徴用工問題で迫る日韓合意、問われる日本の世論…日韓関係とは政治家間の関係ではなく、隣人との関係 [11/24] [新種のホケモン★]
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(前略)
https://i.imgur.com/sxBkmsD.jpg
19年8月、ソウル日本大使館前で会見する強制徴用被害者の梁錦徳(ヤン・グムドク、中央左)さんと李春植(イ・チュンシク)さん。93歳の梁さんは「謝罪なくしては死んでも死にきれない」と明かす。筆者撮影。
◎「日韓関係」に還元することをやめよう
日韓政府間の合意が今後どうなるかは分からない。前述してきたように、お金でフタをする以外のアプローチが求められているにもかかわらず、それを提示できない場合には一悶着も二悶着もあるだろう。
本稿を締めるにあたって、どうしても私が日本の皆さんに向けて書いておきたいことがある。それは、いわゆる徴用工問題を考える時に条件反射的に「日韓関係」という枠組みを当てはめないで欲しいということだ。
俵万智さんの作品に『サラダ記念日』という一世を風靡した歌集がある。「『この味がいいね』と君が言ったから七月六日はサラダ記念日」という代表的な短歌を目にしたことがある方も多いだろう。
だが18年10月30日の大法院判決以降、私が見てきた日本社会の様子は「『この判決はダメ』と安倍さんが言ったから十月三〇日は韓国批判記念日」とでも表現できるものだった。
徴用工問題と日韓関係を一直線で結びつけることによって、国家というブラックホールに個人の名前や考えが埋没してしまい、思考停止に結びついてしまってはいなかったか。
実際、日本にはたくさんの方が住み、人それぞれの考えがあるはずだ。
しかし、この件に限り新聞やテレビといったマスメディアを通じ流れてくるのは、「韓国は過激」「韓国はあり得ない」といった批判ばかりで、過去、辛酸を嘗めた個人が企業を相手に失われた尊厳を回復することへの共感はほとんど見えなかった。
私には、日本に住む方がすべてそう考えているとは到底思えないにもかかわらず、だ。
そして、安倍さんの死があった。過去数年、日本で絶大な存在感を持っていた安倍さんの死については、白昼堂々政治家が暗殺されたという点で社会として悲劇であるし、家族とのお別れもできないまま世を去らざるを得なかった事を個人としてもとても可哀想に思う。
しかし、一歩引いて考える場合、安倍さんの退場は韓国を対立関係ではなく隣国・隣人として捉え直す「遠景」になり得るのではないか。「人の死を利用するのか」と怒られるかもしれないが、私は記者として、また責任ある知識人としてこう問わずにはいられないのである。
徴用工問題を考える際には、安倍さんも文在寅さんも、尹錫悦さんも岸田さんも思い浮かべる必要はないはずだ。
好きなドラマの主人公や歌手でも、実際に旅行で出会った人でもいい。毎日の生活が笑顔と共にあることを願う人々の顔を思い浮かべてほしい。国ではなく、人の顔を思い浮かべる余裕を持ちたい。その先にあるのが徴用工問題であり、慰安婦問題だ。
こんな考えを皆がすぐには持てないにしても、これまで日韓を行き来してきた人、普段から韓国文化に触れてきた人には、それができるはずだ。来たる日韓合意に向け、その一歩を色んな形で踏み出してみてはいかがだろうか。日韓関係とは政治家間の関係ではなく、隣人との関係であるのだから。（了）
徐台教ソウル在住ジャーナリスト。「ニュースタンス」編集長
11/24(木) 13:42
https://news.yahoo.co.jp/byline/seodaegyo/20221124-00325333 >>51
そりゃ慰安婦合意大成功のアホばかりだからな >>787
まぁそう言い続けたところで岸田が徴用工合意したなんて話は聞かないなぁwww 人間において強制されるごめんなさいは屈辱しかないからな、韓国人のやり方 居直り強盗との関係？政治じゃなくて警察に委ねるべきだな。 そりゃ馬鹿の一つ覚えでヤクソクガーだけ言ってても解決するわけがないわな
