日の丸半導体「ラピダス」の勝算 “周回遅れの惨状”から挑む「最後のチャンス」…社長「TSMCの後は追わない」12/25 [ばーど★]

**ばーど ★** · 2022/12/25(日) 12:54:41.80

世界の半導体技術レベルと比較して10～20年以上の周回遅れとなっていた日本。

　政府は、経済産業省が中心となり欧米との国際連携を軸に次世代半導体の量産する新会社「ラピダス」と、研究開発拠点である技術研究組合最先端半導体技術センター（LSTC）をセットにした半導体産業の復活を掲げる基本戦略構想を打ち出した。このプロジェクトを実現するため5兆円の資金を用意し、「最後のチャンス」に挑もうとしている。

経産省とトヨタ自動車、NTTなど主要企業を巻き込んだ「オールジャパン」によるこの構想。なぜこのタイミングで生まれたのかを、英調査会社オムディアの杉山和弘コンサルティングディレクターに聞いた。

■政府、自民党に危機感

　経済安全保障の観点から旗振り役をするのは自民党半導体戦略推進議員連盟の甘利明会長だ。甘利会長は、2021年12月に開いた会合で「半導体の開発のためには今後10年間で7～10兆円必要」と発言したのが、半導体産業復活に向けての動きの始まりだった。同議連は22年5月には「今後10年で官民あわせて10兆円規模の追加投資を行うべきである」と決議するなど、強力に後押しをしてきている。

　こうした動きを受けて、5月時点で経産相だった萩生田光一・自民党政調会長がレイモンド米商務長官と「半導体協力基本原則」に合意。同月23日に開催された日米首脳会談で次世代半導体開発の共同タスクフォースの設置を発表した。

　7月29日の日米経済政策協議委員会（経済版「2+2」）では、重要・新興技術の育成・保護に向けて日米共同研究開発の推進で合意。日本側の取り組みとして研究開発組織（日本版NSTC）の立ち上げを発表した。

　このための予算措置として21年度補正予算で7800億円を計上した。思い切った投資をしようとしている。

　これだけ矢継ぎ早に半導体関連の政策を打ち出した背景には、「産業のコメ」といわれる半導体分野での日本の立ち遅れがある。欧米と比較して周回遅れの状態になっているのだ。

　1988年に日系半導体シェアは50%を越えた。だが、その後30年以上にわたり低下傾向が続き、2021年のシェアは8.8%しかない。半導体企業のベスト20社を見ると、1990年には1位のNEC、2位の東芝をはじめ日立、富士通など10社が入っていた。しかし2021年で見ると、12位のキオクシアが最高位で、ルネサス、ソニーセミコンダクターの3社しかない。

　こうした惨状からして、このままでは日本から半導体産業は消滅してしまうという危機感も生まれていた。

　後述するように米国をはじめ欧州、韓国などでは、次世代の半導体開発のために政府が強力な支援策を相次いで発表した。日本はこの流れに乗り遅れるわけにはいかない情勢に追い込まれている。

（略）

■失敗は許されない

　経産省は半導体事業を支援するため、22年度補正予算として、次世代半導体などに計約1兆3000億円を計上した。21年度の補正予算でも6170億円（先端半導体生産基盤整備基金）を組んで、TSMCが熊本県に建設する工場などへの助成を決めている。

　半導体は数年ごとに技術革新が起きる装置産業だけに、今後も兆円単位の資金がつぎ込まれる見通しだ。巨額の税金がつぎ込まれる官民共同プロジェクトだけに、この構想が計画通りに進んで日本経済の発展に役立つかどうか注意深く見守る必要がある。これだけ巨額の投資を決めた以上は、後戻りもできないし、失敗は許されない。

　世界の先端メーカー、研究機関とタッグを組んだ一大プロジェクトが日本経済の行く末を左右しそうだ。

以下全文はソース先で

■「オールジャパン」で遅れを取り戻す
■強い企業と連携
■中国に対抗する米国
■「台湾有事」も意識
■「TSMCの後は追わない」
■「存在感増す日本」
■鍵を握る人材の確保
■失敗は許されない

12/25(日) 12:27　ITmedia ビジネスオンライン
https://news.yahoo.co.jp/articles/f28681cb594ff66acd0a6ba4095a8661b77ff05d

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 12:55:02.14

　
海自1佐、特定秘密漏洩の疑い　防衛省が処分へ
　
岸田の息子とフジテレビもさっさと処分しろ

「官邸極秘情報ダダ漏れ」情報源は首相長男・岸田翔太郎氏か／「早すぎるフジテレビ」スクープ連発／10月の秘書官就任直後から
　

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 12:57:12.48

大韓には勝てないだろうな

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 12:57:31.55

＞オールジャパン

ジャップ定番の負けフラグじゃんｗｗｗ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 13:01:49.49

