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【韓国料理】 キムパプは日本起源?[01/14] [LingLing★]
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2023/01/14(土) 23:58:44.11ID:dsPAsCrg
[今日通じた過去レビュー] キムパプ

[ファイナンシャルレビュー=オ・ギソン記者] 高物価状況が続き、昨年外食費の価格が急騰した。特に、キムパプの価格上昇は庶民経済を揺るがした。

4日、韓国消費者院の価格情報総合ポータル「チャム価格」の外食費価格動向によると、昨年12月基準で全国で販売されているキムパプ、チャジャン麺、カルグクス、冷麺、サムギョプサル、サムゲタン、ビビンバ、キムチチゲ定食など8つのメニューの平均販売価格は前年同期比10.14%上がった。

平均価格が最も上がったメニューはチャジャン麺で、昨年12月基準で一杯の販売価格が6253ウォンで前年と比べて13.01%上昇し、最も低上昇のメニューはビビンバで、同期間7.34%上昇し、一杯8898ウォンだった。

昨年12月を基準に前年同月と比べ、キムパプ1本の平均価格は2888ウォンで12.82%上がり、慶南地域が前年と比べて12.59%上がり3300ウォンで、全国最高価格となった。

・キムパプは日本起源???
ある人物はキムパプは日本から来たものではなく、我が国からの固有の食べ物だという主張が提起されている。

関連スレ
【韓食】 キンパ、具材で無限に変身…世界化に最も適した食べ物。日本の「マキ」とは全く別物、歴史ももっと古い★3[05/12] [右大臣・大ちゃん之弼★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1620861292/

特に、「三国史記」や「洌陽歳時記」と「東国歳時記」などから、キム(海苔)を食べたという記録を挙げ、キムパプが我々固有の食べ物だという主張もしている。しかし、これは海苔を摂取したという記録に過ぎない。今日のようなキムパプの形は日本に由来する。

キムパプの形はノリマキ(海苔巻き)だ。その中でも関東のホソマキ(細巻き)よりは関西地方で発達したフトマキ(太巻き)の影響を受けた。

明らかなことは、我が国が日本のように海苔を飯に包んで食べるなどの形態はあったが、竹簾を利用して海苔の上に飯を敷いて具の材料を入れる方式は、日本から来た。もし、単純に飯を海苔に包んで食べたというのなら、我が国が始まりだという話だ。

日帝強占期時代 当時の新聞記事などを調べてみても、今日の形のキムパプの起源は日本から来ていることが分かる。

キムパプという名称もやはりフトマキを韓国語に醇化したものだ。それ以前まではノリマキと表現していたが、1980年、倭色文化根絶の風が吹き、ノリマキがキムパプに醇化したのだ。

・食酢が消えて
元来、キムパプは食酢で味付けしていた。しかし、ある頃から食酢で味をつけることがなくなった。その理由は食生活の変化だ。

1980年代以前まではキムパプは「ピクニックに行く時に持っていく特別な食べ物」として扱っていた。野外でキムパプを食べると傷むため、傷むのを防止するためにキムパプを酢で味付けしなければならなかった。

しかし、1980年代に冷蔵庫が普及していき、あえて飯を食酢で味付けしなくても腐らなくなり、食酢を使う理由がなくなった。

また、1980年代の保温弁当箱などの普及によって、ピクニックに行く時にあえてキムパプを持っていく文化が次第に消えた。

・「キムパプフランチャイズ」登場
キムパプを食酢で味付けしなくなったもう一つの理由は、「キムパプフランチャイズ」が登場したからだ。キムパプはもうピクニックなど特別な日にだけ食べる食べ物ではなく、インスタントとして、あるいは財布が軽い人たちが食べる食べ物になった。

「キムパプフランチャイズ」では、キムパプが早く消費されるため、あえて食酢で味をつける理由がなくなった。そして、キムパプは自然に日常生活で食べる庶民の食べ物になった。

そのため、食酢の代わりに「ごま油」が登場するようになったのだ。同時に地域と家庭の好みなどによって、キムパプの作り方が多様になった。

ファイナンシャルレビュー(韓国語)
http://www.financialreview.co.kr/news/articleView.html?idxno=23366
0302新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 02:42:12.08ID:JABvmeMx
起源はともかくアジア文化の中心地は韓国
0303新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 02:43:37.96ID:orXlv4kL
>>301
大清国属李氏朝鮮

