【朝鮮日報】 「東北工程は学術問題」という中国のうそ…韓国史全体を横取りしようというのか[09/25] [LingLing★]
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【コラム】「東北工程は学術問題」という中国のうそ
・政治の論理で高句麗史を歪曲しておいて「学問の領域」だと強弁する中国
・今度は古朝鮮の歴史すら否定…韓国史全体を横取りしようというのか
中国の高句麗史歪曲（わいきょく）で韓国全体が騒然としていた2004年9月、ソウルで高句麗史の国際学術大会が開かれた。中国からやって来た東北工程の主役学者らの中で、ある老学者が暗い表情をしていた。延辺大学渤海史研究所長を務めた朝鮮族の方学鳳氏だった。
中国の学者らが「高句麗は中国史の一部だ」「高句麗は中国の歴史が多民族の大家庭を築く過程の一つだった」と声高に強弁しているとき、彼はおおむね沈黙を守っていた。生涯にわたり高句麗と渤海の歴史を研究してきた彼もまた同じ考えなのだろうか？ 最後に壇上に立ち、質問を受けると、方所長はうっすらほほ笑みを浮かべつつ控え目に語った。
「私の論文で高句麗の城を都城と書いたのは、一国の首都という意味です」
どういう意味なのかすぐに理解できた。「高句麗は中国の地方政権ではない」と婉曲（えんきょく）的に言及したものだったが、それ以上の言葉はなかった。こういうことすら政治的問題のせいで遠回しに言うしかない彼の存在が、まるで、かつて中国の地に残った高句麗の遺民のような境遇に思えた。
最近、中国・北京の国家博物館における韓中日青銅器遺物展で、韓国の歴史年表から中国側が勝手に「高句麗」と「渤海」を削除し、物議を醸した。これについて中国外交部（省に相当）は「学術問題は学術の領域で専門的な討論とコミュニケーションを行うことができ、政治的操作をする必要はない」とコメントした。
果たしてそうなのか？ 中国の東北工程は、学者らの「学術的議論」ではなく、当初から徹底して政治的な工作だった。1963年に周恩来首相が「鴨緑江の西側が有史以来中国の地だったというのはでたらめな論理」と言ったように、中国は1970年代まで、高句麗は韓国史の国だということを否定しなかった。
しかし1980年代、自国内の諸民族の歴史も中国史だという「統一的多民族国家論」が本格化したことで変わり始めた。現在の中国の地にかつて存在していた高句麗は中国の歴史だ－というわけだ。この論理の通りなら、今のトルコ領タルススで生まれた使徒パウロはトルコ人で、今のロシア領カリーニングラード出身のイマヌエル・カントはロシアの哲学者ということになる。
2002年から5年にわたって公式に進められた東北工程の主体である「辺境史地研究中心」は、中国国務院の傘下にある社会科学院の一機関だった。明らかに国策研究だった。2004年に韓中政府は、高句麗史問題に政治的に介入しないという口頭合意を交わしたが、吉林省社会科学院の「東北史志」は2017年まで発行されて歴史侵奪を継続し、百度百科などは高句麗が中国史だとする「固め」作業に入った。
さらに大きな問題は、中国の歴史侵奪は高句麗・渤海にとどまらないということだ。「中国社会科学院が研究書『古代中国高句麗歴史総論』で“百済と新羅も中国史の一部”と主張した」という記事を書いたのは2007年のことだった。その時点では「まさかそこまでやるとは」と半信半疑な人が多かったが、10年後の2017年、米国のドナルド・トランプ大統領（当時）は、「韓国は歴史的に中国の一部」だという習近平国家主席の言葉を伝えた。
