「朝鮮民族が17世紀以降の中国を支配」説？韓国側の主張はいつも稚拙なこじつけに終始 [10/17] [新種のホケモン★]
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【略】
◆朝鮮民族が中国全土を支配した？
11世紀頃、黒水靺鞨の女真族は強大化していき、完顔阿骨打という女真族の族長が１１１５年に金を建国します。金は内満州や外満州のツングース系民族の大半を統一し、モンゴル系の遼を滅ぼします。さらに北宋を滅ぼし、華北（中国の北半分）を征服するに至ります。金王朝は中国を支配した最初のツングース系民族の王朝でした。
この金王朝の建国者の出自について、韓国の学者たちが独自の説を打ち立てています。10世紀半ばに完顔函普（かんぷ）という女真族の族長がいました。この人物は金を建国した完顔阿骨打の１５０年前の祖先に当たります。
『金史』には、「金の始祖である函普は高麗に由来する」という記述があります。高麗は10世紀に王建（ワンゴン）が建国した朝鮮王朝で、新羅に続く２番目の統一王朝です。この高麗が英語のKorea（コリア＝韓国）の語源となります。高句麗も高麗も同じもので、「句」の字を入れる「高句麗」という言い方が古い表現であるため、古代の高麗を「高句麗」と表記し、中世の高麗を「高麗」と表記して、一般的に使い分けています。王建は高句麗の後継者を自任し、国号にもこれを使ったのです。
韓国の学者たちは、この高麗の出身である完顔函普は朝鮮民族であり、その子孫の完顔阿骨打がつくった金王朝は朝鮮民族が建国した国家であると主張しているのです。高麗の出身というだけで、なぜ完顔函普が朝鮮民族になるのか、その根拠は明らかではありません。完顔氏ら女真族は朝鮮人と密接に関係し、混血していますが、朝鮮民族という範疇には入りません。
韓国の学者たちは、朝鮮民族の完顔函普の血を引く完顔阿骨打が中国に進出し、漢民族を蹴散らし、中国を征服したという民族の躍動史をよく認識すべきだと言います。また、完顔函普は新羅の王族だったという根拠不明な主張をする学者もいます。
さらには、金王朝の後継である清王朝も同様に、朝鮮民族が建国した国家であるので、朝鮮民族が17世紀以降、中国全土を支配したことになるというのです。東洋大学校の金雲会教授は清の皇族姓の愛新覚羅について、「新羅を愛し、記憶する」という意味が込められていると主張しています。
「愛新覚羅」は「アイシンギョロ」と読みますが、「アイシン」は「金」を意味します。「金」は満州語で「アンチュン」と発音します。「ギョロ」は黒竜江省にある女真族の祖先の土地の名です。かつての国名と土地の名を組み合わせて、「アイシンギョロ」としたものに「愛新覚羅」という漢字を当てたに過ぎません。「新羅を愛し、記憶する」という意味などありません。
◆『金史』の記述の謎
しかし、問題はなぜ『金史』に金王朝建国者の始祖が高麗に由来するということが書かれているのかです。『金史』に記されている「高麗」は中世の高麗を指すものではなく、古代の高句麗を指していると考えられます。６世紀の南北朝時代から隋唐時代の中国史料で、高句麗は「高句麗」とは表記されなくなり、「高麗」と表記されるようになります。『金史』の「高麗」も高句麗のことだと考えられるのです。また、『金史』の中では、完顔函普に言及したところ以外にも「高麗」と記されている箇所が随所に見られますが、これらは高麗ではなく、「高句麗」を指していると思われます。
満州族にとって、高句麗は満州全域から朝鮮半島北部につくられた栄光の古代国家と記憶されており、始祖が高句麗の出身であるとすることで、彼らの正統性を高めようとする狙いがあったと推察されます。
さらに述べるならば、完顔函普が高句麗に関係していたということも信頼に値しません。女真族は靺鞨族の後裔です。靺鞨族は外満州にいた粛慎を始祖とします。一方、高句麗は扶余族が作った王朝で、扶余族は内満州にいた濊貊（わいはく）を始祖とします。両者は同じツングース系民族ですが、系譜が異なります。