ネトウヨまた韓国に負けたのかm9(^Д^)

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 13:05:22.57

日本はパワー半導体系で行くしかないでしよ
微細物は韓国に勝てるわけない

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 13:06:17.62

なんで半導体捨ててたの？

◆65537PNPSA · 2022/12/25(日) 13:09:21.29

>>7
一強になりすぎてアメリカに怒られた

**ネトウヨ** · 2022/12/25(日) 13:09:55.67

何で嫌韓板にこのスレたてる？ネトウヨ負け

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 13:09:56.24

半導体も結構だが
電池とアクチュエータをだな

**ネトウヨ** · 2022/12/25(日) 13:11:04.21

流石のネトウヨもこの会社擁護できず

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 13:11:05.33

これ実際には「オールジャパン」ってだけの話じゃないんだよね。
オールジャパン+米(IBM)+欧の一部vsサムスン

>>6
そうでもない。
今までサムスンはIBMと組んでたけど、サムスンの不義理が原因でIBMがぶち切れ。
サムスンは信用できないということでIBMが日本に賭けた。

**ネトウヨ** · 2022/12/25(日) 13:12:03.47

姦酷と台湾なら参加するが、あばよ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 13:12:56.90

>>12
シナチョンに「義理」なんてものは無いｗｗｗ

目先の利益が全てｗｗｗ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 13:13:28.24

参加企業はどこまで本気なの？国に金出してもらって自分達の身銭はあんま切ってないよね？

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 13:14:12.25

>>11
擁護したら逆法則が発動して倒産するしｗｗ

**アイロビュコリア** ◆5yRcT8zUlk · 2022/12/25(日) 13:15:34.58

(=ﾟωﾟ)ﾉ　またれんぽーはじめ、立憲共産連中が邪魔するなｗ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 13:17:18.41

周回遅れという認識が。。。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 13:17:21.12

JDI、エルピーダもそうだけど経産省が絡むと失敗する
しかもIBM(ｗ)、2nmとか言ってるけどIBM(w)
完全に終わってる

ファウンダリでこんなゴミに期待するなら、skywaterの方がまだマシだろ
TSMCやサムスンとは比べ物にならんけど

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 13:17:44.03

>>15
付き合いで出資はしたけど勝負できるとは思ってないから本気ではない

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 13:19:01.87

普通に基幹技術と素材で儲けるほうが利口なんだが、有事想定だとそうもいかんか

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 13:20:54.47

>>6
微細物なら今なら台湾じゃね？

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 13:21:25.22

今後もグローバリズムが続くかのような記事だけで
米国の敵が日本から支那に移ったから日本でまた半導体製造をすると言うだけの話
TSMCが日米側であることを証明するために日米に工場を建ててるのと同じで
日本は日本で米国側であることを証明するために米国と組んで新しいことをする姿勢を示す
成功するとか失敗するとかよりもこちらが優先の話

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 13:21:32.68

IBMにそんな力あるのか？

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 13:22:36.57

TSMCの後は追わないの意味がよくわからんな
ソース読めってか

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 13:23:05.27

>>15
正直なところまだ様子見。
自動車メーカーとかソニーが実際に使う半導体の確保に関してはTSMC熊本の方が重要。

とりあえずまずは技術開発で実際に亮さんの目処が立ったら次のステップという感じ。
今のところ2nmの太い顧客が日本にはいないのが現実ではある。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 13:23:19.62

サムスン＼(^o^)／ｵﾜﾀ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 13:23:22.17

>>23
なるほど

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 13:25:20.46

公金使うやつは失敗する

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 13:26:24.41

どこら辺にチャンス感じてんだろな

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 13:26:43.69

東芝大分がソニーに買収されたのが日の丸半導体の没落を感じた一番の出来事だな

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 13:27:02.87

半導体サプライチェーンの上流のかなりの部分が日本にあって
日米でほぼ占められている
TSMCが微細化で成功してると言っても日米欧が支えて来た結果なので
周回遅れというのも違うだろう
IBMと組むというのもかつてのように日本が勝手なことをやらずに日米共同歩調でやりますという表明
一方で支那には技術を渡すことはできませんよ宣言になり
米国の情報機関の管理下でやることになる

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 13:27:42.88

ミンスが円高で追い出した製造業を取り戻すのに苦労しっぱなしだよね…

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 13:28:41.28

経産省とか...
成功した事例ないだろ...(´･ω･)