今回の年表歪曲問題で、ほとんど注目されなかった部分がある。年表の原資料を提供した韓国国立中央博物館は、古朝鮮の建国年代を紀元前2333年としていたが、中国側はこれを「古朝鮮 年代：？～紀元前108年」と書き換えた。古朝鮮の歴史全体を否定し、中国側が地方政権と見なしている末期の衛満朝鮮のみ認めるという下心が透けて見える。
中国は最後までこの年表を修正することなく、撤去した。トランプが聞いたという習近平の言葉のように、中国が韓国史全体を「属邦」の歴史として横取りしようとしていると見るべき、相当な理由があるのだ。
兪碩在（ユ・ソクチェ）記者
朝鮮日報／朝鮮日報日本語版
https://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2022/09/22/2022092281164.html
【東北工程】中国博物館が高句麗削除の韓国史年表撤去 日中の年表も外す [Ikh★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1663454768/
細田博之衆議院議長と出納責任者が昨年10月の衆議院選挙において、地元島根県の市議会議員や元市議ら16人に「労務費」という名目で、選挙応援に対する報酬を支払っていたとして、公職選挙法違反の疑いで8月2日に上脇博之神戸学院大学教授が松江地検に刑事告発した。この件はすでに週刊文春などで報道されているが、さらに9月20日までに５人の学者らが新たに松山地検に告発状を提出したことが分かった。
どっちも地域史と国史の区別がついてねえ。中共はワザとかもしれんが、朝鮮はガチで分かってないな。 ＞年表の原資料を提供した韓国国立中央博物館は、
＞古朝鮮の建国年代を紀元前2333年としていたが、
おまエラもうそついてるだろが 日本の歴史は学問
支那の歴史は政治
南鮮の歴史は願望 日韓の歴史問題でも学術レベルだと韓国の完全敗北だからな。
日韓の学者が協議しても、日本側の真っ当な主張に対して韓国側はまともに反論が一切出来ていない
それが中国でも良く分かっているからだろ
レーダー照射問題でも韓国軍と日本の防衛省の問題なのに、何故か韓国の外交部が出てくるとか意味不明だったからな まぁ、ぶっちゃけ朝鮮族が存在する以上は
中共の言い分を完全否定することは問題がある
中共にも別の問題があるけどこっちは政治マター 朝鮮の場合、思い付きを作文して発表すると、それが証明不要の公理として認められるからな。
普通の科学とは全く違うモノだから、一般とは相容れない状態になるのは必至。 >>1 李氏朝鮮以前の半島は中国史と日本史の混在で正解。 朝鮮はただの廊下だってよw
朝鮮半島を40年間研究してきた学者の結論がこれだからなw あのへんは中国の辺境だな。辺境伯が収めるようなところ。
中央も手出ししない。公孫氏も三国志で長く放置されてるしな。 半島史を、いかにも国史のように語るのは詐欺といわないのか？ ∧∧
／ 中＼
（# ｀ハ´） ﾆﾀﾞーめ！ 属国の分際で生意気ｱﾙﾖ！
（ ）
） /＼＼ ｸﾞﾘｸﾞﾘ
（＿） ヽ＿）∧
|￣￣| <｀д´；> ｵﾕﾙｼｸﾀﾞｻｲ
| | Ｕ Ｕ ） 宗主国様
| | （ （ ノ
| | <__<＿〉 中国が学術問題と主張するなら学術的に論駁すればいいのに
政治的主張だと非難するならそれこそ政治的じゃんか まあ学問ってのは西欧のものだからね
東の韓国が適応出来なくても仕方ないね 「満州地域とその歴史」というのを
シナの歴史とも朝鮮の歴史とも別の枠で切り分ければ済む話だよな
民族的にも明らかに別物なのだし
高句麗は満州系民族の国で、朝鮮半島の北部に侵入し支配した
渤海も同じ
遼や金も満州系民族の国で、いわゆる中原に侵入し一部から全部を支配した