記事に書いてあるように過去、辛酸を嘗めた個人が企業を相手に失われた尊厳を回復することへの共感から出発することが大事 解決済みなのにしつこいゴキブリがまた湧いてる
合意を蒸し返すんだから永遠に解決などありえんわな
相手にするだけ無駄 >>791
そうだよな。韓国の誣告で辛酸を嘗めた日本が韓国を相手に失われた尊厳を回復することへの共感から出発することが大事 こんなレベルの低い話につきあわされるハメになって
岸田も初手で下手うったよね 政治問題ではなく、隣人関係に着目するなら、"付き合わない"これしかないよね
村十分対応 非韓三原則貫かなかったばかりに粘着されちゃったねｗ 政治の無視は制裁ではないし、民間交流での工作を防げない
政治の無視で国内汚鮮を軽視している日本人に勝ち目はない
この国は陥落した 日本は条約とか約束とかに執着する悪い癖を治せ
グローバル化が進む現代では通用しないメンタリティだぞ 日本とやりあっててもラチあかねぇってんで韓国内で裁判やって現金化って結論出たんだろ
とっととそれを実行すりゃいいんだよ 日本からしたら解決済みの事案だ
韓国に支払った金があるから
そこから払えってことだ >>804
国際関係は条約が全てだよ
慰安婦の件ももう終わったこと >>791
日本から見たら解決済みの終わったこと
相手にする必要すらない 隣人が約束を守らないのなら
付き合いを辞めるだけなんですけど？
または警察とかに仲介してもらうとか 韓国「現金化」
日本「ああ、そう」
韓国「現金化」
日本「やれば？」
解決しようとしていないのが韓国だぞ 日本からタカる事しか考えてない奴らが何言ってんだ
あっち行け 国がやばいというのが、ひしひしと伝わってくるようだ 徴用工なんて興味ない
日本人は無視すればいい
外交問題じゃなく法的問題
国際司法裁判所で白黒つけろ うざいけどあいつらの嘘は全部証拠取っとかないとな
くそ鬱陶しいわ >>79
日韓合意反故にすると言ってる事に気付いていない。
脳ミソ、キムチになってんのか? >>786
中国式は日本の気質には合わんような気がする。
ロシア人もアメリカ人も関わるなって言ってるよ。 >>1
個人と向き合おうとしたらウリゴキブリ政府がとりまとめるニダといって
日韓基本条約になったんでしょ
ゴキブリが今出してくる話は全部終わらせたことばかりなんですよ
歴史を勉強しなさい >>819
韓国人は「歴史を忘れた民族に未来はない(キリッ)」を体現している民族ですから…。 >>820
どうやら先に韓国が滅ぶのはほぼ確実になったしなあ。おめでとう、OECDでぶっちぎりNO.1の低出生率！ >>7
韓国政府がネコババして自称元徴用工に金を渡さなかっただけなのに日本企業に金だせとか日本政府は謝罪しろとか普通にヤクザの手口だし許せない
これがこの問題の事情を知ってる普通の日本人の感情だよな
この感情が理解できない韓国人とは隣人付き合いとか無理だと思う 韓国がヤクザだと思うのは、韓国の解決案には判決にない「被告企業の謝罪」が含まれていること。
どうして判決にない要求を勝手に追加できるのでしょうかね。
そんなに被害者アピールをしたいのでしょうか。 >>822
日本人なら請求権協定に慰安婦問題も含まれてるので１０億ふざけるなのはずだけど
自民党批判したくないのと、精神勝利で慰安婦合意大成功なやつらだらけじゃん
その時点で終わってる 何を云ってんかわけ分からん
韓国が約束を守らんとゴネてるだけやんｗｗｗ >>824
現実にはチョンが発狂しているんだけど？
問題ですか？ >>826
火消しにもなってない。チョンごときの感情表現は無価値。
あいごーあいごーと泣き叫ぶことに意味があるか？
あいつらは１００要求して９９通っても１通らないだけで騒ぐ頭おかしい集団
１通って９９通らなくても当然騒ぐが、問題は１でも通る時点で異常なのさ
で、請求権に慰安婦問題は含まれるの？含まれないの？
慰安婦合意賛成派はそこから逃げ続ける >>17
だったら早く統一しろや、カスw
ブーメラン投げながらオナニーか？ ID:xqX//Hco
テメェが精神勝利したいだけなのに他者を精神勝利呼ばわりするいつものカス
