。文化に政治を、国格を、民族性を混ぜることこそ野蛮で無識だ。

イ・ギルサン韓国学中央研究院教授・教育学科

ソース 国民日報(韓国語)
https://n.news.naver.com/mnews/article/005/0001535508
0103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/06/27(月) 00:32:49.52ID:MLWgF+tI
中国から流れてきた文化、欧米から流れてきた文化にさえ自分らのフィルター通したがるのやめろよ気持ち悪い
0104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/06/27(月) 00:33:39.06ID:MYfLD/eT
>>98
高級を謳ったコーヒー店なら
あっただろうな

ホテルとか
輸入品だしな

マガイモノ出してだんだろうか?
0105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/06/27(月) 00:33:43.09ID:qEVvU/sB
>悪カフェ

コピハルモニの起源は韓国、って話なんかな?
0108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/06/27(月) 00:34:20.28ID:3AFERElh
脳が壊れて論理を組み立てた正しい類推ができないからしようがない
0109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/06/27(月) 00:34:27.73ID:D2HIqtbt
もともと寿司は大韓の家庭で刺身に酢飯をのっけていた料理だったんだよ。それを日本がパクって起源を主張しだした。
0113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/06/27(月) 00:36:02.36ID:HjVt+5kw
大陸文化は直接船で持ち帰りましたが?

>>2
彼らの母星にあるんだろう
少なくとも地球にはないな
0115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/06/27(月) 00:36:09.67ID:0UAWvWGP
"日帝"から搾取されてたのが嘘だと自白したwww

喫茶だろうがエロカフェだろうが満喫出来たんだからw
0116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/06/27(月) 00:36:37.95ID:1ByfXBpL
>>44
しっ、声が大きい。
また火病ったらどうするの?
手に負えなくなるよ。
あいつら日本から文化伝わったって死んでも
認めないやろからなぁ。
プライドだけはチョモランマやからな。
011761式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi
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2022/06/27(月) 00:36:47.50ID:2yq/vCNg
そもそも日本の喫茶店はエロ要素無いだろと。
純喫茶って酒扱わないとか女給さんによる接待を売りにしないって意味は有るけど。
あと純喫茶は日本には大正末期には登場してるそうなので昭和一年(1926)より古い。
余裕の日帝残滓だな。
0118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/06/27(月) 00:37:24.40ID:sV5E/3nZ
>>46
それな。冒頭をいわないと袋叩きにあうんじゃないの。
0120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/06/27(月) 00:38:43.49ID:P3cnix4d
>>104
1928年、つまり昭和3年
大正時代が終り昭和に入った直後

平成が終り令和に入った直後
文化的に平成と何が違うかというと、ほぼ何も変わりない
つまり大正時代のイメージを持てば、だいたいそれが1928年だろう

大正時代に近い状態でコーヒーが庶民に常飲されていたとも思えず
悲惨な植民地支配を受けていたと主張する中で
なぜそれほどの趣向品で新しい文化を築く余裕があったのだろうか
韓民族は奇跡の民族なのか
0121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/06/27(月) 00:39:06.71ID:MYfLD/eT
韓国って

知識層が、一番馬鹿なのではないだろうか
こいつ何も調べないで

書いてるだろ
0122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/06/27(月) 00:39:57.65ID:4+iKEmsp
>しかし、朝鮮で先に始まったものもあった。朝鮮で生まれた後、日本に流れた新しいコーヒー文化

朝鮮半島のどこでコーヒー豆が取れたの?
植民地側なのに宗主国より先に海外から手に入る訳ないだろ・・・・
0123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/06/27(月) 00:40:27.07ID:P3cnix4d
>>117
従軍メイド 「 日本軍に『お帰りなさいませ、ご主人様』と言えと強要された 」
0125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/06/27(月) 00:41:06.24ID:F95q/gn0
まだ言ってんのかよ