いずれも、シナ人の国でもなければ、朝鮮人の国でもない 韓国が中国史の一部を横取りしようとしているから泥棒対策しているだけだろ これ韓国と組んで戦わないと倭王が朝貢していた日本も中国史の一部ということにされてしまう。
歴史戦を仕掛けられているのだから岸田は早く韓国支持の表明をして助太刀に馳せ参じてほしい。 統一新羅時代
ttps://livedoor.blogimg.jp/moneslife/imgs/8/f/8fc26801.jpg
高麗大国時代
ttps://livedoor.blogimg.jp/moneslife/imgs/6/6/66d481cc.jpg 朴正煕「このあらゆる悪の倉庫のような歴史は、むしろ燃やしてしかるべきである」
横取りも何も、半万年属国史なんか、実は当人たちも要らんのじゃね？ 大韓文明と中華文明は水と油でまったく別物なのにね
倭冦日本人は蝙蝠として大韓にも中華にも嫌われている文化不毛の猿島国なんだよね >>1
朝鮮半島史は幻想文学だろ
北はカクヨムで南はなろうだな >>1
チャンコロは確証となる歴史的な古い出土品を幾つも持ってる だから説得力がある
それに比べてクソチョンは妄想史観ばかり 聴いてて馬鹿らしくなるような事ばかりのたまう 白頭山噴火前の10世紀の高麗から13世紀のエベンキによる偽高麗樹立まで歴史の空白が長すぎる
白頭山噴火で鴨緑江は土石流が流れてたし中国とは分断されてたわな 高句麗が半島史とは言えないがかといって中国史かというと結構微妙なんだよな
清帝国の版図すべてを中国が継承してるのがそもそも正しいと思わん
高句麗は隋・唐に吸収されきれなかった五胡十六国の一派というのが正しい
ユーラシア遊牧民族史なんだよな 大清属国旗が中国史の証拠アル
人権もない属国が朝鮮史とは片腹痛いアル >>27
そう思いがちだけど、実は高句麗は、日琉語族。 指摘されてる期間だけを言うなら「中国が韓国史全体を「属邦」の歴史として」主張するのは
完全な間違いではなく中国側からの視点ならさもあらん、って感じにはなるんでは？ >>27
それを認めたら日本の満洲国建国もOKになって
日本が侵略国家でなくなるから無理でしょ 渤海は韓国の領土とかぶってないし、高句麗もすこしかかってるだけ。
朝鮮民族の歴史には入るかもしれんが韓国の歴史じゃないだろ 共産党にとって燕雲十六州はどういう扱いなんだろ？
北京を首都にしたのも金だか元だかからで、漢民族って自称してる奴らの王朝で北京を都にしたのは大元と大清の隙間の北明だけだったはず
内陸の自称漢民族(実質随民族)にとっちゃ東晦や燕雲は化外の地だったんだろうに ぎゃふんというほどの学術的反証は、
単なる口だけ???? >古朝鮮の建国年代を紀元前2333年としていたが、
>中国側はこれを「古朝鮮 年代：？～紀元前108年」と書き換えた。
そりゃ紀元前2333年に建国したという資料も根拠もないからなw
滅亡の紀元前108年のほうは漢の武帝が遠征して滅ぼしたと
史記にあるけど 韓国人はむかしから中国の属国民族なんだよ、いまでもそうだ 韓国の歴史は空想と妄想だから、こうだといいなと言う願望でしかないので話し合うだけ
無駄。中国は国の歴史観はアレだが、歴史学者はけっこうまともな考えの人が多い。 >>54
衛満朝鮮と書かなかった事に感謝すべきだろうになｗ 所で高句麗って名前まさか中国に付けてもらった何て事は無いんだよね >>1
韓国人のなんでもかんでも起源主張は
韓国工程だな 亡命中国人の作った衛氏朝鮮
↓
中国の出先機関の楽浪郡
↓
騎馬民族で扶余語の高句麗
これを朝鮮の歴史と言うかどうか 百済の支配層は倭人じゃなかったのか?