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 13:28:47.87

まあ利益少なければ大型投資続かずにいずれじり貧じゃね、過去同様にさ

あと寄せ集めで船頭多くしてというのはダメね、
方針調整してる間に決断が遅れて投資が遅れ美味い汁吸えなくなる

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 13:29:06.28

>>30
支那が次の「米国の敵」に立候補してくれたので
日米半導体戦争による米国の日本排除が終わったｱﾙ

**アイロビュコリア** ◆5yRcT8zUlk · 2022/12/25(日) 13:29:54.74

>>24
(=ﾟωﾟ)ﾉ　むかしに、IBMがインテル互換CPU作ってたなあー。
それに張り替えるのがちょっとだけ流行ったｗ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 13:30:41.95

>>34
日米半導体戦争が起きて米国の対日圧力を回避するため原産国擬装用に
日本の経産省と業界がデカくしたのが三星電子

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 13:30:55.72

アメリカが味方なら成功する
アメリカの妨害で過去つぶれた

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 13:31:02.31

>>34
中の調整に時間かかるのと役人のリスク回避の責任逃れで決断できないからじゃね、
少なくともどんどん決断遅れになる

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 13:31:08.26

単純にいつまで半導体海外から輸入できるかわからんからだろうな

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 13:32:41.34

>>3
ウンコは論外

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 13:33:09.51

TSMCの熊本進出決定はAppleの要請によるもの、台湾メディア報道

https://news.mynavi.jp/techplus/article/20221223-2544117/

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 13:34:05.87

まさしくラストチャンスなのは間違いないな

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 13:35:52.75

動きはとっくに顕在化していて
米軍管理地域だから南朝鮮で戦略物資の半導体メモリを米国が作っていた
在韓米軍の撤退が秒読みになった段階で撤退に合わせた南朝鮮の経済的焦土化の話が流される
米国の管理下で半導体メモリ製造が日本で復活させられ現在拡大中

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 13:37:08.80

>>44
そうでもないです
半導体製造サプライチェーンの上流が日本に存在してる間はチャンスがある
他に代わりはまだいないので

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 13:38:43.31

>>46
だね

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 13:42:41.57

JDIの後を追うんですよね

**アイロビュコリア** ◆5yRcT8zUlk · 2022/12/25(日) 13:43:29.82

>>31
(=ﾟωﾟ)ﾉ　ラグビーチーム持ってるところはたいてい1回は赤字没落してる。
パナソニック、東芝、ヤマハ、神戸製鋼
コカコーラや三菱自動車、日新製鋼マツダなんかは強化あきらめてアマ格下げ。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 13:44:39.92

>>43
TSMCの12-inch GIGAFABsは台湾の他には中国のFab 16だけだもんな
中国リスク的にも他国にも必要だよね

因みにそれ以外では米国にある8-inchのFab 11だけ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 13:45:52.49

サムスンは1.4nmの量産で現状3nmで歩留まり2割無いオワコン状態から脱却できるかだな

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 13:46:30.91

>>45
これだから、日本を全面に出さないほうが良い。
アメリカを押し出すほうが良いね。

**もう終わりだよ日本人** · 2022/12/25(日) 13:49:39.52

>>210
　∧,,∧
　( `･ω･) もう終わりだよ日本人
　/　∽ |
　しー-Ｊ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 13:51:31.17

PS3のCPU日本で作ってたよな、途中からサムスン委託だった気もするが

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 13:51:59.75

>>1
周回遅れって韓国の半導体の製造技術は日本が与えたもの以上ではないし、日本は即時韓国程度以上にはなれる

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 13:53:47.66

gooleと組んで大規模ネットワークのハードのほうがええんとちゃうやん。
いるけど戦艦主義で負けそう。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 13:54:00.19

>>49
清水建設、三菱重工

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 13:54:24.51

始まる前から爆死が確定してるのも珍しいな

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 13:55:06.74

まあ中韓がこれで死ぬから、ねがきゃんに必死なんだわなｗ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 13:55:06.84

>>40
半導体とか進化どころか革新も速い分野で、
決断遅い日本の民間以上に遅い国が口出ししてきたらまたダメになるだろうな

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 13:55:45.13

>>55
はぁwww
無知もここまでいくと清々しいな

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 13:56:32.23

>>12
そこ、理解してない人が多いよね、
日の丸って言い方で勘違いしてるんだと思うが
実態は自由主義西側連合って感じだよね

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 14:00:08.49

>>57
カネカ、ワールド

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 14:00:28.80

これはいいけど、オールジャパンで
取り組んだ成功例ってあったっけ？

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 14:00:36.32

半導体に旭日旗のマーク入れとるんか?

