2ナノ量産めざす日本の半導体産業に、中国の専門家「技術で勝ったとしても市場で負ける」 11/24 [ばーど★]
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2022年11月23日、環球時報は、大手企業が新会社を作って最先端の半導体量産を目指す日本の半導体産業について中国の専門家が否定的な見方を示したことを報じた。
記事は、日本政府の支援の元で日本の大手企業8社が共同で新しい半導体企業の「ラピダス」を設立し、30年までに2ナノプロセス以下の最先端半導体の量産実現を掲げたことについて、「現状で何世代も前の40ナノプロセス生産技術しか持たない日本が一足飛びに世界最先端の2ナノプロセスに挑戦することに、多くの業界関係者からは『砂上の楼閣だ』との批判が出ている」と伝えた。
その上で、中国の半導体設計企業のエンジニアである李承（リー・チョン）氏が「日本はメモリチップや半導体生産設備、フォトレジストなどの分野で重要な地位を占める一方で、半導体製造分野ではすでに落ちぶれており、10年以内に追いつくとは信じがたい」と語るとともに、米国が中国の半導体産業に打撃を与えるための政策に日本を取り込むべく日本との半導体開発協力に積極的な姿勢を見せている一方で、米国の現在の規定によれば大量の米国技術が採用されるであろうラピダスの製品は中国市場に参入することができず、巨大市場を手に入れるチャンスを失うことでラピダスやその他の日本企業の発展が阻害されることになるとの見方を示したとしている。
また、日本企業（中国）研究院の陳言（チェン・イエン）執行院長も「製品の世代交代には大きな消費市場の支えが必要だが、日本市場だけでは明らかに不十分。米国市場を足しても世界市場の3分の1に満たない。中国市場から離れれば、日本が新たな半導体消費市場を開拓するのは非常に難しいだろう。しかも、2ナノ、3ナノプロセスの半導体はナビゲーションや宇宙航空といった先進分野に用いられ、世界的な需要は決して大きくない。自動車やコンシューマーエレクトロニクスが必要としているのは10ナノプロセス以上の汎用品であり、3?4年後には世界市場は低コストで高品質な中国製品で満たされることだろう。日本は仮に技術面で勝てたとしても、市場において負けることになる」と論じたことを伝えた。（翻訳・編集/川尻）
Record China 2022年11月24日(木) 6時40分
https://www.recordchina.co.jp/b904921-s25-c20-d0193.html アメリカ「中国も韓国と一緒に殺される側なんだが？」 市場は中国だけじゃない、と言うのを無視か
あと、半導体と言ってもジャンルが違う
韓国と同じ思考になってるな あの、日米台が組んでる時点でもう中国の負けです
経済力と技術力が揃ってしまってるので韓国も中国ももう首吊るしかないんです 良い製品が量産効果でで安くなれば、やっぱりそっちに流れて行くよ。
今までその連続。とにかくやってみなきゃ未来は開けない。 それ以前に経済崩壊で企業ガンガン潰れてってるの何とかした方がいいよね、支那さんは。 >>1
＞巨大市場を手に入れるチャンスを失うことで
インドのこと？ 負けるw
締め上げられて終わる直前の中国のことか？
日米台の三国同盟に負けて終わる弱小中国は現実見ようぜw なかなか厳しいこと言いますねｗ
まあそういう現実はあるだろう まああれだ
サプライチェーンの外同士で仲良くやってくれ
「不良品率80％以上」サムスンの3nmプロセス危機的状況に、TSMC追撃に向けて生産工程見直しへ [11/22] [新種のホケモン★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1669131143/ もう日本は経済だけでなくコア技術でも中国に負けてんだな
将来追いつける展望もないし、日本人でいるのが辛い