なんか中国史にされてるけど。 高句麗と百済の支配層は扶余語だったという
扶余語は古い時代に原日本語から分岐した言語の可能性が高い 朝鮮半島では紀元前1500年に無文土器時代が始まる
無文土器は弥生土器に酷似している
無文土器文化の担い手は日本人の可能性が高い 紀元前1000年
寒冷化で朝鮮半島の日本人は南下して日本に定住、これが弥生人
この時に朝鮮半島に残ったのが扶余語族
朝鮮人もこの頃から朝鮮半島に南下
徐々に日本語族と入れ替わることになる >>9
それ歴史と慰安婦カードで脅すためだけに出てきた奴らな
案の定失敗したけどｗ モンゴル帝国で朝鮮半島はモンゴルの領土だし中国の歴史そのものだからチョンの歴史なんてない 中国に政治的な野心が無いとは言わないが多くの部分で朝鮮人の被害妄想で深読みし過ぎになってると思うのよ
中国が「朝鮮地域は我が領土！」とは言わないわけでさ
中国の歴史の一部であり朝鮮の歴史の一部での地域ではある
が正しいんじゃないか？
今の領土で言うと重なってるわけだし影響力あったわけだ 数年前に日本製の古墳が韓国から出てきた時の韓国人の最終判断が埋めて無かった事にするだから・・・ > 今回の年表歪曲問題で、ほとんど注目されなかった部分がある。年表の原資料を提供した韓国国立中央博物館は、古朝鮮の建国年代を紀元前2333年としていたが、中国側はこれを「古朝鮮 年代：？～紀元前108年」と書き換えた。古朝鮮の歴史全体を否定し、中国側が地方政権と見なしている末期の衛満朝鮮のみ認めるという下心が透けて見える。
紀元前2333年とか内向きの神話を歴史として扱ってりゃ誰でもアホかと思うわな
檀君なんて中国の歴史書にも日本の歴史書にも全く出てこず
13世紀の朝鮮のファンタジーに初めて出てくる完全な創作なんだから >>72
西暦900年に一度滅んでるからね
白頭山の噴火で半島は一時期人が住めなくなってる 言語が違うのに同じ民族とかいって自分の歴史にしてる韓国もおかしいわ 高句麗は高句麗、中国でも韓国でもない
年表に入れるなら中韓を跨ぐ感じ 年表なんかより出品した青銅器の年代の方が恥ずかしい あれ
韓国は中国の属国だった事を誇ってるのに何言ってんだ？
中国の文化を日本に伝えた日本より上の属国ニダという自慢は何なの？ >【朝鮮日報】 「東北工程は学術問題」という中国のうそ…韓国史全体を横取りしようというのか[09/25]
さすが、息を吐くように嘘をついて歴史を捏造する、世界でもっとも下等で愚かな民族。
高句麗や渤海は、朝鮮の前王朝ではないだろうが。
それを朝鮮の歴史と言い張るから中国が真似をして、これは中国だと言い出す。
高句麗や渤海は満州民族の国。朝鮮でも中国でもない。 捏造したり嘘をついたり、議論すると、火がついたように怒り出すので、何が真実か分からない。 韓国はファンタジーを教科書に載せたり映画にしたりして証拠を問われると教科書やら映画と言い出す国 >>57
その辺（箕子朝鮮や衛氏朝鮮）を誤魔化すために「古朝鮮」とか言い出したんだよなあ 箕子朝鮮や衛氏朝鮮を建国したのは中国系移民だからなw どっちにしろ化外の地だろ
幽州より遠くに棲んでる人型の化け物の話だろ？うーんどうでも… >>88
移民つうか、中原争いで負けた落武者だよね。 渤海も高句麗も都は満州地区内に有るからな、都の有る所が国なんだから何方も満州族の国になる
中国は満州地区も中国の一部としているから、中国の歴史に入れざる得ないんだよ 朝鮮人の場合は高句麗が朝鮮人の国と言ってる訳でしょ？
何を根拠に言ってる訳？ >>93
根拠じゃないけど、12世紀くらいから自国の歴史と認識はしてる
高句麗の王は卵から生まれたとかいう伝説もある >>93