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 14:00:48.02

そろそろ韓国は経済で殺すべき！

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 14:01:05.87

IBMの2nmだってやってみないと歩留まりなんて実際稼働してみないとわからないだろ
この手は稼働させてから試行錯誤なんだろ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 14:01:29.49

台湾は日米欧にも供給するから追わなくて良い
チップス法は日米台欧だったようだ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 14:01:43.18

>>66
今回の件はきっかけになるね
そもアメリカは、韓国が制裁や規制の穴をぬって中ロに流してるの把握してるし

**もう終わりだよ日本人** · 2022/12/25(日) 14:02:11.69

>>66
　∧,,∧
　( `･ω･) それ安倍がやろうとして
　/　∽ | 反撃食らって
　しー-Ｊ　日本大ダメージ受けたよな

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 14:02:34.73

オールジャパンで失敗し続けたから、
オール西側で今度こそリベンジの巻？

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 14:02:37.93

もともとSAMSUNGが半導体に乗り出したのは、かなり古い。
テキサスが集積回路というのを提唱し海の物とも山の物ともつかない時に各国に普及を目指して呼び寄せた。
日系のメーカーに並んで勉強会にいた。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 14:03:24.80

>>70
具体的にどんな？？？

**アイロビュコリア** ◆5yRcT8zUlk · 2022/12/25(日) 14:03:29.68

>>63
(=ﾟωﾟ)ﾉ　ワールドは2面もあった天然芝グラウンドうっぱらってマンソンに…
近鉄だってグラウンド管理できませーん金ないしで、自治体にすずめの涙のお金渡して譲ってもうた
NTTドコモはどうするんだろう

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 14:04:05.38

>>12
この連携にアップルも絡んできてるからね。ソフトバンク入れたのは、アームを持ってるからだろうし。
>>59
既にアメリカが中国への半導体製造装置輸出禁止まで言ってるから、新しい製造技術でも開発しない限り、半導体製造は厳しいだろうな。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 14:04:27.52

>>64
ルネサス

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 14:05:01.73

>>68
そりゃASMLは欧州だから

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 14:05:07.90

日の丸半導体復活もシェア奪還もいいんだけど、何目的でそれをやるのかがイマイチわからん。出資した企業になんのメリットがあるのかも

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 14:06:30.37

何故か東アジア版で必死に批判するヤカラがいる
あとは生産出来れば問題なく南鮮に製品の歩留まりを確認する機器を日本企業が輸出しなければ終了

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 14:06:47.25

>>78
何のメリットが有るか判らないってw
流石にアホ過ぎる

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 14:07:57.04

独にもTSMCが

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 14:08:23.32

米国はともかく、欧州で先端半導体って作ってる？
装備品や原材料は作っているけど、CPUやメモリを作っているイメージがないんだよね

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 14:09:21.71

ケチらない台湾とドケチな南鮮
勝負あり

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 14:10:15.69

>>75
つまり中韓は「日本と欧州の製造蔵置＆素材無し」で

半導体を製造する技術を確立しないと半導体を製造できないって事か・・・

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 14:11:09.92

>>81
2日前の報道だよね、まあ良いことだな

**アイロビュコリア** ◆5yRcT8zUlk · 2022/12/25(日) 14:11:34.35

>>57
(=ﾟωﾟ)ﾉ　そいやNECも会社傾いてプロ選手大勢切ったなー。
キヤノンは会長の趣味だったけど、一気に現役の半分キルたぁやりすぎ
意外とクボタが地味に活動してる

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 14:11:36.84

>>82
設計や開発はやってるけど、そっちの製造は盛んではないイメージ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 14:12:13.95

日本ビジコンという会社がcpuと半導体メモリーを開発、通産省に支援を要請したが黙殺。
necに製造を依頼したが中身だけとってトンズラ。後に286、386と名乗る。
西海岸にファウドリしてくれる会社があると紹介されたのがインテルという会社。
資金尽き果て倒産、特許をインテルに譲渡。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 14:12:41.41

>>84
フッ化水素だけでもあの有様、到底無理やなｗ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 14:14:06.26

>>82
作って無いかな
保存が難しい高純度ふっか水素をほぼ日本が独占してるから
基本的にはその周辺で作らざるを得ない
台湾有事想定して疎開先を日本に選定してるのも
そこら辺が理由
日本から遠い所に作ると効率悪いし大規模な工場は作れない