NGw >>827
君の思うようにしたいのなら
君が政治家になって思うように政治をすればいいよ
批判するのは自由だけど
批判だけで
君の思うようになる訳ないじゃんｗ >>827
含まれるけど含んで無いって南朝鮮が言い続けて日米韓の安全保障戦略に支障をきたしたから解決する必要が有っただけ
たった10億円でアメリカが全ての問題は南朝鮮側に有るって理解したんだから安かったろw ID:xqX//Hco
また会話出来ない10億豚がファビョってるのかw
で、自分が韓国が正しいみたいな事を
書いてるのはスルーするからなw
ソントしか出来ない雑魚豚チョンコってマジで惨めだなwww >>823
言い掛かりを付けてゴネ得に持ち込む・・・・。
それで今まで散々甘い汁を吸ってきたから辞められないんだろうな。
日本に対しての態度が反日・罵詈雑言・侮辱・卑下・悪態から善隣外交を・・・って泣き落としに入る前段階に代わってきた。
南がいよいよヤバイってのが伝わってくる。 >>833
在特会系が似たような主張している
そんなこと言う前に議席を取れよって思う
チョンガーチョンガー言ってて
議席が取れるとでも >>835
でももう騙されてくれる日米は居ないからねぇw慰安婦合意ちゃぶ台返しは高くついたなwww >>836
あのプロレスごっこにハマる奴も今更居ないだろw
やってる事が古過ぎるわなw >>838
海パン太郎さんのバックみたいなのがいたら良かったけど
選挙演説でチョンガーチョンガーだからなあ・・・・ >>840
自国の司法が決めたことすら守らないからなあ
話会っても意味ないからね >>827
俺の個人的見解だけど「日韓請求権協定に慰安婦問題も含まれている」だと思う。なにせ「すべての請求権」なので。
では2015年の慰安婦合意は何だったのかというと、韓国があまりに駄々をこねるので、まだアメリカの言うことを聞く日本に無理を通させたというもの。
本来は「日韓請求権協定で解決済み」と言い張って慰安婦合意は突っぱねるべきだったと思う。
ただアメリカとの関係を考えると仕方がない部分もある。
でも慰安婦合意にも良かったことがあって、慰安婦合意に含まれている慰安婦像問題の解決の不履行、財団の一方的解散によって「韓国は約束を守らない国だ」という認識を多くの日本人が持ったこと。
だから徴用工問題(旧朝鮮半島出身労働者問題)で韓国が財団設立による解決案を持ってきても「慰安婦合意の財団を一方的に解散したじゃん」という国民の支持のもとに突っぱねることができる。
韓国が慰安婦合意を守っているのであれば、二匹目のドジョウが狙えたかもしれないのにね。 >>831
論点ずらしに気づけない旧人類か
>>832
そもそも村山河野談話、あと安倍さん暗殺で明らかになった壺問題は自民党のやらかし
そしてそのやらかしを反省しているなら、慰安婦合意直前の産業遺産強制連行英文のやらかなしなど起きていない
小野寺五典が合意後のＴＶで「慰安婦は戦争犯罪」と発言したり、
日韓議連の中曽根が、「合意守れ」「しかし日本は秀吉の時代から日露までの反省必要」
と、「合意守れ」と嘘歴史史観は矛盾しない主張であることが自民党議員の中でも確認できた
「合意守れ」というだけで「よく言った」とかチョロすぎ
>>836
在特会はロート製薬での暴力的な件などのように糞 安倍が言ったからと言ってる時点で客観性ゼロのアホ
もう解決済みにおかわりはない >>842
小野寺の件や、その後の日韓議連連中の、
歴史認識に関する思考開示具合でとてもじゃないが
逆に歴史的事実で韓国に反論したくない、否定したくないという疑いも払拭されていない
というか合意守るのは当たり前で、守ってたら徴用工でおかわりできたって、
さすがにないのでは >>845
うん、ごめん。徴用工おかわりは言い過ぎたかもしれない。
だけど「韓国が約束を守ったら」「韓国が信頼できる国だったら」という前提条件なので、ありえない話だと思ってくださいな。
そもそも「韓国が約束を守る」という前提条件であれば、日韓請求権協定を守るということなので、慰安婦問題も徴用工問題も日本が巻き込まれることがあり得ないので。 サステナブルの本質は「世界から余裕が消えた」
