中国に負けた日本の鉄道 同国受注「インドネシア高速鉄道」試運転成功に見る、痛々しいまでの昭和的反応 ★2 [11/27] [新種のホケモン★]
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「危ない」論拠は10年以上前の事故
およそ1週間の間、本番に備えた試運転は毎日繰り返された（画像：高木聡）
読んでいて歯が浮くような気持ちになる――というのは、何かとつけて報じられる「中国の高速鉄道は危ない」という安直なメディアの論調と、それに追従する「ネトウヨ（ネット右翼）」たちによって書き込まれる大量のコメントである。
その論調の根拠は、東南沿海に位置する浙江省温州市で2011年7月に発生した高速鉄道の追突、脱線事故に至るわけだが、10年以上も前に発生した事故をさも昨日起きたように語っている。もちろん、事故の処理方法や当局の隠ぺい体質など、問題があったのは事実だ。しかし、肝心なのは
「事故の教訓がその後に生かされたかどうか」
である。
事故は起きる。ましてや、短期間に急速な拡大を続ける中国の高速鉄道だ。特に2011年の事故は、落雷という予期せぬトラブルが引き金になっている。ただ、その後、これと同様の事故は発生していない。第一、中国の高速鉄道をさかのぼれば、
「日本の新幹線」
なのだ。
その後、中国の高速鉄道は“雨後のたけのこ”の如く伸び続け、世界最長のネットワークを築き上げている。中国が世界一の鉄道大国であることは、いやが応でも認めざるを得ない。もし、中国の高速鉄道がそんなに危険ならば、少なくとも外国人は利用しないだろう。しかし、実際には在留邦人はもちろん、出張者に観光客、それに外交官など、政府関係者だって利用している。ここに「危ない理論」を持ち込むのは、無理筋というものだ。
さて、2022年11月16日、20か国・地域首脳会合（G20）がインドネシア、バリで閉幕した。これにあわせ、インドネシアが現在中国とともに建設中のジャカルタ～バンドン高速鉄道の試運転を公開した。
この公開試運転は、当初、習近平国家主席を招待し、実際に乗車してもらう予定だった。しかしながら、バリの会場からオンラインでつないで実施する、ライブ配信形式に変わった。すると、ここにも「中国の高速鉄道は危ない」論者が案の定現れたのだ。「安全性への危惧」から、習近平国家主席が乗車しなかったと言うのだ。
習近平にとって、いわば自国の鉄道も同然である。まして、距離にしてわずかバンドン側の車両基地から約20km、最高時速80kmの試運転に対して、もし本当に危険性を感じているとしたら、自ら中国の鉄道技術が優れていないことを認めるようなものだ。これこそ笑止千万である。
11/27(日) 7:11配信 メクマール
以下ソースから
https://news.yahoo.co.jp/articles/3e15a73e323e8bc1cff692948851a04206faee2c
※前スレ
中国に負けた日本の鉄道 同国受注「インドネシア高速鉄道」試運転成功に見る、痛々しいまでの昭和的反応[11/27] [仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1669502755/ 日本中の在乞と世界中のチョンが死に絶えます様に
（ -人- ) 実際工事中止とかやってんだからチャイナは危ないだろ
昔の中国が危ないは事故だったけど今は工事が進むかだからな この記者は中国高速鉄道の成り立ちを正確に理解していないな 延期しまくってヤバイことになってるのにホルホルしてるのか中国は… 中国は高速鉄道を作る前に、
ドイツ、フランス、日本の鉄道を買って、
徹底的にスーパーコンピュータで解析した
いいとこどりをして完成したのが中国の高速鉄道
日本の新幹線は最高速度300キロだが、
中国の高速鉄道の最高速度は500キロでる
日本の新幹線とは全くの別物 >>12
おいアホ、放射能とか理解出来ない人間だろうから黙ってろ。
電気作るのに放射能があるモン使わないと作れないが？
そもそも、放射能って何なのか分かってるのか？
まあ、放射能と放射線の違いすら分かってないだろうが。 ついでにかいとこ
中国受注で工事が進んで契約金が大きくて返せなければ○○貸出云十年みたいな契約なら絶対に完成はさせる
目的が相手に返せない負債を押し付けることだからな >>1
安全であることの根拠が何も書かれていないのだが？？？ 独特の思考と内容の意味不明さから韓国の記事かと思った きちんと研究してるんだよな向こうは