進歩しねーなw
0126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/06/27(月) 00:41:13.45ID:e/3AnNTt
まあこんなファンタジー言ってる間は日本安泰やなw
0129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/06/27(月) 00:41:40.42ID:pyd6PZfN
ソウルの喫茶店で飲んだ韓国コーヒーは麦茶かと思うほどに味が薄くて香りもなく、あんなまずいコーヒー出して喫茶店文化とか笑い話でしかない
0130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/06/27(月) 00:42:06.80ID:AW9qZ91l
朝鮮から文化が流れてきたことはありました
ありましたが大半のものは既に日本が中華から直接仕入れていて1周回って遅れてたものでした
そんな時代遅れを偉そうに上から教えてきたのが朝鮮です
しかも自分たちで宗教ならその教えを嘘出鱈目で拡散してきたクソです
途中から相手にされなくなった原因です
0131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/06/27(月) 00:42:14.22ID:giCHEPhJ
>>1
また始まったよ
アイツら嘘ついてないと死ぬんだな連中にとっては呼吸と同じだから
0133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/06/27(月) 00:42:55.88ID:HoD46gYs
>>75
>日本「弥生系のルーツは満洲だよ

ねーよ
弥生、ていうか稲作を基調とした文化は南方系
日本の建物も着物も南方系
0134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/06/27(月) 00:43:45.72ID:d9Z4a0nI
大韓は兄
0135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/06/27(月) 00:43:52.91ID:wrwBa8vT
>>109
10年前のチョンは生魚を食べる日本は野蛮と言ってたな 
ユンソナが子供の頃は寿司どころかおにぎりすら見た事が無いしドラえもんは韓国の物と言ってたな
0136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/06/27(月) 00:43:57.25ID:PBwqaPzh
尻の穴からはコーヒー豆なんて出ないぞ朝鮮人の諸君w
0138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/06/27(月) 00:44:23.14ID:ewC1XKZQ
喫茶店って要はサロンの事でしょ
欧米でサロンなんて中世から有るでしょ
0140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/06/27(月) 00:44:42.39ID:F95q/gn0
こいつら謎のウリナラ史観捨てないと永遠に進歩出来ないな

史書や考古学を直視しようぜw
014161式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi
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2022/06/27(月) 00:44:46.51ID:2yq/vCNg
>>101
パチンコは日本で生まれた子供向けのゲームで最初はボール大の玉を飛ばして点数によってお菓子を貰えるっていう露店の遊びだったんだよ。
ゲーセンブームで資金力のある日本人がゲーセンに鞍替えして貧乏だった在日が大人向けに商売を変えていったんだよ。
0142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/06/27(月) 00:44:51.21ID:q/E7pOAL
>>2
日本から見たら東の果て、太平洋を超えてようやく辿り着くアメリカ大陸から更に大西洋を超え、ユーラシア大陸の東の果てに生えた9cm程のちっちゃい半島にあるという伝説の土人国家やで。



あ、これは試験には出ないから安心してな、笑
0143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/06/27(月) 00:45:21.84ID:MYfLD/eT
>>133
ちがうな

日本列島に、家畜の豚を持ち込んだ奴等
それまで、縄文人は少数の猪を飼育してたが
家畜化された豚を飼育してなかった。

骨格でらわかるらしい
0144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/06/27(月) 00:46:00.22ID:lRi+pAoT
>朝鮮では、退廃的カフェ文化に対する反発から始まった反面、日本では萎縮した消費市場に応じて現れたのが違いといえば違いだった。

なんでこんな嘘をつくんだろう。
元々純喫茶もクラブスタイルのカフェーもどちらも存在していたのに。
そして昭和初期にカフェーが規制され名称が特殊喫茶に、通常の喫茶店は純喫茶と区別された。
朝鮮もほぼ同時なのだから、当時の内地の方針が朝鮮でも反映されただけだろう。
0145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/06/27(月) 00:46:01.30ID:F95q/gn0
>>138
ちなみ日帝時代に平壌のホテルのサロンなんかがあったのは、写真で残ってるな

まあぶっちゃけ日帝が持ち込んだんよな
0146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/06/27(月) 00:46:08.81ID:uHwR8pX1
二千年じゃないよね、もっとですね

