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◆自治議論…320◆記者キャップを取得したいコテ(トリップ付)募集中! [Ikhtiandr★]

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0001Ikhtiandr ★
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2023/01/20(金) 18:44:23.60ID:xaxHKQq3?2BP(1000)

東アジアニュース速報+板の自治を考え、明るくほがらかに議論するスレッドです。
無用な煽り、荒らし、雑談レスはご遠慮ください。
なお、板看板の運用についても、こちらのスレで行っております。

略称 東アジアnews+
板名 東アジアニュース速報+
基本 韓国・北朝鮮、台湾・中国、東南アジア、北方領土関係のニュースを取り扱います。
当該国人がからんだ国内ニュースも含まれます。

・削除ガイドラインをよく読んで書き込んでください。
排他的馴れ合い、コテハン叩き、差別発言、第三者を不快にする暴言は禁止されています。

ニュースに沿った書き込みを心がけましょう。
雑談したい場合は「雑談」で検索し、該当スレでお願いします。

コピペ荒らしは粛々と削除依頼。みんなで楽しい東アジアnews+生活を。
▽削除ガイドライン
http://info.2ch.net/?curid=1651

前スレ
◆自治議論…319◆記者キャップを取得したいコテ(トリップ付)募集中! [首都圏の虎★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1673861951/
0246仮面ウニダー ◆Au7FNNyE.6
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2023/01/21(土) 07:38:03.66ID:cfjsL0i7
<丶`∀´> 真紅嬢さんありがとさんニダ、卓袱台さんもニダ

現状復帰、駄目なら <丶`∀´>を含めた議論ってことニダね
0247<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )
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2023/01/21(土) 08:12:29.15ID:zwcvquKS
自分らキャップの方々のお世話になってるなあと自覚する一件でした
スレ立ての他に細かいことで厄介かけてたんですね。。。
今後とも感謝を忘れちゃいけないな
0252(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/21(土) 08:48:55.14ID:TNgTYGPV
元の設定に戻すための申請であり、デフォルト名を別のものに変更する議論の結論は出ていません。
そちらは変更の結論が出るとしても時間がかかるため、必要に応じて別途申請します。

と書いておけば変な邪魔は防げると思う
0253(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/21(土) 09:32:53.64ID:ZLblUPDy
元に戻せるのならそのほうがいいね
0254(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/21(土) 09:33:17.14ID:TNgTYGPV
運営がもっとも警戒するのは
偽情報にだまされて特定個人・集団だけための利益に加担させられることだ
そうでない証拠は多ければ多いほどよい
あまり多くても読みゃしないだろうけど
反対側から文句が出てから検証する材料にはなる
5ch設定ごときに取り返しのつかない影響などないから、修正は後でもできる

もうひとつの正当性担保がキャップ
キャップによる報告は、本人の自覚いかんによらず担保として働く
キャップをかけて報告してきてるんだろうと運営はみなすし
だましがあれば止められるだろう
0255みの ◆ucxAp1Gpaw
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2023/01/21(土) 09:35:07.43ID:ZLbIrPZD
>>244 >>252 

>>216で申請案に対する意見を聞くということになったのだから、元の設定への異議も含めて、議論の対象でしょう。
0257みの ◆ucxAp1Gpaw
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2023/01/21(土) 09:40:26.40ID:ZLbIrPZD
>>228 元の設定のどういうところが具体的に差別的だと思うか、代替案としてどのような名無し名を希望されるかなどを、延べていただきたいです。

これまでも意見は出ているので、それらも参照して下さい。
0260化け猫 ◆BakeNekob6
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2023/01/21(土) 09:46:45.47ID:cZrJXzTo
>>61
>もしそうであるのなら、中国や韓国の攻撃性を強調しすぎた世界観だと言えるでしょう。日本の被害意識が強すぎるとも言えます。

(=^・^=) 東亜板では、中国・韓国が日本に対する攻撃についても
ニュースを基にスレ立てされるのではないでしょうか?
真紅さんにしても私にしても、在日に危害を加えられた事があります。
韓国人の論に拠ると、加害者は被害者が許すまで無限に謝罪賠償責任があるのですよね?
被害意識は決して強すぎるとは有り得ないことになります。