だからな、そりゃ属国で奴隷扱い、李王も派遣された清の官吏より身分下だからな
0304新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 02:44:14.51ID:KgNbHXAT
>>302
だけど資料が全く無い・・・・・・・
0306新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 02:44:59.35ID:6LpLUmjw
多分朝鮮語には塩に関連する語彙が少ないんじゃないかなあ
「しょっぱい」とか「青菜に塩」みたいなやつ
昔から塩がふんだんにあるならそういう語彙も多いはずだけど
0307新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 02:45:25.35ID:bT3JI0SZ
>>297
>>キンパが朝鮮起源なら
真似した日本の巻き寿司がゴマ油とキムチを使わない理由が説明出来ないだろ

いや、さすがにそれは違うぞ
「海苔巻きが日本起源なら、真似した朝鮮の巻き寿司が酢を使わない理由が説明出来ないだろ
」とも言えてしまうよ
0309新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 02:47:56.61ID:orXlv4kL
>>306
味に関する語彙は少ないって話は聞く、俺は朝鮮語興味ないが、ここにたまに結構詳しい奴居る
0310新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 02:48:12.42ID:yFM2ZW3P
>>294
日本人はまず、無知な人を見かけたら
教育を施そうと思ってしまうのでしょうかね

日本の民間人でも、
世界の学校がない地域に学校を建てようとしたり
熱心に農業指導や技術指導や
灌漑技術を教えたりとか
0314新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 02:50:44.20ID:KgNbHXAT
>>307
「韓国に海苔があったのか?」
だと?
0315新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 02:51:23.08ID:cCX+4zop
>>299
当時機関銃とかもバラして徒歩で運搬してるからな
南京市民30万人とか60万人とかに球バラまくそんな余裕有る訳ない

被害者数の主張多いのは今の中国の人口の常識に引っ張られてるし処刑としてウン十万人殺せる余裕有るのも弾丸も食料とトラックで輸送してる現代の常識からだし
後世に盛りに盛ってる数字

(市民の被害者は多数いたのはいた、イラクで米軍が一件一件クリアリングした時に押し入ってきた米兵に対抗したイラク人男性殺されてるのと一緒。ただし中国の主張内容は誇張しすぎ)
0317新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 02:52:27.59ID:KgNbHXAT
>>310
日本の海外支援もそうやって人材を育てようとする
だけど育たない
無駄なことだと思う
0319新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 02:53:47.99ID:bT3JI0SZ
>>308

いや、朝鮮にも伝統的な醤油はあり、日本の製法で作られたものとは分けて認識されてるみたいだな
0322新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 02:55:27.60ID:orXlv4kL
>>316
日帝が朝鮮のあまりの酷さに、農地整理と戸籍整備して、その際に農林1号を持ち込んでたからな

それまではいわゆる古代米に近いのが全裸道で一応栽培されてはいたが
0324新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 02:56:48.66ID:orXlv4kL
>>321
いわゆる中華の醤油みたいな奴は一応あったらしい、一応
0326新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 02:57:48.50ID:occ8W673
なんでも起源主張しても
世界からバカにされるキムチ
0327新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 02:58:14.10ID:bT3JI0SZ
>>313

イザベラ・バードが朝鮮半島を探査した時点で稲作は行われており、農民も米を食べていた
0330新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 02:59:26.08ID:KgNbHXAT
>>319
日本の酵母が貰えないから、日本の醤油工場を見学した。
その時に思い切り鼻から吸い込んだ。
工場から出て鼻の粘液から酵母を取り出したのが韓国醤油。
ホルホル

というスレがあったよ
0332新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 02:59:36.15ID:orXlv4kL
>>325
それは戦後の軍事政府時代に南の国民を束ねる為のプロパガンダの影響が大きいから
0333新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 03:00:26.97ID:mEIvBzCh
元々海苔巻きって言ってたんだろ都合のいい事は忘れるなぁ
0334新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 03:00:40.32ID:KgNbHXAT
>>326
トンスルが朝鮮起源なのに自慢できないからな
0336新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 03:01:57.52ID:orXlv4kL
>>331
全羅道では一応古代米みたいのはあった、ってだけ
中部から北は雑穀が主食、北部は完全に高粱が主食、だから雑炊や粥みたいなのがいまだに多い文化
0337新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 03:03:11.06ID:KgNbHXAT
>>327
検索されないなあ
0340新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 03:03:49.81ID:aGwPOK5i
てことはつまり、日帝残滓?
0343新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 03:05:04.61ID:bT3JI0SZ
>>331