私たち日本が文化が無くて困っていた時に
文化を教えてあげた歴史があります

私たち日本は、古来からの先生民族の東偉に
劣った劣等感ありました

なので欧米から3か月早く武器を輸入したのを
よいことに、アジアを侵略して略奪して苦しめて
溜飲を下げたんだよね、汚い

大切なのは謝罪の気持ちだよ
文化を教えてあげた大恩を忘れて
酷いことをしたことへの謝意

歴史を真摯に反省すれば出来る事なんだけどね
0147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/06/27(月) 00:46:12.99ID:sV5E/3nZ
そんなニッチなことw
そういうことを探してるんかな?何か日本にマウント取れるもんないか?って
014861式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi
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2022/06/27(月) 00:46:21.48ID:2yq/vCNg
>>119
多分管理売春の外のグレーなヤツの隠れ蓑だろ。
今でも韓国じゃ宅配コーヒーは売春って意味だよ。
0151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/06/27(月) 00:47:24.74ID:F95q/gn0
>>140
豚なんて中央アジアからだから普通に中国南部にも到達しとるがなw
0153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/06/27(月) 00:48:07.49ID:F95q/gn0
>>151
ミス
>>143
015461式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi
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2022/06/27(月) 00:48:43.62ID:2yq/vCNg
>>129
水代わりに飲むアメリカンスタイルを継承してんじゃね?
基本エスプレッソマシンで作るアメリケーノだろ。
0160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/06/27(月) 00:49:32.49ID:PBwqaPzh
>文化に政治を、国格を、民族性を混ぜることこそ野蛮で無識だ。

鏡の無い国、韓国w
0161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/06/27(月) 00:49:38.69ID:sV5E/3nZ
>>146
日本語がおかしいよ?まじで韓国から書き込みしてんの?
0163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/06/27(月) 00:49:51.22ID:ewC1XKZQ
アメリカのソーダファウンテンだってコカコーラの製造目的が南北戦争のモルヒネ中毒者の治療だったし
 そこ時代には有ったって事でしょ
0164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/06/27(月) 00:50:05.39ID:oyAGdPJ0
日本は朝鮮通信使に水車の作り方、染色、メッキ、とか
色々教えたよね。

でも次に来る時には忘れている。
江戸に来ても役に立たないから対馬で交流になった。
0165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/06/27(月) 00:50:56.56ID:lRi+pAoT
>>133
水稲民の父系Y染色体O1b系統の一部が山東半島より北に移動し満州で現地狩猟民と混じった。
これが後の女真などの先祖の一部になるが、遼東の櫛目文土器と九州の縄文時代の曽畑式土器
とかの関係と結びつけ南下して弥生人になったと主張する人が出没するのを時々見かける。
0166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/06/27(月) 00:51:58.63ID:IV5a2Psr
そんなに立派な歴史や文化がある国に、何で昔から火病が蔓延しているのか?
0167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/06/27(月) 00:52:41.82ID:BM+RawHc
コーヒーじゃねーだろ お前等にはコピがお似合い
016961式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi
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2022/06/27(月) 00:53:59.02ID:2yq/vCNg
>>165
それが土器の出土が年代や場所がバラバラ過ぎて形状による区分が難しくなってきているそうな。
縄文時代の東北で弥生式土器出てきて困ってる。
0171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/06/27(月) 00:55:44.26ID:oyAGdPJ0
みじめな歴史しか無い国は哀れだわ。
0172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/06/27(月) 00:55:56.16ID:HoD46gYs
>>158
それが妥当か
ただ稲作、海洋、漁労にまつわる文化を持った南方系の海洋民族が
日本人のベースになっていることは否定できない事実だ
0174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/06/27(月) 00:56:30.25ID:5SknTMDO
朝鮮文化を破壊・収奪しつくした日帝強占期じゃないの?
コーヒーとお茶請けっていう嗜好品だけの店が出せて
日本に影響を与えるほどの質か量があった?
よくわからんなぁ
0175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/06/27(月) 00:57:47.85ID:F95q/gn0
>>174
ある訳ないやんw
0177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/06/27(月) 01:00:02.96ID:OufVJl8T
>>172
その海洋民族、アメリカに行ったのも居る模様で……
近年前まではベーリング海を渡って、と言う説が有力だったけど、
近年に出た海洋面の変動説により、普通に太平洋を渡った説が有力に……
0178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/06/27(月) 01:00:04.10ID:oyAGdPJ0
韓国や中国の歴史は1本の年表にまとまらないのよ。
アメーバみたいに領土が変形したり、分割したり。
0180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/06/27(月) 01:02:54.62ID:sV5E/3nZ
日本にマウントとりたい病は治らないね
0181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/06/27(月) 01:03:16.54ID:ewC1XKZQ
何でこんなアンポンタンなにかね書くならもう少しちゃんと調べりゃ良いのに
 