日本と違って他者を蔑まないで確認してる
日本人とは大違い >>18
保線が追いつかなくて、速度下げて運用しておるえ中国ｗ >>1
インドネシアから日本の設計図ネコババしても発展できない中国 日本って衰退国だよね
韓国のような発展した国に住みたい 事故を起こした列車を埋めちゃうような国の安全性を
信じろって言われてもなあ。
人命よかコスパのほうが大事ってか。 ジャップはよく「中国、韓国がパクった」っていうけどな、
・鉄道を作ったのはイギリスで日本がパクった
・車を作ったのはアメリカで日本がパクった
・テレビを作ったのはアメリカで日本がパクった
・アニメを作ったのはアメリカで(世界初のアニメはディズニー)日本がパクった
おまえらこそパクってんだよ >>10
(=ﾟωﾟ)ﾉ¶ ただいま、三河安城駅を定刻に通過しました。あと10分ほどでなぎゃあ。なぎゃです！
東海道大垣方面、中央線多治見、関西線四日市方面と赤いパノラマカー、名阪火の鳥、臨海線地下鉄線はお乗換えです >>18
車体が時速500キロで走れるだけでは「走れる」って言わないんだよなぁ。 >>7
てか、いつ全線開業するの？
完成させたけりゃもっと金出せとかって、永遠にやってそうだ >>25
いやあ、中国は全然出来てないよ
【北京共同】中国で4日に起きた高速鉄道の脱線事故をきっかけに、安全対策が不十分だとの懸念が出始めている。大雨で発生した土石流が線路に流入するのを防げなかった上、発見も間に合わなかったためだ。一方で鉄道当局は、死亡した運転士を「英雄」とたたえている。
事故は貴州省の山間部で起きた。中国メディアによると、列車はトンネル出口付近の線路に流入していた土砂に突っ込み、約1.5キロ前方の駅構内で止まった。先頭部が大破して運転士1人が死亡。乗客・乗員計8人が負傷した。 それより、東上線の9000系はいつ引退するんですか？ >>18
万里の長城に続く無用の長物になれ果ててるぞ wwwwww
(*ﾟ∀ﾟ)ワロタw
金与正「核兵器はソウルがターゲット。日本はターゲットじゃない。」
金与正（キム・ヨジョン）北朝鮮労働党副部長が「ソウルがターゲット」であると韓国に向けて警告した。韓国の外務省が北朝鮮に対する追加の独自制裁を検討していると発表したことで、反感を示したのであると専門家らは分析した。 事故がおきて死者が出た時の反応が日本人と中国人では天地ほど違うからな
日本だと死者が出たら大騒ぎだが、中国人は人数確認もせずに埋めようとする
インドネシアがどちらか知らんが好きな方を選べばいい
まぁ中国選んだんだから推して知るべしだが そもそもインドネシアは反日だからな
日本は第二次世界大戦でインドネシアを植民地にしてひどいことをしたからな
ジャップは歴史を知れ まあ日本はもう終わった国だからね
韓国に平均年収も負けたし ならまともに工期守ってから言えよ、あと予算
かなり無理矢理だぢたろ >>48
だったら何で日本の調査書を中国に横流しにしたの？ 「いいものは真似する」
アメリカに蹂躙される前の日本と同じ手法で成長してるんだから
そら進化も早いよ予算も桁違いだし 昭和を敵視してるこいつは
平成生まれかな(^o^) 孫子兵法によると、
拙速は巧遅に勝るとあり、これは資本主義そのものに当てはまる。
拙速でも、とにかく強引に計画を進めていって、
不具合は後で解決すればいいという やり方のほうが勝率が高いというわけ。
拙速なバカにペースを乱された経験がある人は多いでしょ。
これは乱世の時代でも現代資本主義経済でも同じ、
拙速でも 仕様やルールやトレンドが先につくり出されてしまうと
巧遅な人は、それに巻き込まれて行ってしまう。
職人気質の日本人には、拙速さ というのが、そもそも合わない。 >>46
あそこも人口爆発してたとおもうし、人命安そうだな >>49
どこの国にいても、結局、自分の年収を上げる努力する事に変わりはない
徴兵や戦争に巻き込まれず、安い公共サービスを受けられて、安定した仕事が有れば十分だ 【日本】9月までの出生数59万9千人余 年間80万人下回る過去最少ペース ★7 [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1669518026/
衰退が止まらない日本に希望なんてありませんね >>41
(=ﾟωﾟ)ﾉ 南海高野線6000系は今日も元気に走り回ってるぞ！50年選手
