【ドイツを見習おう】ポーランドが第二次大戦の補償金1770兆ウォンを要求、ドイツ「既に終わった問題」 ★2 [昆虫図鑑★]
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ポーランドの政権与党「法と正義」がドイツ政府に対し、第二次世界大戦の賠償金として1770兆ウォン（約182兆円）相当を新たに要求した。これに対してドイツ政府は「ドイツとポーランドとの賠償問題はすでに終結した」と改めて通知した。
同党のヤロスワフ・カチンスキ代表は1日（現地時間）、ポーランドのグダニスクで開催された第二次世界大戦勃発83周年記念式典で「ポーランドはナチス・ドイツの侵略で受けた被害の補償を十分に受けていない」「総額6兆2000億ズウォティ（約183兆円）の賠償金をドイツに請求する」などとした上で「これは520万人以上のポーランド人の犠牲に対する賠償だ」と主張した。賠償金の額はこの日同時に公表された報告書「ナチス・ドイツの占領によるポーランドの被害」に基づいて試算されたという。ポーランド議会は2017年から「法と正義」を中心にこの報告書を準備してきた。
これに対してドイツは正面から反論した。旧東ドイツ政府が1953年にソ連と締結した「賠償免除協定」により、戦争被害に対する補償金は請求しないことになっているという。ドイツは「第二次世界大戦終戦後、国境を再設定する際にドイツ領土だったダンツィヒ（現在のグダニスク）など東部国境付近の多くの地域がポーランド領になった」として「実質的な賠償は終わった」と主張している。ドイツはさらに1990年に連邦賠償法に基づき1億5000万マルク（約100億円）をポーランドに支払った。
これに対してポーランドは「1953年の協定はソ連によって強制された」として独自に試算した戦争被害補償金を以前から要求し、とりわけ法と正義は政権獲得後、何度もこの問題を取り上げてきた。これに対して市民プラットフォームなどポーランドの野党各党は「『法と正義』は来年の総選挙を前に、有権者の関心を引くため第二次大戦の賠償問題を再び争点化している」と批判した。
パリ＝チョン・チョルファン特派員
https://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2022/09/03/2022090380341.html
前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1662196275/ ＞ドイツはさらに1990年に連邦賠償法に基づき1億5000万マルク（約100億円）をポーランドに支払った
(=ﾟωﾟ)ﾉ 日本の苦労を少しは思い知れ！ >>3
日本にA級戦犯はいないぞ？何の話だ？スポーツ？ 日本叩きして気持ちよくなろうとしたら
ポーランドガチギレさせてやんの 反日韓国人がこれから世界中のイベントで
ハーケンクロイツと旭日旗を並べて掲げる
活動をするらしい
ベトナムの件はベトナムの兵士が民間人にまじって攻撃してくるから、戦況の中で区別できず仕方なく民間人も攻撃した事になってる >>2
(=ﾟωﾟ=)ﾉ 2019年ラグビーワールドカップ日本大会の上納金が150億円でしたから
ドイツぐらいの先進国なら100億円は安いものでしょ？
ドイツが失敗したとすれば
日韓の慰安婦合意の時のように『最終的かつ不可逆的』を付けなかったことでしょう。 ポーランドに教えてやれ
クソ喰いチョンと同レベルになってしまうと １．日本は１９２０年から１９４５年の２５年間で、アジア人を５５００万人大虐殺した【確定史実】
２．日本は戦時中従軍慰安婦としてアジア人や欧米人女性を７０万人以上強制連行してレイプ・大虐殺した【確定史実】
３．日本は戦時中韓半島からコリアンを３００万人強制連行した【確定史実】
４．日本は国際水路局の議長国の地位を悪用して
１９２９年に「大洋と海の境界」という指導書で「東海（East Sea）」を「日本海（Japan Sea）」と改悪し、
これが世界の主要な地図で「日本海」と表記する根拠となった【確定史実】
５．日本は大韓民国強制併合のドサクサに紛れてトクドとテマドを日本領土にした【確定史実】