高句麗の版図の一部が半島に掛かってたからだろ
古代の辺境は国境線なんて無いから、貢物や交易が有ったら 後の歴史学者が版図に入れてるだけだからね >>36
文明の中核は文字と暦（あと穀物栽培と鋳造技術）。
中国の文字と暦を使っていた朝鮮が何だって？ >>62
単一民族史観で考えるからおかしくなる。
日本史を手本にして朝鮮史を書いたのが原因なんだろうけどね。 中国文明の隣にそれを超える文明があったのは許し難いことだとは思うけどさ
現実を受け入れてほしい >>101
平坦でも、温暖でも、資源豊富でもない半島に文明が栄える要素があると思う方が
地理学、歴史学、生物学をバカにしている。 >>1
詐欺師とペテン師が「おまえはウソつきだ！」と罵り合いをしてるってわけですよ 朝鮮の文明というと
日本より後にできた、日本と同じタイプの前方後円墳がありますね 天孫降臨→百済人の出雲上陸
倭国大乱→倭国征服
ヤマト王権→奈良百済
神武東遷→領土が東に広がったから
天皇→中国地方の神話の単語（支配層が大陸勢力） 現状ではなく、歴史的経緯や民族のルーツみたいなものに権利を与えたことがこの学問的真実を捻じ曲げたり、今の戦争状態を引き起こした要因だ
先住民族の権利を認めるのは一見正しいように見えるが、これは争いや剽窃しか生み出さなかった 大韓文化圏の僻地の倭冦猿人日本人
ネトウヨは正しい歴史を学んだら自我が崩壊するんだろうな 古朝鮮だの檀君だの何の根拠もないものを教科書に載せてるんだから正気の沙汰じゃない。
20万人性奴隷とかさ、何ひとつ根拠のないものをヒステリックに糾弾しても話にならんのよ。 >>108
> 大韓文化圏の僻地の倭冦猿人日本人
さすが、息を吐くように嘘をつく、世界でもっとも下等で愚かな民族。
【バンダーさん】「未開朝鮮と開化日本の接点となった朝鮮通信使・修信使」の話 その１
>朝鮮通信使一行は日本に到着し、発展した姿と文物に接することになる。そして衝撃を受ける。このような内容は朝鮮通信使の記録にそのまま残っている。朝鮮通信使が日本側に朝鮮の先進文物を伝えた、という形の話は100%嘘である。
> ネトウヨは正しい歴史を学んだら自我が崩壊するんだろうな
自己語り乙 高句麗については王莽が下句麗と呼んだ頃から揉めてるな >>1
そもそも朝鮮半島の国家は中国王朝の民族に滅ぼされたり服属したりしてるわけだから、高句麗が中国史というのは間違いではない >>105
百済は倭の国傘下
広開土王碑に、百済と新羅の南端は倭の国の記載ある通り、当時の倭の国勢力圏は朝鮮半島南部も含まれていた
さらにその百済と新羅が倭の国傘下に入ったことで高句麗が攻めてきた
この解釈は中国でも日本でも共通のもの
韓国だけが頑なに認めない 中国が自国の都合のいいように周辺国と民族の歴史を塗り替えようとしている。
言わんとする事は分かるが、正直朝鮮史はマイナーな歴史なのは否定できん。
基本中国の隷属下なのが史上の殆どだし、文化も中国の真似だし。中国の地方扱いされるのも否定はできないよな。 >>117
マイナーというか、チョンの間くらいの長さ。 最近聞いたのが女真族や渤海が半島の支配下だったとか
馬鹿じゃねえのかと思ったよ 習近平がトランプに言ってたが、朝鮮は中国の属国だった。
認めないのは朝鮮人だけ。 >>119
渤海と新羅で南北時代というのも聞いたことがある 紛れもない事実だろうや、中国の属国だったのは。
でなけりゃ、下関条約で朝鮮の独立を謳ってない。 馬鹿チョンに取っての歴史は学術問題じゃ無いからな。歴史は科学どころか、歴史は創るもの、あるべき歴史正しい歴史を妄想するもの。 満州地域発祥の集団の歴史を横取りしようとしているのが韓国だろ？ >>130