…そろそろこうや号取替えだな 「韓国は日本より豊かになった」と言いつつ
頑として日本から帰ろうとしない在日韓国籍ワロス >>53
中国部品が信頼ないので日本から買うことになったけど？ だいたい日本の技術盗んで、入札で日本の提案盗んで奪った案件に
こんなコメントする奴って、一体どんな立ち位置なんやろな？
工作員言われても仕方ないな >>42
でもまあ、そんな中国を選択したのがインドネシアなのであって、後は知ったこっちゃない。
日本も事前調査資料をインドネシアが中国に横流しして中国に決定した時に、
当時の日本のツイッターでその流れをマンガにしたのが回ってインドネシア批判が起きた時に、インドネシアのヤツが逆ギレしてたから、
日本は余計にどうでよくなった。 >>21
コイツ放射能言いたいだけのキチガイだから 随分時間かかったなw
その間インドネシアから日本なんとかしてと来てたが
どう言う事だクソども インドネシアも大概だからな
相手しないほうがマシだわ >>66
韓国なんてソウルしかまともに住めないんだから、高速鉄道要らないじゃん >>58
そう
日本は真似すんなぶっ殺すぞって脅かされて真似できなくなった 中国「日本より安く作れる」
ネシア「マジ？」
中国「日本より早く完成する」
ネシア「マジっすか？」
中国「ネシア政府は金を出さないでいい」
ネシア「中国一択で」
工期は超遅れて
追加予算も求められ
ネシア政府による借金ｗｗｗｗ >>77
米国「くそっ、これ以上無理」
日本「出来ちゃいました」
米国「・・・・」
最近の話 日本に稼げる産業がどんどんなくなっていくね
日本の未来はお先真っ暗 高木聡の記事って『木を見て森を見ず』的な内容のものばっかなんだよなぁ。
立教も三流校に成り下がったか。
鉄道ファンも廃刊近いんじゃね？ ＞「危ない」論拠は10年以上前の事故
じゃなく事故車両を埋めた事だろ(^o^) 記事にネトウヨって言葉使っちゃう記者は危ない
っていうかこないだ中国とインドネシアは鉄道受注の事でなんか喧嘩してなかったか 悲しいなあ…
「日本の鉄道」はもはや途上国レベル？ 国鉄解体の功罪、鉄路・技術も分断され インフラ輸出の前途も暗い現実
https://news.yahoo.co.jp/articles/2cbc9a1940f76c22db56e82c4c46d109d545537b?page=1
さて、先日、ジャカルタ～バンドン高速鉄道向けの1号編成が中国からインドネシアに到着した。インドネシアが日本案ではなく、中国案を採用したことに、日本政府は大いに怒ったと言われているが、負けは負けだ。
そもそも、国家プロジェクトに入っていない（日本から借金までして作る気はない）ものを、無理やり日本が押し付けたわけで、実質政府負担のない中国案が採用されたのは当然のことだ。
それはさておき、導入された車両は中国国鉄の最新の高速車両CR400AF「復興号」そのものだ。仮に日本が受注していたとして、日本の新幹線を果たしてそのまま輸出できただろうか。
先述の通り、新幹線の技術を持っているのは民間企業であるJR各社だ。国はまずJRを説得するところから始めることになる。しかも、そのまま輸出するには、日本の新幹線はあまりにもコストが高すぎて、政府開発援助（ODA）で持ち込まれるような案件には通用しない。だから、JR東海はそもそも海外ODA案件には決して手を出さない。かといって、時期的にJR東日本はインド新幹線案件に相当のマンパワーを割いており、インドネシアどころの話ではなかった。結果的に中国案が採用されて良かったという関係者の声が大きいのも事実だ。
「鉄路先行交通強国」とは中国政府のうたい文句であるが、こんな勇ましいスローガンを打ち立てる国に、今の日本が勝てるわけがない。日本国内の鉄道の疲弊具合を見ていれば、一目瞭然だ。 >>78
あれだけの人口、しかも若年層が多くて国土も広いのに発展できないって、こういうとこなんだよな…
言いたかないが、シナチスにまんまとそれを利用されてる 少しでも日光浴びるため
カーテン全開
全裸で横たわる >>88
貧乏なんで
早く現金化してください
被害者の死を待っているのですか？ >>78
しかもネシア、日本に泣きついて来たよなあw インドネシアは賢い判断をした
きっと将来日本を越える経済大国になると思う >>95
きちんとお断りしてましたね
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