６．日本は韓文化に対するコンプレックスから、１９世紀前半から１９４５年までの半世紀で、
韓半島の貴重な文化遺産を盗んだり破壊したりし続けた。
被害総額は２兆ドルにもなるというのが欧米の文化学会の試算【確定史実】
７．日本は同じ日本人のはずの沖縄市民に集団自決を強制し、５万人以上が犠牲になった【確定史実】
８．日本人は関東大震災のときに、自分達が３００万人強制連行してきた有能なコリアンに嫉妬し、コリアン１５万人を大虐殺した【確定史実】
９．日本はコリアンをサハリンに１５万人以上強制連行し、１０万人以上のコリアンを大虐殺した【確定史実】 なんで今更
まぁどうせ裏でチョンが絡んでるんだろうけど >>11
ポーランドは定期的に嫌がらせのごとくドイツに賠償請求してるぞ >>10
妄想を確定とか言われても（ ＾ω＾）・・・ 日本は戦後5億、21世紀に10億円を払い謝罪拒否
ドイツは被害者達に3兆円を払い謝罪を続けたね
我々日本人、ドイツを見習わなければならない！
国際社会はドイツを助ける、
なぜならドイツは戦争時の贖罪を続けている！！ これポーランドがドイツに兵器提供を申し出てもクソ装備しか来なかったんで
ブチ切れて武器を出すか武器購入の金を出すか迫っているだけじゃん
西側のフリして日本にたかってる南朝鮮とは違うよ >>8
普通はそんなもの付けなくても良いはずなんだけどね。
賠償金おかわりされるなんて、あの頃誰も考えてなかったしなぁ。 ドイツはやはり払っていなかったのか
日本はドイツを見習えって事は請求されても無視していれば良かったんだ >>2
ドイツ、侵略した国に100億ってセコイな
日本は解放してインフラ整備してあげて、共闘
したのに、敗戦するやいなや侵略された被害
面した国に当日5億ドル払う約束して実際11億ドル、資産放棄した分あわせて現在の価値で
50兆以上払ってるのにね >>15
お前は通貨の種類すら理解できないアホだろ 司法の先進国韓国みたいに
過去に遡って裁くと言うのが
これからの世界常識なのかもね。 >>15
現在価値で単位揃えると
韓国には61兆円払ってますけどね ドイツとポーランド、日本と韓国との関係の違い。
・ポーランドは本当にナチスドイツの侵攻を受けた戦争被害国。韓国は日本と戦争していない妄想による自称被害国。
・ポーランドは亡命政府が連合国に参加していた正真正銘の戦勝国。だから、国際連合発足時の原加盟国51ヵ国の一員になっている。
韓国は戦勝国に入れてくれと、身の程をわきまえない要求をして英国にブチキレされた自称戦勝国(もちろん他国はどこも認めていない)
・ポーランドはドイツと講和条約を締結していない。それどころか、ドイツはナチス政府を継承していないという屁理屈でどこの国とも講和条約を締結していない。
・日本と韓国はそもそも戦争していないから講和条約なんて結ぶ必要はないが、戦後処理として日韓基本条約や日韓請求権協定を締結して、両国の財産権の処理は全て最終的に解決済。 オーストリアがドイツに謝罪と賠償要求してる構図だからなクソチョンは はいはい。ドイツドイツ
ドイツ方式とはこれだ。
●戦争犯罪はナチスの責任。ドイツ国民も被害者。
●謝罪したのはユダヤ人に対してだけ。
●賠償をしたのはユダヤ人と自国民にだけ。
●交戦国には謝罪も賠償も一切行っていない。個人の請求権を一切認めていない。当然ドイツ軍売春婦も同様。
●賠償は相手国が接収したドイツの財産と相殺されたことで、請求権は相互に放棄され解決済みとの立場。
●ブラントー戦後のポーランド側の加害行為を批判。
●ヴァイツゼッカー大統領ー「戦犯として有罪」となった父親の罪を「否定」。
●ドイツ人は今でもロンメル・デーニッツなど著名軍人を英雄視。
●チェコやポーランドに対するドイツ人財産補償請求。
●ドイツ人による欧州裁判所への東欧に残した財産返還請求。
●ドイツ教科書問題：ドイツが周辺国に対して「歴史的なドイツの侵略性」といった《記述を削除させたり》、戦後のドイツ人追放など《ドイツに対する加害行為》をも教科書に《記載するよう圧力をかけている事実》が判明。 >>27
オーストリアは戦犯ヒトラーを生み出した戦犯国