 韓国発祥と言うならインターネットMMORPGでしょ
 2000年以前の中国韓国では、海賊版だらけでゲームと言うのはタダで遊べるのが当たり前みたいな感覚でゲームにお金を出すという概念自体が無く市場がどうしても育たなかった
 だからどうにかして金を回収する方法を考えた結果がインターネットでゲームを繋ぎ毎月使用料を回収するというタイプの月額課金制だった
 
0184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/06/27(月) 01:03:48.61ID:oyAGdPJ0
韓国5000年の歴史、とかジョークだと思っていたら

クネがマジで言ってて、驚いた。

集団催眠にかかっているような変な国民。
0185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/06/27(月) 01:04:41.02ID:88fkxmFw
文化が韓半島から日本に流れたんなら
わざわざ遣隋使・遣唐使には行かない
0188巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2022/06/27(月) 01:04:55.31ID:UbP4cX5X
遣隋使とか遣唐使と違って何も無かった不毛の土地の土人が気持ち悪いんだよ○ね
0189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2022/06/27(月) 01:05:38.50ID:x8OmFqfc
>>1
優越したいんやな
優越して、
相手を見下しながらも
相手からは尊重されたい

ってアホな
0190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/06/27(月) 01:06:07.49ID:qdBvufNM
>>1
嘘つき続け無いと死んじゃう病気かよw
0192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/06/27(月) 01:06:09.50ID:BbVZ8JA1
そもそもわざわざ日本語で日本テイストの曲作って置いて韓国文化は偉大だとか言い出されても知らんよ
0194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2022/06/27(月) 01:06:41.40ID:ewC1XKZQ
ってか朝鮮って西暦970年頃に一度絶滅しなかったっけ
 白頭山噴火で住めなくなってたでしょ
0196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2022/06/27(月) 01:07:32.56ID:C4L6AYvI
中國の属国千年
なんでもかんでも
日本が〜〜〜〜からみたいようですね
うざったい 日本は万世一系
世界最古の王朝がある国なのですよ
エチオピアが 王朝を廃止したから 
0197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2022/06/27(月) 01:07:45.85ID:oyAGdPJ0
コリアン文明って、具体的に何か発明したの?

そもそも韓国の教科書にしか掲載されてないデタラメ。
0199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2022/06/27(月) 01:09:45.14ID:CLit9qNg
>>22

半島の文化ではなく中国の植民地化の半島を経由して
日本の軍事力のお返しに漢民族の技術者を寄こした
百済の朝貢品
建築系技術者
漢字書く漢民族系筆記者
仏教の経典や仏像など

この3つくらいしかない
0200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2022/06/27(月) 01:09:54.57ID:Cd57BRyh
日本は江戸時代から茶屋というのがあったわけだけど、植民地にされる前の
李氏朝鮮は両班というご主人様と奴隷の階級社会で、なおかつ儒教の影響で
商業が行われず、当然金銭による対価を払うという文化が存在していなかった。
それで純喫茶云々言われてもねぇ。
そもそもの話。コーヒーなんて日本が来なかったら、朝鮮で飲まれることはなかったわな。
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