完顔函普が高句麗に由来する一族ならば、女真族は濊貊の子孫ということになってしまい、歴史の事実とは一致しません。『金史』に記されている一文をもって、韓国の学者たちが主張する「女真族の起源は朝鮮人だった」「金王朝や清王朝は朝鮮民族が建てた国家であり、朝鮮史の一部である」という理屈は通らないのです。
また、清王朝の草創期において、朝鮮は女真族を「オランケ」（朝鮮語の「野蛮人」という意味の蔑称）と呼びました。朝鮮は、自らを中華文明の信奉者とする「小中華思想」を掲げ、女真族のような蛮族が漢民族に楯突くのは道理に反していると怒り、女真族と戦うことを宣言します。
【続く】
宇山 卓栄
2022.10.17
https://gendai.media/articles/-/101006?imp=0 女真族って
中国人でも朝鮮人でもない満州人だけどな 旧石器時代あたりまでは、朝鮮民族が地球を支配していたんだわ 高麗の時代はわからんが
李氏朝鮮の時代に極度の近親相関と池沼へのレイプを500年続けた結果
民族全体のDNAが完全にぶっ壊れた
世界で最もおぞましく忌まれた民族が誕生したのである 韓国の歴史教科書に出てくる過去のアジアにおける勢力地図なんかさー
ギャグで作ってるとしか思えないよ 朝鮮族が中国を支配してたのに李氏朝鮮は清のただの外交官に李氏朝鮮の皇帝が土下座して迎い入れてたのか
しかも毎年金と女を清に貢いで ロシアも朝鮮もモンゴルに滅ぼされた過去を受け入れられないｗ 過去は現代のように映像や音声での証拠が何もないからな
捏造し放題だよな、ゴキチョン
そうやって永遠に虚しく過去を語ってろ >>100
歴史問題にしてもソースはドラマ！って感じに言ってるのもいるよな
ドラマは真実を元に制作してるに違いないみたいな
それで実際にドラマの製作者に聞いたらあれはフィクションであんなのを真に受ける馬鹿は居ないだろみたいに言ってたり ＞愛新覚羅について、「新羅を愛し、記憶する」という意味が込められていると主張
これ日本でも大真面目に言うやついたけど
「新羅」という文字列を分割してもうてる時点で
絶対ウソやろて思ってた 古代朝鮮文明は優れた文明だった
中国や日本の蛮族を相手するには高度になりすぎた 歴史を紐解くにはまず韓国人の妄言を排除するところから始める必要がある 大昔の中国の認識だと万里の長城の外側って野蛮人が住む地域だろ 歴史を歪曲するだけでなく歴史を盗むミンジョクが朝鮮人
宇宙の起源は韓国だから世界中のあらゆる歴史は韓国のものニダ >>1
いや新羅って海を渡ってきたっていう人間が建てた多分大和民族の国だろ?
それの連なりなら日本人が中国支配したになるぞ? >>1
金が朝鮮人とか草
お前ら朝貢しとるやんボケカス >>115
古代朝鮮文明の担い手は倭人と漢人だぞ？ >>10
朝鮮人が大好きな檀君からして
大陸から箕子がやってきたら山に隠れてしまうようなやつなんだが >>120
新羅の王族と日本の皇族は親戚同士
コレは磐井の乱の遠因となる >>112
チャングムも文献に２行出てくるだけなんだってね
「私（王様）の体のことは女医のチャングムが一番良く知ってる」くらいの記述 逆だろ
韓国人は頭がおかしいからしょうがない
マッカーサーが余計なことしたせいだよ >>126
それだけだと王の愛人だったとも取れるよな 満州は中国史ではない は合ってるのに、朝鮮史だ とか言うからキチガイなんだよなあ。 新羅の王族のひとつだった昔氏が倭人系で
金氏については卵生神話があるけどその卵を発見したのが倭人て話だから
新羅は大陸と日本からやってきた人間たちが大勢参加してた国だわな >>126
そして再現される宮廷相伝のカセットコンロ クソチョンって惨めな奴らだよな
歴史上ずっと支配されてきた民族だから妄想で自らの民族を上位に置かないと精神が保てないんだろう ツングース系のうち辺境に追いやられた落ちこぼれがあの半島にいる人間の先祖だと思われるが。 >>30