しかも岸田じゃ良い方向には導けないだろうし何から何までホント終わってる 世界中の半導体次世代半導体需要を独占するくらいでないと採算が合わないんだっけ？
クソチャイナがどうこうは知らんけど
台湾が台頭する環境の中シェアを分け合って
やっていけるのかは気にかかるところだなぁ 中国はこれから人民服と自転車の国になるわけで
半導体とか無用だろ 人を使い捨てにすれば人件費で圧倒的に有利にはなる
それとパヨチョンみたいなスパイも多く日本に居るからな 3nmはすでに韓国が量産体制だぞ
10年後に2nm？
遅すぎるわ >>27
歩留まり20%で量産するの？
止めないから好きにすればいいけど >>22
＞コア技術でも中国に負けてんだな
具体的に 素材も製造装置もソフトウエアもエンジニアも規制されてどうやって作るんだかｗ >>29
安価ほしくて誘ってるだけの童貞だから、放置推奨。 >>22
中華は未だに自動車エンジンもまともに作れないんだよ？w 通信速度が速く大量になるほど高速動作で低消費電力のチップが必然になるだけ >>27
日本製の半導体製造機械がないと作れないのに？
日本が半導体を作らないのは儲けすぎてアメリカに関税掛けられまくったり身動き取れないようにされたから、韓国をスケープゴートにしただけだぞ
その韓国の役割ももう終わった
お前らは調子に乗りすぎたんだよ >>27 ６Gや自動運転AIなんてそんなもんじゃね パヨクとザイコはいまだに半導体＝メモリだけって頭だから、世界に置いてかれんだよ。
本当にそんな高等技術あったら
『あ、切り離しちゃっても大丈夫だわ』
ってサプライチェーンから外されてない(笑) >>27
韓国はもう半導体の話に首突っ込まなくて良いよ
完全に脱落してるのだから >>28
絵に描いたジャップと後は改良するだけの大韓なんだけど
絵に描くだけなら大韓はとっくの昔に壁画で量産している 円安次第だけど経済安保の観点から国内で生産する技術確保は必須な もしかして2nmと3nm、3のが上位とか思ってんのかな。
韓国の量産体勢とか 3nmじゃ遅い方(笑) >>41
問題ありすぎてＥＵもアメリカも内燃機関回帰だよｗ 昨日プライムニュースでラピュダスの社長と萩生田さんが出て強烈な番組やってたぞ >中国市場から離れれば、
>日本が新たな半導体消費市場を開拓するのは非常に難しいだろう
アイツラ、人民の監視や、自爆ドローン、巡航ミサイルなんかに使うだけだからなあ
ほとんどの庶民は、もう購買力はなくなってるわけで >>44
ネトウヨ界隈ではそう言われてるよね
いつもの空吹かしだと思うけど 中国がデカい口叩けるのは２ナノじゃ無くて20ナノとかの安部品用チップ郡でしょ？
PC用のCPU、３年前の最先端といえばZEN2とかか？
今、中国がZEN2相当のCPUとかSOCとか作ってる？出来てないよね？
ローテク製品でいくら場数踏もうがハイテク品を作れるようにはならんだろ？ 萩生田、まずはサハリンからの資源輸入はアメリカが公式に認めたこと（日本が安く買い続けるほうが良いという判断）、
2ナノ半導体はアメリカから技術を入れる約束ができていること
日本の教育改革など総合戦略 >>44
いつブラックアウトするかわからない環境でのEVとか、
町がどこまでも続いていく日本と違って欧米はヘタしたら死ぬもんなあ…… 今のチップでAI自動運転するには1600ワットの消費電力が必要
２なので80ワットに低減される、など >>47
ＶＷのＣＥＯがＥＶ推進から内燃機関派の変わったのも知らないの？
アメリカも水害の冠水車の自然発火、消火困難で見直しだよｗ 安保のために中国とは棲み分けすると言ってるんだよ
わかんねー奴らだな 大赤字電気の韓国じゃEV推進らしいぞ
おてなみはいけんだ(鼻ほじ) >>47
急激なEV転換した欧州で電力需給に問題起きて
大混乱してるだろ
EV転換して電力需給が増加した上に
ロシアからのエネルギー資源止まったからな >>54