韓国は戦犯ヒロヒトとは無縁の国
この違いを理解できてない時点で歴史を語る資格無し 29
アンジュンコンという大韓帝国を滅ぼすきっかけとなった馬鹿 >>24
過去に遡って……というか、そもそもドイツとポーランドは講和条約を締結していないので、厳密に言えば今も戦後処理が終わっていない。
何となくドイツが許されたみたいになっているのは、東西ドイツが統一される際に泥縄的に締結された『ドイツ最終規定条約』で責任が曖昧になったから。
その条約も、東西ドイツと米・英・仏・ソで締結されたもので、ポーランド等の他国の意向なんて欠片もなかった。 >>29
伊藤が生きていたら
こんな朝鮮人居なくなっただろうな >>1 対日本でドイツの大戦後対応頼りの韓国、
ドイツの「既に終わった話」でなんか言うことあるのか言ってみろ。 ドイツは個人向けの賠償を行ったが、日本は拒み続け、未だに謝罪と賠償しない、はい、ジャップwww レス乞食か反日したいのか知らんけど、そんな事で気持ち良くなってるならマジでスマホ捨てて外で太陽光浴びながらマラソンしてろよ。 >>36
日韓請求権協定で個人の財産権含めて全て解決済。 >>1 >>35 ポーランドは対ドイツで戦後７０数年間
何もしてなかったことで本当に終わってる話で今更言っても遅い。
国葬の警備はボランティアでやれよ
募集期間なんかいらない
自民党員、後援会、ネトウヨ、統一教会信者に「安倍の国葬の警備やらせてやるから来い」といえばすむだけ
統一教会信者に天皇陛下の御身を守らせろ
じゃなきゃお前ら自民党議員と秘書が警備やれ
そうまでしてもやりたい国葬じゃないならさっさとやめろやカルト自民党
お前らが韓国の極右統一教会に情報漏洩させてるから世界日報に記事のるんだろがよ
戦犯民族チョン猿はライダイハンについて賠償すべきｗｗｗｗｗｗｗｗ 恥ずかしくないのかポーランド、韓国の真似なんかしてよ 被害者が十分だと言うまで終わってない！
韓国に便乗して日本を叩いてきたドイツが終わったと言って良いのか？ 大韓民国もポーランドを見習って、戦犯民族に賠償金を請求しよう >>8
(=ﾟωﾟ)ﾉ ジョセフヘッドコーチを10年くらい雇ったらそれくらいになるかな？
ちなみに元オールブラックスと言ってもピンキリだｗ
近鉄にきたマクドナルドなんか公式戦いっぺんも出ないで帰りやがった2年6000万契約で >>43
ドイツは日本みたいに誠実に対応しないで逃げ回っているので チョン「日本はドイツを見習うニダ」
ドイツ「は？賠償なんてしねーし、それよりベトナムに謝罪しろよ」」 これまで請求してなかったんか?、東ドイツからもらっとけば良かったのにな >>47
すべてナチスに押し付けたドイツ
戦犯民族チョン猿はライダイハン謝罪しろよ >>40
1990年代後半に米国内でナチスドイツに強制労働させられたとしてドイツ政府に個人賠償を求める提訴が頻発したことがあってね……
米国政府も2000年に『ドイツの賠償責任は終わっていない』なんてコメントしたんだよ。
そうしたら、あわててドイツが財団作って個人補償始めてね……
まぁ、強い相手(アメリカ)には、すぐ折れるんだよ、ドイツは。 賠償金の根拠は人命なのかな？
しかしいくらポーランドでも無理筋だな >>49
ソ連の恫喝で出来なかった……
同じ共産主義国家である東ドイツの負担軽減という名目でね。
更には言うと、ポツダム会議ではドイツから分捕った『賠償金』(但し、ドイツの意向も聞いていない本当の分捕り金)のうちポーランドの取り分だった3億ドルの大半をソ連が横取りした上での話。
冷戦の都合で、払わなくてもいい『独立祝い金』を払わされ、朝鮮半島に残した財産権まで放棄させられた日本と境遇は似ている。 東側だった時は東ドイツと仲良くやってたんだろ
そんときは条約なんかはどうしたんだ? >>53
まぁ、あの金額は盛り過ぎ……
しかし、ドイツとポーランドは未だに講和条約を締結していない(国境確定の条約はあるが……)ので、戦後処理が終わっていないとも取れる状況ではある。 ちゃんと教えないからバージニア工科大みたいな事件が起きるんだろ。
本人はもちろんだが真犯人は韓国政府だよ >>25