丁卯胡乱で後金・ホンタイジと李氏朝鮮１６代国王仁祖は江華島で和睦した。
そん時、後金は兄国、弔意戦は弟国として和睦したはずが、書いてる通り仁祖が後金
を「蛮夷」と蔑んだためホンタイジが朝鮮を再度平定（丙子の役）、仁祖を屈服させ
三田渡の盟約、他に仕置きとして朝鮮人処女奴隷５０万人を後金（清）に進献させた。
これで朝鮮人は試し腹、近親相姦やりまくり、未だに朝鮮人には性道徳が皆無で強姦
、売春、婦女凌辱を繰り返している。性道徳の無い朝鮮人に近づいてはならないニダ
>>58
歴史書じゃないが短文にまとめてある。（中国 我が歴史のトラウマ 中央日報 2011.7.22) >>134
5chは教養のある博識な人が多いからな
エロ方面ならなおさら 韓国の歴史は願望だというのがよくわかる
学者がこんなこと言ったら学者じゃなくなるだろ 朝鮮民族は中華を支配しなくてよかったじゃん
清、満州族は列強や日本に対抗するため
自ら満州に大量の漢民族を移住させ
最終的に漢民族に同化して歴史の波に消えてしまった
支配したのに同化するという結末にならなかったのは、モンゴルくらいだろう あー、最近でてきた「満州のツングース系民族は朝鮮民族と同族」と言う主張に付随する主張だな
この主張に従えば、満州族＝朝鮮人と言う事になり、朝鮮族（清）が中国を支配した事になるな 朝鮮人は濊貊でしょ
自分らでも焼肉の起源は貊炙（メッチョク）とか主張してるけど
あれ字のまんま濊貊の文化だよ
人尿洗顔とかの文化も李氏朝鮮時代までやってたって記録残ってるし 大陸は中華と大韓の歴史だからね
倭列島は中華と大韓の両方に朝貢してたコウモリの猿民族で相手にされていないだけだな こんだけ嘘つきまくってる国が村八分にならないのは韓国の国力が無視できないほど強大だから 韓国って、歴史から経済、外交まで自国民を洗脳状態に置いている事案が多すぎる
教科書一つ取っても韓国ファンタジーにガチガチにエビデンス積み重ねて反論して、逃げ場無くしたら発狂したし
それが自国民だけでなく、他国に通用すると思い込んでいる残念な頭 北朝鮮あたりは万年属国旗見たらわかるように
歴史的に中国の属国で
南朝鮮あたりが日本の属国になったりならなかったりの繰り返し
歴史を見たら近代に入って
それが顕著に出て二つに分かれたのも納得できる
半島はいつも統一とか言ってるが
あそこは中国と日本の属国だったんだから
もともと一つではなく2つ国がある現在が
自然といえる
結論
南朝鮮はそもそも北朝鮮の歴史に立ち入るな
お前らはあくまで南朝鮮 日本はコロッケ食べながら見ててあげるから
古代の解釈は中国と朝鮮で戦って決めたら 朝鮮半島は中世以前の一次資料がほとんどない
どんな言葉が話されていたのかもわからない
そんな遅れた人たちが、何かを支配するとかありえない >>70
承認欲求が強過ぎるって事はわかる…
ただ、どうしてそうなのかがわからない。 >>155
万年属国で支配者が変わるたびに媚び売るために「旧支配者由来の古いものは悪！」って決めつけて燃やしてたようです そもそも南朝鮮の歴史は南朝鮮限定なんだから
北朝鮮とも関係ない
むしろ中国や北朝鮮や日本の一部だったことが
ある
という一行で終わるのが南鮮の歴史 >>70
中国に可愛がられた属国ならよかったが
いじめられてたから
年表見ると始終だれかが大陸から攻め込んでくる
自民族が惨めであるのを知ってて
それを打ち消すために
でかいことをいわざるをえないから
はじめての文献資料が出るのがすごく遅い
しかも漢文ばかりで、国語でかかれたものは
さらにずっと遅い
西欧化に失敗して、日本に西欧化してもらったと言うのも凄まじく恥ずかしいのでは？ 劣等感の塊の欠陥民族だからしょうがない
どこの国でも犯罪するし本当にしょうもない >>158
書いてからふと思ったんだが「放火が大好き！」って民族性はそういう歴史がDNAに刻まれたんかね >>1
妄想しないと発狂するからね
最初から発狂してるけど >>160
定期的に逆らっては国境越えてくるんだもん。