オレはバードの朝鮮紀行しか知らんけど、米に関する描写はところどころ出て来るし、バードも朝鮮半島探査中は米を主に食べていた
北の方の農民は米を食べられなかったみたいだが
0345新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 03:06:26.00ID:KgNbHXAT
>>343
検索されるのが君のレスしかないようだけど
0346新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 03:06:31.14ID:GOYS1b2P
>>331,337
雑穀扱いで食べてたと思われる。
少なくとも日本みたいに、「米」という種類を意識して食べてたわけではなさそう
まして日本みたいに「米を使った文化(例:酒造り)」は存在してなかった。
0347新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 03:07:47.88ID:bT3JI0SZ
>>337

明日、図書館行ってみれば?
オレは日本紀行、朝鮮紀行持ってるから、それを確認した上で書いてるから

事実は事実として認識しないと、ウリナラファンタジーと何も変わらんということは肝に銘じるべきだな
0349新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 03:09:45.74ID:KgNbHXAT
>>347
このインターネッツ時代
何故検索されないのだろう?

イザベラ・バード 朝鮮半島 稲作
イザベラ・バード 朝鮮半島 米

でも検索されない
0351新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 03:10:24.43ID:aGwPOK5i
紙の起源でつい最近中国と揉めたばっかなのに、ほんと懲りない奴らだよ
0352新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 03:10:36.45ID:XFtgeypT
>>9

ごはんですよみたいな
海苔の食い方はあったんじゃないの
知らんけど
0353新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 03:11:25.06ID:orXlv4kL
>>348
38度線って岩手なんかと同じ緯度だからね、全羅道くらいしか米作が可能な地域がなかった、農林1号が持ち込まれるまで
0354新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 03:12:27.23ID:aGwPOK5i
>>352
ごはんですよがキムパプのルーツかよwwwww
0355新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 03:13:10.50ID:bfi/meR3
代表的な朝鮮食といえばキムチしかないもんだから必死w
しかも起源は支那泡菜ときたもんだからさあ大変
朝鮮のパクリ文化は世界に見透かされてることを知れ
0356新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 03:13:35.17ID:KgNbHXAT
>>353
韓国で古いインディカ米が発見されたから起源ニダ

というスレもあった
0358新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 03:14:39.04ID:KgNbHXAT
>>355
中国がキムチの起源を訴えてた
0359新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 03:15:12.16ID:aGwPOK5i
>>357
わからんよ
ノリと下痢便の見分けがつかなかったのかもしれん
0360新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 03:16:32.42ID:orXlv4kL
>>357
雑穀粥の具に岩海苔を入れてた、ならワンチャンあるかも?w
0361新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 03:16:56.16ID:bT3JI0SZ
>>353

バードの朝鮮紀行で漢江流域の農民の主食が米だったって記述があるよ
0362新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 03:18:17.70ID:7qiQf/vT
戦前に親戚が朝鮮に入植していた人が、子供の頃に朝鮮を訪れた時の事を懐かしそうに話してた
大陸性気候で、コーリャン畑の向こう側は雨が降ってるのにこちら側は晴れていたり
0364新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 03:19:00.78ID:0OggLNj1
朝鮮人は歴史書を視ることをしない。ただただ日本の文化を見て、あれは朝鮮半島に元々あった文化に違いないと主張しているにすぎないのである。
朝鮮半島にまともな歴史学は存在しない。なぜなら真実を主張すると炎上するからである。
0365新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 03:19:14.18ID:KgNbHXAT
>>361
何故検索されないんだ?
0366新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 03:19:29.72ID:orXlv4kL
>>361
陸稲じゃないかな?、もしくは雑穀米の雑穀率高い奴

東北よりウッカリすると条件厳しい
0368新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 03:21:51.66ID:bT3JI0SZ
>>365

講談社学術文庫だからなんじゃねーの?
そこそこの大学の学生さん以上じゃないと、存在すら知らんだろうし
0369新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 03:22:53.04ID:6LpLUmjw
>>360
なんかありそうな気もしてきたな
塩を全部献上させられてたということは、海から取ってきた岩海苔を入れれば塩気が補えることになる
意外と馬鹿にできないかもね

韓国君、起源を捏造するならこうやって筋の通った屁理屈を編み出さないとダメだよ
参考にしなさい
0370新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 03:23:53.16ID:KgNbHXAT
>>368
本の文章の検索じゃなく
情報としての検索で出てこない
0371新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 03:25:07.89ID:bT3JI0SZ
>>366

日本向けに輸出して、朝鮮国内で米の価格が上がったって記述があったから、当時の日本人でも食える程度の品質ではあったんじゃない?
0372新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 03:25:19.36ID:orXlv4kL
>>369
まああっても不思議ではないよなw
0373新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 03:26:09.00ID:bT3JI0SZ
>>370