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 14:15:19.40

開戦前から敗北してる戦争は第二次大戦以来のことかな
岸田はA級戦犯だな

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 14:17:04.77

>>91
この戦い、既に敗北してるのはシナとチョンだよｗ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 14:18:06.67

>>6
なんで韓国？圧倒的に台湾でしょ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 14:18:35.05

日本がパソコン関連で発明したもの。
cpu,メモリー、フロッピー、lcd.インクプリンター。
これ以上何開発すればよい。
全部通産省はミスった。
無能の極み。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 14:19:45.98

製造装置や材料抱えてるんだからある程度はいけるでしょ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 14:21:37.26

日の丸van計画、ins(いったい何がしたい)、すべて灰塵にきしだ

**アイロビュコリア** ◆5yRcT8zUlk · 2022/12/25(日) 14:23:11.54

>>82
(=ﾟωﾟ)ﾉ　ウリナラKTXの新型試作でスイス製のインバータ半導体使ったんじゃなかったっけ？
燃やしちゃったけどｗ
まあパワー系は先端じゃないかもしれん

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 14:23:17.25

最初から勝つ要素がまるでない
巨額の税金をどぶに捨てるようなもんだろ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 14:24:04.96

妨害工作仕掛ける相手がいないのに、どうして失敗すると思えるのか

ちょっと聞いてみたいわあ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 14:24:20.64

やることなすことすべてガダルカナル、ミッドウエー、この取りこぼし天文学的損失。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 14:24:54.09

>>71
そういう単純な話じゃない

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 14:26:46.72

アメリカが仕掛けてるから勝つよ
装置関連は

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 14:28:19.19

あと熊本TSMCに関しては中国が本当にヤバくなったときに汎用半導体を一手に引き受けることきなるかもしれないからかなり重要だったりする。

1桁nmの先端半導体は性能も高いけど、それ以上にコストが高い。
TSMC熊本で生産する予定の半導体は最先端ではないけどコストパフォーマンスに関しては見通せる範囲で最高だから長く使われることは確定してる。

最先端じゃないのに巨額の税金で
投入は無駄だって意見もあるけど、ある意味成功が約束された投資。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 14:28:55.92

日本に成功してほしくない人っているんだね

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 14:28:58.13

>>78
目的は米国が米中派遣戦争に勝利すること
ぶっちゃけ、日本は流れに乗っただけ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 14:29:40.02

>>104
毎日、リカキがそう言ってるｗ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 14:31:01.14

ジャパンボロボロディスプレイと同じ道を歩まないことを願う

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 14:32:19.99

>>104
自分の人生が失敗したのを誰かのせいにしたいのさ。
世の中がダメだったから自分もダメなんだとね。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 14:32:44.31

出資企業からの少量受注生産をビジネスモデルにするとか
巨額投資に対して全く見合わないビジネスモデルなどで経営が成り立つわけがない
税金を食いつぶしたあげくに破綻処理という結果が目に見えている
その前に本当に先端半導体など作れるかどうかも怪しいが

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 14:32:47.09

>>104
日本のジジイは人の足を引っ張る事しか考えてないのが多いんだってｗ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 14:33:48.31

>>104
経産省が主導して成功したものなどないからな

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 14:34:49.34

日本の半導体は2グループあった。米州系と欧州系、テキサスの弟子がとうさんした東芝、necとか。松下、オムロン他は通産省が排除、欧州系にエントリー。
テレフンケンとかインフォニオン。
外観はインチ、ミリ。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 14:35:02.83

>>110
それを装ったチョンではないかとしか思えないな、記事内容も把握してないみたいだ

そも日米欧台で金と技術持ち寄る上に、望外な死の協力関係築いて行うのに、
これで状況が違う過去の例を持ち出して、失敗するはずだ！とか言い出すのはねえ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 14:35:15.79

>>103
ただそのtsmcからするとアップルからの要請ってだけであとから色々押し付けられちゃったみたいね

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 14:35:42.40

さんざん日本の半導体産業を壊滅させといて
今更日本を利用しようとしても手遅れ。
日本にゃ2世代前の技術と無気力な社員と中韓のスパイしか残ってないわ。

>107
ジャパンディスプレイの株どうにかして欲しいTT

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 14:40:08.82

>>111
今回は米国主導

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 14:41:15.16

巨人軍といっしよ結局ヤクルトに負ける。
監督、オーナー次第。
通産省で勝てる気がしない。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 14:42:32.63

失敗は許されないと言いながら失敗したところでだれも責任を取らない
こうやって衰退し続けた数十年

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 14:45:01.79

昔アメリカに官民プロジェクトのセマテックって発足させて
アプライドマテリアルズと組んで技術者がいない台韓で
レシピでできるようにした。
だからNikon、Canonが撤退してしまった。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 14:45:02.75