韓国の国家承認取り消しには十分すぎる追い出し金額だ！！
韓国の受ける損害は韓国人が負担する気満々だろうから日本から居ればお安い離婚金
だと言えそうだ
もう韓国などいらんよ北朝鮮が居れば十分だろう
ゴタゴタ大好きな国だけど、穴熊してくれる日本には最高に安全保証パイいや
焼き芋・焼きぐりだな！！そのうち北朝鮮無くなるかもしれない危機は
日本も感がないといけない韓国なるより悲惨な事になりかねないからな！！
韓国位などどうでも良いのだよ、無くなろうが、潰れようが宇宙に飛び出そうが
日本の近所になければ一番良い存在だ！！ >>55
冷戦の最前線である東ドイツ支援のため、ソ連が東ドイツからの賠償金を放棄するという宣言に無理矢理付き合わされた……… あの国から請求があったら、日韓基本条約違反で、数百兆円請求すればいい。 まあ、ポーランドは攻め込まれた国だし
ソ連、ロシアにも請求すべきだと思うけどね
東側奪われたし >>36
日本と韓国で条約結ぶときに個人補償にしましょうかって聞いたら個人の分もまとめて金をくれって言ったのは韓国
それどころか北にいる奴らの分も朝鮮は一つの国だからって韓国がガメた
だから現在韓国も北朝鮮も賠償金請求の問題はすべて解決してる
賠償金請求するなら個人も北朝鮮も韓国にするべきで日本の手からは離れてる
道義的問題とか条約そのものが無効っていうなら締結時に日本が払った金額を今のレートで返却してから改めて問題提起するべき >>64
ポツダム会議で決まったポーランドの取り分である3億ドルもほとんど横取りされたから、筋論で言えばロシアにも『あの時の取り分、寄越せ』となるべきなんだろうけどね。
しかし、今はポーランドはウクライナの隣国として難民等を身銭を切って支えているのに、
金は持っているのに最初はヘルメット5000個とかふざけた支援しかせず、
今もガスでロシアに首根っこ押さえられて様子見しながらの支援しかしていないドイツにブチキレているのが大きいのかも。 >>52 今回の請求もその時にしなかったのは
ウクライナでの対応の今が好機なのかチャンスだからかね？今更通らないだろ。 >>67
アメリカの場合は個人補償だからね。
対国家における責任については、ポーランドに限らず全て認めず、どこの国とも講和条約やら平和条約を締結していないのがドイツ。
まともに国家賠償したら今のドイツでも持たないから触れないでおく、というのが欧州国家間の大人のお約束なんだが、
国家責任を問われないことに調子に乗って
>>28 にあるようなことをやらかした。
何かきっかけがあれば様々な所から反発されるのがドイツの実態。 >>69 米国が今回のウクライナ対応で
消極的なドイツへの揺さぶりに使うのはあると思うがね。 >>70
まぁ、この問題に限らずアメリカはロシアもドイツも沈めにかかるでしょうね……
対中国という面で考えれば、この2国の弱体化は必須ですから。 韓国はドイツを見習えと言ってたんだろ、どう落とし前をつけるんだ。 ドイツは払ってやれよ。可哀想だろ笑
嫌ならもう一度ポーランドと戦争でもすれば良い。 盟主づらして平時は搾取するくせに
有事は綺麗事ばかりで役に立たない
ポーランドはキレるよそりゃ 終わった問題の慰安婦像建てるドイツさんならポーランドの要求を受け入れるよ
多分 >>26
近いところだと、ポーランドは西側の一員としてウクライナを全面支援したが
バカチョンは朝鮮戦争で世界中に助けてもらった国だというのにウクライナを全力で見捨てた >>75
ぶっちゃけた話、そういうことなんですよね。
周りをEU加盟国で囲んで安全圏確保しての軽軍備化。安全保障は米国も巻き込んでいるNATOに丸投げ。
ユーロ通貨を牛耳ることで、ドイツに都合のいい金融政策を他国に強要して一人勝ち。
これで他国から反発されないわけはない。 個人賠償権が韓日間では残ってるからな、個人的には無条件で基本条約の再交渉すべきだ >>77
そもそも、日本とバカチョンの関係を、ドイツとポーランドとの関係で比較するのがおかしい。
日本とバカチョンの関係は、ドイツとオーストリアの関係と同じｗ