それはEVの改良示唆でしょ？
内燃機関回帰は一時的なものですよ 米国大統領が変わると政策変更はありうる。中国の半導体はお笑いレベルだから土下座してでも欲しがってくる。 米国から梯子外された人数だけの大国は黙ってろよwwwww >>54
他にもアメリカで信頼できる車でトヨタとレクサスがツートップ取ってたり
ハイブリッド車の売り上げが順当に伸びてたりな。
まぁアメリカ市場じゃバカチョンカー蚊帳の外だから関係ないが 中韓が一時だけニダーとかいっても、露西亜があのままじゃ一時が数十年単位という地獄(笑) 市場と言うよりも
防衛産業の位置付けなんだけどな
安全保障に直結する >>1
> 自動車やコンシューマーエレクトロニクスが必要としているのは10ナノプロセス以上の
> 汎用品であり、
そっち向けの工場も既に作ってんだけど。
てか、日本がそっち向けのを手始めに作ろうという計画を発表した時は
「時代遅れ」と揶揄してなかったか？
> 3?4年後には世界市場は低コストで高品質な中国製品で満たされることだろう。
これまで散々使い古してきたそのビジネスモデルしか成功体験ないからそれにしがみつきたい
のは分かるけど、ごっそりまるごと通じなくなってきてることにそろそろ気付いた方がいいのに。
中国での生産自体が大して低コストではなくなったのに加え、地政学的リスク、
もう一つの巨大人口国家インドの台頭、先進国での自国生産回帰、などもはやデメリットしか思い浮かばない。 >>41
モーターのベアリングを100％輸入している中華EV
国産ベアリング使ったらモーターが着火装置になったｗ >>60
一時的も何も致命的だな、解決されなきゃその路線は無いって事だよ >>1
いやそもそもシナは欧米の経済植民地なんだが。 平和に棲み分けしましょう
そっちはそっちで勝手にどうぞ
あ、韓国くんの面倒よろしくねハート >「技術で勝ったとしても市場で負ける」
ド正論すぎる
日本製はどこの国も買わない
日米半導体同盟でアメリカが世界中の国に「日本製は買うな」って命令してるから >>70
アメリカ『ファーウエイみたいになりたいかね？』 >>34
まあエンジンの問題も有るが、シナ企業に欠けてるのは、振動などの劣化要因とそれの対策なんだよなぁ。
この辺のノウハウはそもそも特許として公開してない。
内燃機関を電気モーターに変えれば良いだけ、なんて甘い見通しでマーケットから金集めても、インフラすら未整備な状況ではね。 ラピュダスは２ナノでファウンダリと設計を顧客に応じて高速にやるんだよ、入り口から出口までを最初から設計してる
過去の失敗は全部日本で抱え込もうとしてオープンじゃなかった 心配すんな
そもそも日本に2ナノは無理だから(笑) >>77だから最初からアメリカと組んでると萩生田さんとラピュダス社長がが明言してるんだって 中国はもう人口から何から
縮小する未来しかないだろ
一歩間違えたら終了まである >>1
BSフジLIVE プライムニュース
『次世代半導体を国産化 新会社社長の勝算とは 莫大資金と量産の課題』【前編】
https://www.fnn.jp/articles/-/449244 日本は世界のためのサービスをやるんだよ、立地を日本が獲得したんだよ 赤組（中露韓北）の腐った市場なんて
最初から想定の範囲外だよ >>1
量産できれば話は別だと思うけどな。普通に使える幅広がるだろ？ >>82
力が減りすぎる前に分割して内乱だな。
歴史的にいつも通り。 まさに中国外しのためにやってんだからよけいなお世話
嫌なら尖閣に船送り込んでくるなよw 岸田さんは統一なんてそっちのけで大事なところを萩生田さんにやらせてる >>73
アメリカの戦闘機のディスプレイって日本製って知ってる？ そもそもシナをサプライチェーンから外すためだから(苦笑 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