こんなもんただの政治的お遊びだよ
出資額を見ればわかるだろ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 14:45:27.93

統括者、ダイレクターにいいのをえらばないと。
これは日本人とは限らない。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 14:46:15.15

>>114
TSMCとしても今さら自社だけで汎用半導体に巨額投資は厳しかったかはそんなに悪い話ではない。

何より日本で重要なのは自動車産業だし、ソニーとか京都の皆さんのことを考えれば熊本TSMCは誘致できて良かった。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 14:50:16.81

>>122
先端とか博打じゃなしに確実に得意なとこから攻め上がる悪くはない。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 14:50:22.85

>>3
ナイスジョーク

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 14:54:48.99

ホームランはいらない。ボテボテでいいから、まず出塁、埋めて送る。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 15:00:49.96

チャイナと朝鮮には関わりのない事だ
日米台次世代半導体サプライチェーン再構築の一環だ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 15:01:33.72

>>123
人材の育成という意味でも効果は大きいからね。

あとは本当に台湾有事になったら台湾の技術者とその家族なんかの受け入れも考えとく必要がある。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 15:11:35.64

>>120
工場作る時には別に補助金出すってよ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 15:12:58.94

半導体の世界トップクラスであった日本は価格競争で負けたが、今回はそれを巻き返せるとも思えない。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 15:14:00.60

中韓締め出すことが前提になってるのに、
中韓と価格競争するから負けるニダ！とか言い出してるのは草が生える

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 15:15:18.91

>>101
まあ、台湾有事で衝突か冷戦のどちらでも
武器や重要機器のサプライチェーンから
中国を外せるようにしないと遺憾訳で。

中台抜けると韓も便乗か巻添えになるし、
代わりを日米欧で模索の構えという話で。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 15:17:45.55

>>104
まあいるだろうね
たが、国が口出したら進化の激しい業界だけに危惧してるというか、先頭も多いし速断できるのかもね
調整してたらまた二の舞だ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 15:21:10.20

都合のいい皮算用しかしてないネトウヨですし🤪

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 15:22:10.61

JDIという見事な失敗例があるからね

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 15:22:30.87

メリークリスマス
さあジングルベル♪ジングルベル♪

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 15:23:10.20

条件と状況が違うものを持ち出すのは詭弁使いの特徴だよなあ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 15:25:01.40

>>116
主導でもないだろ、必要性と期待はわかるけど

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 15:27:27.65

失敗失敗ってルネサスの件から
頑なに目を背けるのはなんでなんだ？
官民連合ファンド組んで大復活したじゃん
テコ入れしなかったら潰れてんぞ
あれ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 15:28:38.54

>>137
主語が抜けてた、訂正
米にとっての強い必要性と期待はわかるけど

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 15:31:46.00

洗濯機は爆発炎上、メモリは在庫まみれの上に尼からリコールしろと言われる始末
TSMCと同じサイズで作っても低能率な上に歩留負け
パネルはパカパカスマホ向けを立ち上げて失敗
SDIのバッテリーも爆発したりとリコール連発

SAMSUNGお前死ぬんか🥺

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 15:35:08.01

　
　
ヤマトの半導体が世界を救うと信じて…！

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 15:37:25.46

>>67
IBMってところがちょっとね。
今まで日本もずいぶん泥舟に乗ってきたから。
儲かるんなら自分でやるよね

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 15:47:00.03

要するに信用できる国で作りたいんだろ
安全保障をとにかく軽視する特定の方々には存在しない視点

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 15:57:43.63

>>19
これ。
補助金に群がって政治家、御上に従いそれをこなすことが目的になってしまう。
取りまとめる有能なリーダーがいれば救われるが、、、

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 16:07:00.76

幾多の理不尽を乗り越えた日本の現場作業員に期待するIBM

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 16:07:47.71

もう日の丸産業は諦めようよ
大人しく韓国製品のネジとか作らさせて貰って生きていこう

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 16:11:05.97

>>80
ソース内に書かれてないからな。アホな俺にわかりやすく説明してくれよw
多分逃げるんだろうけど

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 16:12:47.61

米の胸先三寸で潰される産業だし難しい面がある

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 16:13:27.30

>>148
そのアメリカが協力する状況、中韓はやらかしすぎた

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 16:15:22.28

>>147
本当に判らないなら割とマジでどうかしてるだろ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 16:21:14.57