その通り、高句麗は明らかに満州族の一部がが立てた国、朝鮮人とは1mmも関係無い 完全に独立してた時期ってあるの？
大概中華か日帝か米帝の属国だろ >>132
元と戦争してた時期の高麗かなぁ
まぁ負けて属国だけど 古代朝鮮人と、現在朝鮮半島に住んでるエベンキは血統的にも別民族だろ。
古代朝鮮人はエベンキが攻め滅ぼした。
エベンキは、ウクライナ住民を皆殺しにして侵略し、クリミア半島に居座ってる露助兵と同じだ。 朝鮮人は中国人以上に歴史認識が狂っている。半万年属国だったろ？そしてその状態を開放したのが日本。そんな史実ですら知らないのが朝鮮人なのである。
韓国の国旗。この歴史をたどるとどうしたって大清国属高麗国旗にであうはずだが、朝鮮の学者やメディアはそれを意図的に無視しているのである。
更に言うと、朝鮮人の大半は独立門のことを日本からの独立を記念した門だと思っているのである。もうメチャクチャである。 >>1
自称漢民族をぼっこぼこにすれば、チャイナ史を朝鮮民族史に書き換えられるのだから、
まずは、経済支配、そして、暴力で支配すればいいじゃん。
口で、ぶーぶー言っているだけじゃダメよ。
漢民族なんて、北方遊牧民に陵辱され続けて、雑種以下なのであってさ、そんな連中に威張らせておくなよ。 >>133
元は歴史上世界一の覇者だからなあ
やり合えただけでも自慢になると思う
大英帝国とどっちが上なんだろう
もはや確認できない古朝鮮の伝承に
すがるしかないのかもしれないニダ！ >>133
元に服属する前は、遼（満州民族）や金（満州民族）に服属、あるいは政治情勢により、宋（漢民族）。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%83%E5%8F%B7%E4%B8%80%E8%A6%A7_(%E6%9C%9D%E9%AE%AE)
元号一覧 (朝鮮)
高麗
「高麗」も参照
天授（??） : 918年 - 933年
この後後唐の年号を使用。後に後晋、次いで後漢の年号を使用
光徳（??） : 950年 - 951年
この後後周の年号を使用。次いで宋の年号を使用
天開（??） : 1135年（妙清が建てた私年号）
遼（契丹）に服属（993年～）後は遼の年号を使用。政治情勢に応じて遼と宋の年号の両方が現れる。遼滅亡後は金の正朔を奉じ、元に服属（1259年）すると元の年号を用いた。高麗末期の混乱期には、明の年号のほか、北元の宣光年号が確認される。 ”韓国史を横取りする・・・” この感覚だけはどうしても解せない 朝鮮半島は日本に隷属した以外のほとんどの期間は中国（満州や蒙古を含む大陸勢力）に隷属していた事を心理的に隠蔽しようとしているんだろうな。 >>116
百済の王様の墳墓から出てきた木棺が日本にしかない木だったし、
ＤＮＡ鑑定で鹿児島出身まで分かってるんだっけかｗ >>146
木棺の材質が日本の近畿地方南部でしか産出しない高野槙と判明したことにより、当時の日本と百済の関係に大きな注目が集まりました。
この他、金環の耳飾り、金箔を施した枕・足乗せ、冠飾などの金細工製品、中国南朝から舶載した銅鏡、陶磁器など約３０００点近い華麗な遺物が出土しました。ちなみに、勾玉も出土しています。
光州博物館に、勾玉も、かくさず展示されて（「曲玉」と表記されています）います。
「勾玉をあしらった耳飾り」「勾玉の首飾り」「金飾付の大きな勾玉２点」などです。
勾玉の材料の翡翠は、東アジアでは、秋田県（糸魚川）あたりでしかとれていないそうです。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