いままで片づけコストの方が高かったから見逃されてただけの無駄と悪は淘汰される
多様性尊重とかも「他人や集団に守ってもらえる状況は終わったから自立しろ」の前振りにすぎない
こいつらに未来なんかない 見えてないけど負けを自覚するとしばらく身を潜めるスタイルは変わってないのかアレw >>847
アメリカとの関係や、安保理由は理解できる。
が、合意の成否は合意後の歴史的事実に関する自民党の扱い方次第であったが、
昨年の村山河野談話の継承閣議決定の時点で踏み絵ふんでおり、信用ならん。
さらに今後日韓議連、経団連などが最近示し合わせたかのように主張する
日韓共同宣言（村山談話はアジアへの反省、こちらは韓国への反省とお詫び）に
今後の韓国との未来志向宣言で万が一にでも言及されたらダメだという強い意思が必要
アメリカ理由なら「歴史的事実で日本は譲ることはないがここは我慢。後で挽回」
のはずなのに
「安保で韓国と仲良くするためには歴史的事実などどうでもいい～日本は反省必要」
みたいな、繰り返すが日韓議連や経団連やらおかしなやつらが多すぎる >>850
＞昨年の村山河野談話の継承閣議決定の時点で踏み絵ふんでおり、信用ならん。
日本「政権変わったので無かったことにします」
これでいいの？
＞繰り返すが日韓議連や経団連やらおかしなやつらが多すぎる
君がその席に座ればいい
ネットで書き込んでも何も変わらんぞｗ
バカじゃなければ分かることだけど・・・ >>851
わかりやすい非論理的な火消しスレ。壺か？
合意で慰安婦問題は終わり。検証までされた河野談話を継承するのがおかしい。
継承は壺事件前なので、疑惑は深まった。疑惑は白証明すればいいだけ。
慰安婦合意の是非が論点なのに
君は学会で論文提出者の私生活を質疑してるようなもの
論理的思考の欠如はもはや手遅れ >>852
＞慰安婦合意の是非が論点なのに
何か論じてたの？
ジミンガーしたいだけのバカでしょ？ >>852
ああ、それから
正しい正しくないは
君が決めることじゃないから >>854
自民は完全無欠なのかな？
自民が批判されている内容に対しての議論ではなく、
自民を批判するという行為そもののをさして「ジミンガー」というレッテル貼り
君がどの陣営に属しているのかはしらんが、そうじゃないならこうやって文章に残ってるし、
あまりに論理的思考能力がなさすぎて恥をかいている
かいているが、恥と思えないなら、それはそれで論理的思考ができないというのは幸せかもしれない
精神勝利は防衛機制だから無意識寄りなんだよね
まあしゃーない >>855
結果的にどうなったかをきちんと見た方がいい
君は『結果を受け止めることしかできない』のだから ウダウダ言ってる奴いるね
もう日本は嘘つき乞食の相手はしない
おかわり禁止の不文律があります >>856
結果を受け止めるのは大切とは、受け止めるべき結果による
そしての結果の話を、合意前の請求権協定に遡った議論、
そして合意後の歴史的事実の扱いや、検証までした河野談話をあえて継承宣言など、
結果に対して考察しているわけだね。日韓議連や経団連の未来志向もそうだ。
結果を受け止めた上での議論なわけね
＞正しい正しくないは君が決めることじゃないから
＞君は『結果を受け止めることしかできない』のだから
具体→抽象 にずらしてからの批判は、議論において論無しがよくやる手法
文章として残ってしまった。気づけないならそれまでよ。 >>858
君がここで何を書こうと何も変わらない
何も変わらない
何も変わらない
何も変えられない >>859
論理ではなく、無力感を感じさせたいとかいう感情攻撃でもしてるのだろうか
変える変えられないではなく、何を変えるか変えないかの話なのに
君自信が感情的だからそういうレスをしちゃうわけよ
最初から議論ではなく、感情的にこちらを否定したいという目的があるだけ
それが君のレスに表れていて文章として残ってしまった >>860
意味のないダラダラ長文は無視するに限るね
粘着性の本当に気持ち悪い文 途中から批判のための批判になってないか?