自分でちょっと調べれば直ぐに判る事すら
人に教えて貰おうとするやつってなんなんだろな
だからいつまでたっても馬鹿のままなんだよ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 16:22:14.19

シンニホン人を読むと周回遅れ後発の方が日本人の性格にあってるみたいよ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 16:24:08.92

ソフトバンク入ってる時点で……

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 16:25:17.32

>>150
どうかしてるから5chやってるんだろ。常識人がこんなとこにいるかよw

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 16:27:51.46

>>153
あらら
ダダ漏れじゃん

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 16:28:04.42

そうでもないよ
だってTwitterでこんなこと気軽に書けないもんw
もう本音書けない所になってるからね

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 16:30:46.83

勝算と言うより安全保障よなコレ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 16:35:48.61

周回遅れっていっても製作機械作ってるのはアメリカオランダ日本だし中間材も日本で作ってるし
完成品作らなくなったのもプラザ合意と日米半導体協定のせいだし

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 16:41:26.11

>>157
基本的に安全保障の話で
国側は戦略物資の確保が目的
民はそれに乗っかって儲けるチャンス
やったるでーってのが1の話

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 16:41:57.07

以下、ラプラスの箱禁止

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 17:12:47.11

半導体分野はどこでなにを作るかを覇権国米国が安全保障政策として決める
それに対抗すると半導体戦争になる
今は支那が国策で国産化を目指しているので米国と支那が半導体戦争をやっている
台湾は米国側に立つことを明確にしたのでその証拠として日本と米国に工場を建てている
それに対して日米は補助金を出す
日本も米国側に立ったので日米半導体戦争が終結し日本の自由度が一定程度回復
日本での生産再開が進んでいる
台湾と同様にこれは米支半導体戦争が終結し
米支半導体戦争で日本が米国側であることの証拠とする新しい事業

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 18:02:16.20

記事を書いたのは、経済じゃーなりすとさんかいw
それじゃエレクトロニクス関連は理解できていないわけか。
今回熊本で製造されるのは、センサーと車載用半導体であって、最先端技術が必要な
メモリーやCPUではない。
この違いも分からないで、半導体という言葉遊びをしていても始まらない。
そもそもTSMCはメーカーではなく、生産受託するファブだしな。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 18:13:04.72

半導体と言っても多種多様、幅が広い
だから最先端と言ってもひとつじゃない
それぞれにそれぞれの最先端、次世代の方向がある
例えばパワー半導体なら効率こそ命で
停滞していた新素材半導体への移行の準備が進んでいたり最先端が違う

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 18:22:59.71

>>162
少なくとも理系が書いた記事じゃなさそうだな。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 18:23:26.50

凱旋門賞一つ取れない日本が？

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 19:01:19.61

チョンモメンまた負けたのか

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 19:37:46.60

日本は1990年代にアメリカに潰されたんだ
その過去に期待するのも結構だけど現実を見た方がいい
今更日の丸半導体の復活は不可能

つか金額が700億程度じゃとても無理、最低でもTSMCと同等の5兆は必要

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 20:07:23.23

>>167
日米半導体協定、為替誘導、アメリカ国内法の対日制裁で徹底して潰されて、
今度は中国台頭で掌返しで締めた軛を緩められたに過ぎない
ラピダスが成功したとして、その先、またアメリカの都合で叩き潰されるのが目に見えている
成功するにしても、失敗するにしても、アメリカの考え一つで日本の生死が決まる状況ってなんなんだろうか

台灣は国連からもハブられて、世界経済の中でも比較的不利な状況にもかかわらず、半導体では圧倒的強さがあるが、
台灣からはそういうところを学ぶべきだろう
根本的にアメリカの政策ですべてが左右される状況、国を売る政治家や官僚、自分の儲けしか考えない産業界、企業が変わらないと、
この先も同じことが繰り返されると思うわ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 20:30:57.03

遅くね？

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 20:34:16.70

>>1
経済産業省が口出したプロジェクトはすべて失敗する
税金をドブに捨てるのが経済産業省の仕事
より多額の税金を無駄遣いしたものが事務次官になれる謎システム

ジャパンディスプレイ
エルピーダメモリ
ルネサステクノロジ
MRJ
クールジャパン
プレミアムフライデー
下町ボブスレー
原発輸出　新幹線輸出　兵器輸出
半導体製造会社ラピダス　←New!