そりゃ嫌われる。 この説をもって中国との外交を有利に進めてはどうだろうか >>132
(=ﾟωﾟ)ﾉ チャングムNEXT！ではIHプレートが！
「最先端ニダ」 >>168
未来朝鮮チャングムでは、小型核融合炉が家庭にひとつ設置されています >>1
キムチ食ったらそいつは朝鮮人
そういつと同じ民族全員も朝鮮人
世界朝鮮人化計画 Wikiより
靖康の変（せいこうのへん）は、1126年、宋（北宋）が、女真族（後世の満州族の前身）を支配層に戴く金に敗れて華北を失った事件。靖康は当時の宋の年号である。
この事件で宋室の皇女たち（4歳から28歳）全員が連行され、金の皇帝・皇族・将兵らの妻妾にされるか、官設妓楼「洗衣院」に入れられて娼婦となった。
統一教会の教義に注意しろ >>172
Wikipedia貼り付ける無能と統一協会じゃ大差ねぇ(笑) え
それどこの並列宇宙の地球での話？
もうこのフレーズも使い飽きたなw キンペーちゃんも三期就任祝いにバアアン！とやっちゃえよ
バアアン！と >>103
チョンって古モンゴロイドの顔してないじゃん 歴史も可能性を想像して楽しんでるうちは良いが
Ｋ民族の場合、想像が既定路線になって全員が頑なにそれ信じるからな
あり様が学問や知識じゃなくてほぼ宗教なんだよな
そしてバカと宗教が交わるとまずロクなことにならん >>100
×そして後はその妄想に都合の良い資料だけを集めて行く
〇そして後はその妄想にこじ付けられそうな資料だけを集めて行く なにはともあれ、その立派な民族の歴史とやらは、
いまだにじぶんの国の統一すらおぼつかない永遠の属国民族、
最低のクズ民族、という現実と矛盾しているので却下だわ どう頑張っても偉大な歴史は無理っすよチョンさんさぁ
過去は変えられないんだから 武器もね～クセに
どうやって支配するの
荷車の車輪も作れない
古代中国より劣ってる奴らだぞ >>1
世界中が笑うわw アホ民族。
恥ずかしくないのかねw 李朝自体は清と同じの女真族の王朝なのは確かなんだけどな
国民は朝鮮人で全く別民族だけど
ハングル文字作った3代目の太宗も
愚民のために作った文字とちゃんと史書に残してるよ
支配層の別民族の女真族からはちゃんと軽蔑されてんだよな
それを未だに使ってるってのがまた哀しいね 近くの民で、万里の長城を乗り越えて来なかったのが朝鮮の連中だけなんだけど恥ずかしくないのかね？ 中国の東北工程
３．高句麗民族は中国の古代の一民族である。
高句麗が滅びた後、高句麗の後裔たちの多数が中国の中原地域・突厥・渤海などに吸収され、
中国の各種族に融合され、朝鮮半島の大同江以南の一部の高句麗人たちが新羅に統合された。
今日の朝鮮民族の祖先は主に古代の三韓、即ち新羅人であり、朝鮮半島に移住した中国の各種族もかなり多い。
しかし、高句麗の後裔は少数である。
６．朝鮮半島の北部地域も中国の歴史に属する。
朝鮮半島の北部地域が朝鮮民族の居住地になったのは１５世紀以後のことである。
したがって、５世紀に高句麗が首都を平壌に移したことから、高句麗を朝鮮の歴史と論じられない。
１５世紀以後の李氏朝鮮と箕子朝鮮・衛満朝鮮は朝鮮という名称こそ同じであるが、
民族の構成と国家の帰属が異なるので、同列に見なされない。 >>2
李王朝のあまりにも惨めな統治に、夢を見るしかない韓国人学者、学者と名乗れないけど。 >>192
大韓文明は世界4大文明のうちの3番目らしいなｗ
【朝鮮日報】「古朝鮮文明が中国黄河文明より上回った」 メソポタミアとエジプトに次いで世界で三番目に形成された古代文明[08/08]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1533686941/ >>195
歴史の事実を認めると西洋列強にアヘン漬けで蹂躙されていた苦力奴隷たち。の下の世界最下層苦力性奴隷に過ぎないしな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