同意できる点もあるのだけど、「俺は正しい。他の奴らは間違っている」という主張が強すぎて反感を買っているように思える。
河野談話は失敗だと思う。だけど「綸言汗の如し」という言葉があるように、公的な発言は簡単には取り消せない。
徴用工スレなので、誰も慰安婦合意の是非なんて論じてない。あなたが一方的に慰安婦問題で突っかかっているだけ。
書き込む前に頭を冷やしたら? としか思わない。
攻撃的な発言をしても、相手にしてくれる人が減るだけだよ。 >>864
＞河野談話は失敗だと思う。
同意だわ
それに「政権変わったから無しで」なんてチョンみたいなことはできない
だけど
「河野談話は韓国が希望してきたことで『一度だけ謝ってくれたら』」
が国会答弁に残ったから この記事の笑いどころは、自分のことを責任ある知識人と称しているとこだよな 属国民族だから、韓国人の能力では解決できないよ。
「すべてを文在寅のせいにして、日本政府と日本人に謝罪しろ」みたいに、解決方法を教えてやらないと。
もちろんそのまえに差し押さえ資産を現金化して、日本が経済制裁して、
制裁や、韓国政府の口封じの犠牲者も含めて、数万の韓国人に死んでもらう必要がある。 >>869
韓国人の「解決」は日本語と意味が違うのではないかと思うことがある。
「禁煙なんて簡単さ。今まで何回もやっている」という冗談みたいに「解決なんて簡単さ。今まで何回もやっている」というノリなんじゃないかな。
付き合ってられるか。 まあなんだ、原告が全員死ぬまで放っておけばいい。
請求権を引き継いだ親族が騒いだところで韓国世論は味方しない。 民間レベルで解決出来ないから政府がある。
戦後処理は個人の怨みを国家間の問題に昇華しない事が肝要。
だけどそれができない国なんだから無視するしか方策はないよ。 >>873
世論w
詐欺だってバレてんだから世論に期待するって馬鹿のやることだよ。
これ以上韓国への印象悪くしたくないなら、諦めて日本に謝罪しろ。 なんかいろいろ検索すると、自称アタマイイ、自称法律にクワシイ人が
なんか持論展開しているけどさ、
最終的って言ったら最終的なの。前提条件とか、法解釈なんてないの。
ここをグタグタにするから付けあがる。 法律行為において全て終了した。だから隣人もクソも関係ねえ >>1
>私は記者として、また責任ある知識人としてこう問わずにはいられないのである。
日本人なら、自分のことを「知識人」なんて言わんわな。
たとえ著名な学者だったとしても。
ましてや、文屋風情が。
さすが、朝鮮人。 知識人を自称するバカの、無責任な放言が正しかった試しはあるまい。
いっそ滑稽だな。 >>883
ヤクソクは日帝残滓
ジョウヤクも日帝残滓
ついでにカムサハムニダも日帝残滓 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