だから、図書館行きゃいいじゃん
オレにそんなこと聞かれても、分かるわけねーだろ
0374新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 03:27:43.00ID:orXlv4kL
>>371
それは日帝のテコ入れ後の話

そりゃ当時改良した農林1号なんかなら買うわ
0375新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 03:30:57.92ID:bT3JI0SZ
>>374

バードが朝鮮紀行を出版したのは1898年
0376新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 03:32:01.99ID:1/YiI3cs
韓国のほうが歴史が長いって?
なんか壁画とかあんの?
0377新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 03:32:42.88ID:KgNbHXAT
>>373
インターネッツ時代なのに?
韓国すら取り上げて無さそうなのに?
0378新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 03:33:03.04ID:orXlv4kL
日帝がテコ入れする前はどこに農地がどれだけあって何が作られてるか、収穫高はいくらかもあやふやだったからな、戸籍も無いし

だから税収って何?の世界だから日帝がテコ入れしたんよw

で、食糧も増産しないとならんから、東北に使う予算を朝鮮にあてて、作物を持ち込んで作った
0379新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 03:34:02.45ID:yiaOw5ef
(´Д`;) しかし最近のyoutubeとかのコメント欄こわすぎるな。
安倍さんを射殺した山上を賛美するコメントや、大阪盗難車射殺を賛美するコメントで溢れかえってる。
なんか不自然だし山上賞賛コメントと大阪盗難車射殺賞賛コメントは同一勢力の仕業かもな。
同じ関西で距離的にも同じ私鉄沿線駅近の近所だしな
0381新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 03:36:26.97ID:orXlv4kL
ならその当時にすでに農林1号なり持ち込んでるんだよ、日清戦争時にはすでに進出してるし
0382新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 03:37:10.69ID:orXlv4kL
>>381
あんかみす
>>375
0383新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 03:38:14.36ID:KgNbHXAT
>>378
日本がしてきたそういう支援
全く意味が無かった
朝鮮にしろ中国にしろ東南アジアにしろ
0384新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 03:38:39.33ID:orXlv4kL
いやいや、東北大飢饉かなんかの時じゃねーか?

ちょっと調べてくるか
0385新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 03:39:39.94ID:VzX1V/tN
歴史も文化も無いのに
突然現れて、起源だって(笑)

だから中身も無い。
あるのは 嘘と捏造。
0386新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 03:42:33.69ID:orXlv4kL
あー、わかった

日清戦争の兵糧や、それw
美味いからじゃねーよ
0388新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 03:44:14.08ID:orXlv4kL
>>375
それ日清戦争の兵糧の話や
0389新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 03:45:44.13ID:bT3JI0SZ
>>381

農林1号って、水稲農林1号?
wikiだと1931年に栽培が始まったようだが、これとは違うの?

あと、バードの記録だと、日本人が現地の農民を直接指導しているなんて記述はなかったと思うが
0391新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 03:46:09.98ID:orXlv4kL
>>389
日清戦争の兵糧の話やで
0392新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 03:48:32.74ID:orXlv4kL
>>389
日本から米は持ち込んでるで、農林1号は後だがな

農地改革はしてる、バードが横でみてたかどうかなんか知らんわw
0393新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 03:49:39.87ID:KgNbHXAT
>>392
バードが見たのは併合前じゃないの?
0394新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 03:49:42.62ID:yiaOw5ef
>>379
山上賞賛コメント「グッジョブ。悪徳政治家はどんどん○せ」
大阪盗難車射殺賞賛コメント「グッジョブ。犯罪者はどんどん○せ」
とかおどろおどろしいコメントで溢れかえってるな。まあ同じ関西私鉄沿線駅近の近所だし同一勢力の書き込みだろうな。かなりワンパターンな組織的書き込みなのが特徴だな。
0395新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 03:50:51.92ID:orXlv4kL
>>393
併合前だから日清戦争の兵糧の話ってさっきから何度も書いてるやろw
0397新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 03:51:49.68ID:7eDvPOoG
>>1
現在の韓国料理(日本国内の)はそこそこ見た目と味を良くしてやったのが日本だからな
そのアレンジから新たな韓国料理も生まれて、それが韓国に流れたりしてる
鮮人は日本に感謝するべきw

それか中国人のように天津飯みたいな料理は堂々と「天津飯は日本料理」と言うかw
0400新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 03:53:33.86ID:orXlv4kL
俺が書いてるのはそもそも併合期の話

いきなりバード持ち出して日本が買ったとかかいてるのは>>393おまえやろ

それ日清戦争の話やないか、関係ない時代の話にすり変えただけやろ
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