オーストリアはドイツの敗戦後、ナチスに併合され加担した事を各国に謝罪し、永世中立宣言をしたｗ 何か最近、善人面したドイツの本性がばれる事が多いですね。 >>79 日本から韓国への個人賠償請求だけ残ってるな。 >>79
個人の分なら韓国政府にいくらでも請求して良いぞ >>82
ナチスに全責任押し付けたドイツ人には失望してる >>17
そう、相手が普通の国ならね・・・
しかし
南朝鮮、世界最低民族、普通に相手してはダメ
今、不可逆的に解決して、アメリカと言う世界最強の国を立ち合い人
でもカス民族、まだ日本から銭、かすめ取ろうとする
世界最低最悪カス民族
もう断交するか、完全無視するかの二択
当然在日は強制送還
（いまはまだ公式に強制送還賛成派は維新だけだが） >>79
日韓間での賠償を含む請求権については、日韓請求権協定で完全かつ最終的に解決済。
残っているのは韓国と韓国国民との間の賠償を含めた請求権の話。
国家の責任で日韓間の請求権は解決したのだから、自分の国民に対する個人請求権については自分の政府が解決しろよ、という話。 日本はお見舞金って形で物凄い経済援助込みで韓国を支援したんだよな
その恩を仇で返すのが韓国人で、感謝すらしない
ドイツは戦後、ナチスを加害者に、ドイツ人を被害者にして、責任をナチスとヒトラーに転嫁。
ドイツが行なった補償は「賠償」ではなく、ユダヤ人やナチスの迫害を受けた人々に限定し、
明白に個人だけを対象とした。
.
つまり
「ナチ犯罪は個人の犯罪の集積。
償いはあくまで 「個人」に対してなされるべき」
というのがドイツ国家のスタンスだ！
元々フランスがナポレオン体制のあとに行ったことなので、
どこの国も自然に受け入れた。
これは木佐芳男「戦争責任とはなにか 清算されなかったドイツの過去」中公新書、に詳しい。
.
他方日本は、
連合国と講和条約を結び、その後の2国間交渉で全て解決した。
姦 酷 は 戦 争 中 は 合 法 的 に 日 本 国 だ っ た の で 、
対 韓 戦 争 賠 償 と 言 う 概 念 か ら し て あ り え ね ー よ ！！
なのに日本はわざわざ日韓国交正常化に伴い、
「日韓請求権問題の解決ならびに経済協力協定」で併合時代の清算を行ってやっただろっ！
この乞食キムチ野郎！！
.
死那畜は、国民党蒋介石も中共毛沢東も賠償請求を放棄した。
と言っても実際は日本の資産を全て没収し独立支度金を1円も払わなかったから、膨大な収入になった。
なのに日本はさらに約10兆円ものODAを払ってきたんだぞ（怒り）
そもそも
姦 酷 は 日 本 の 戦 争 に 加 担 し た 加 害 者 だ ろ ！！
国 際 社 会 へ の 謝 罪 か ら 逃 げ 続 け る 卑 劣 者 (怒り)
ドイツに併合されていたオーストリアは加害者であることを認め、国際社会に謝罪した。
オーストリアは1938年から僅か6年間の併合期間であり、
日姦併合のような、姦酷から併合を懇願され国際法上の手続きを踏んだものではなく、
ドイツの軍事侵攻による一方的な併合だったのに、だ。
ところが姦酷は海外に1ウォンも賠償していないところか謝罪すらしていない。
姦酷は、歴史捏造と反日によって被害者を演じて謝罪から逃げ続ける姑息卑劣な卑怯者（怒り）
それどころか姦酷いわく、日本の「植民地」だったんだろ？
だったら日本に独立支度金を払ってから、戦争被害だのといった泣き言いえや。
西ドイツですら、ナチス時代のアフリカの植民地から独立金をむしりとってんだろ！
>>79
個人賠償の請求先は韓国政府だよ
2005年に盧武鉉政権でも韓国政府が補償を行う責務があるって発表したよ >>21
そうな ドイツと日本、同じ土俵で計ったら駄目だわな
方や侵略してもの壊して
一方 土人国にインフラ整備して教育して賠償金迄払ってるし NAVERの韓国人の書き込みを読んでみたけど、
ポーランドを見習えとの書き込みが数多く >>79
個人請求権は韓国政府に対してのみ、残ってる
試しに国民請願で、日本政府に個人請求権を行使させてくれ、って書いてみろよ
韓国政府から全力で止められるから 台湾は感謝
韓国は恨み
この違いがわからない
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