触れるものすべてを鉛に変える逆ミダス王　それが経済産業省

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 20:48:21.94

>>168
ラピダスが成功したら、自動車と同じく米国にも工場を作れば良いんじゃない

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 20:49:51.47

>>167
TSMCに追いつけ追い越せが目標じゃないし

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 21:24:47.28

>>167
半導体つったってメモリーだけじゃん
んなもんはどこででも手に入る
巨大な記憶容量が必要な分野なんか制御用にはあんまりない
安保上問題になるのは制御用の半導体

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 21:30:14.24

わかってねーなぁ
安保って言うならアメリカ政府が金出してるskywater社ってファウンダリ企業ができたんだよ
そんなことも知らないの？俺は既に株も買ってる

あと、その筋の半導体エンジニアが集まったものづくり太郎の座談会でも無理って言うのが大半だった
あれが全てだろ、まさかものづくり太郎知らないとかないよな？

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 21:33:07.64

もしラピダスが有名になっても、上場したら売り攻勢で仕掛ける
その程度の企業
東京エレクトロンが出てきても駄目だね

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 21:38:26.33

この件で、日本は経産省の役人がわざわざアメリカに出向いたのに、
出てきたのはIBMのvice presidentでワロタわ
副社長？全然違うあれは部門長だわｗ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 21:49:11.75

サムスンに異変？売れ筋Galaxy A23 5Gの出荷見込みが70％減、低価格帯モデル絶不調

https://sumahodigest.com/?p=15547

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 22:03:32.20

>>175
お前絶対株やった事無いわw

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 22:07:11.32

ついにレッテル貼りですか・・・・株も為替もやってるのにねぇ・・・
こう言う奴出てきたらスレも終わり
まぁ結果は10年もしないでわかるよ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 22:15:47.46

>>179
為替も株もやっててその発言なら相当下手くそだろ
上場する前から売りで勝負とかアホの極みw

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 22:17:55.03

駄目だねこりゃ
JDIの株価も知らなそうｗ
エルピーダがまだ上場してるとか思ってそうｗ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 22:20:10.67

>>181
うん
取り敢えずお前が殆ど相場の事知らない事は良く判ったよw

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 22:22:27.82

上場の条件もファンダも需給も不明なのに
売りとか断言してるあたりw素人丸出しだろ
全くやった事が無いか少額投資の雑魚だろうな
しょーもない

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 22:23:18.45

俺が相場知らない、お前ごときに言われるとはｗ
MT4からsynthetic VIXのLineと同期させて自動PGでやる俺によく言うわ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 22:25:09.60

>>183
確かに出てないと言うのは認める
ちょっとムカついてたから、でもJDIですら-94.85%と言う偉業を成し遂げてる
伝説の糞株価だぜ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 22:25:25.02

信用見たいな短期売買はファンダや将来性なんて殆ど関係無い
ほぼ100%需給
売りから入るキリッ
あんま笑わせるなw

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 22:27:32.03

>>1
円安だから成功すると思うよ
エルピーダのときは超円高だったから
成功するも失敗するも為替次第

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 22:29:20.44

>>170
半島系に入り込まれてるのかもね

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 22:29:42.78

ファウンダリで買うなら確実にTSMCだな
アメリカ政府が全額出してるskywaterも持ってるけど、あれも糞株化しそう
セクターローテーションでも次はハイテク株と銀行株なんだよね
井村さんの富山第一とか一気に吹いてたよね、この前の黒田バズーカで

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 22:30:58.11

サムスンと協力するから大丈夫だろ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 22:37:58.52

>>176
元々は経産省案件では無いらしいからな
米国の某半導体企業から東哲郎へ電話で話を持ちかけて来たとか

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 22:44:45.12

先端半導体は量産技術の開発だけでも莫大な開発費が必要なのに
TSMCやサムスンレベルの規模が無ければ開発費を回収出来ないのがな

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 22:51:41.06

身銭にきらない事業は失敗するよ。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 22:54:12.62

どーせ中抜きと老害による妨害で失敗
その後「ここまで落ちていた日本産業」という反省文が掲載されると予想

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 22:57:58.29

MRJのように開発が難航し、始まる前から世代遅れにならんと良いが…

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 23:01:12.95

亀山モデル

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 23:20:06.38

まぁ何やっても日本が韓国に勝てることはない
技術レベルの次元が違うからね

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 23:22:12.15

何の技術なんだかｗ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 23:22:18.50

そもそも会社のガバナンスがおかしくないか？
MRJにしても。
技術があっても経営がダメだから失敗した。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2022/12/25(日) 23:27:05.46

既に研究レベルで成功してるやつの量産化を日本が勝ち取った話なのに
性能と消費電力の壁を破らないと次の世界は開かれない
設計もファウンダリも込みだが日本単独じゃない、安倍二期で日本は本格的に西側の一員になったのが韓国との差