現状のニダー抜きの名無しでは、そうした問題を隠蔽する何らかの圧力を疑うことが避けられません。
日中韓の問題を主に扱う東亜板としては、やはり本来の設定がベストではないでしょうか。
0261(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/21(土) 09:47:14.91ID:TNgTYGPV
そんな申請は認めんとかトータル一回で済ませとか
運営がそういうならそうなるだけだろう
そっちの議論は邪魔していない
こっちの邪魔もすんな
0263(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/21(土) 09:53:00.93ID:CbuXDDwM
>>260
ある在日から危害加えられたなどの個人体験は根拠にならない
当然なこととして、逆パターンの韓国で犯罪し向こうの人へ迷惑かけた日本人などもいるが、それをもって「日本が韓国へ攻撃している」などと言われたら不条理極まりない
それに、こう言ったらなんだが、ネット上で語られる体験談は信憑性に欠け鵜呑みにできない
0264化け猫 ◆BakeNekob6
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2023/01/21(土) 09:56:11.91ID:cZrJXzTo
>>76
もうひとつ、242さんによる
<丶`∀´> <丶`∀´> <丶`∀´>
という案も出て来ました。

(=^・^=) 私は貴方の趣旨に賛同しませんが、
先に書いた通り東亜板の日中韓に主として話題にする板ですので
特定民族だけを名無しさんの基本設定にするのは如何なものかと考えます。

ただ、これはこれで
芸能ニュースにK-POP板が増設された時には使えるかもしれませんね。
どうせ同じ顔のコピーですし。
0265<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )
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2023/01/21(土) 09:57:05.21ID:zwcvquKS
じゃあ、名無し表記の変更が必要かどうか、板内で民意を問えばいいだろ

おれは変更なし
元の表記のままでいいと思う

たかだかイチ通行人の意見で振り回されるのはマッピラなんだよ
無駄に波風ばっかり立てやがって、それがみんなの負担になってるのが分かんねぇなら社会とつきあうなよな
0266みの ◆ucxAp1Gpaw
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2023/01/21(土) 09:58:28.11ID:ZLbIrPZD
>>260 貴方がどういう体験をされてきたかは知りませんが、日本人に対して過度に攻撃的な中国人や韓国人は一部に過ぎません。

無限責任論のようなものも、一部の極論に過ぎません。

一部の極論に基づいた世界観を、板全体を代表する名無し名にすべきではないということです。
0268(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/21(土) 10:00:42.81ID:CbuXDDwM
嫌儲の板乗っ取り騒ぎのときのぱぱなど、在日から攻撃されているなどと語り嫌韓煽ったがのちに全部デマカセの嘘とバレた東亜コテハンも実在したな
0269<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )
垢版 |
2023/01/21(土) 10:01:45.32ID:zwcvquKS
俺が知ってる在日は一人を除いて全員が犯罪者だよ
お嬢や猫姉さんと同じく、俺も在日の犯罪で被害にあってる

何も知らない通行人は黙って他に移住するのがお薦めだがね
0270化け猫 ◆BakeNekob6
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2023/01/21(土) 10:01:59.31ID:cZrJXzTo
>>254
(=^・^=) そうした意味では、
『他板でのキャップ停止中に東亜でキャップ詐称した人』
というのは心象がかなり悪い話ですわね。
0272(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/21(土) 10:13:52.53ID:i6obzgwc
以下、希望します。

可能なら現状復帰が一番ですね。
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )
無理なら案1です。
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )
0273化け猫 ◆BakeNekob6
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2023/01/21(土) 10:18:01.29ID:cZrJXzTo
>>263
(=^・^=) 無論、鵜呑みにして戴く必要もございません。
日本が戦うべきは竹島や尖閣諸島など現実にある問題についてですし
ただそうした中で韓国の心象は悪いでしょうね  ・・・というだけのことですから。
0274化け猫 ◆BakeNekob6
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2023/01/21(土) 10:20:29.38ID:cZrJXzTo
>>272
(=^・^=)ノ 同意

私は前スレで既に投票済みなので、二重計上はしないでください。
0275みの ◆ucxAp1Gpaw
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2023/01/21(土) 10:34:12.20ID:ZLbIrPZD
>>273 けっきょく、在日に危害を加えられたというのは、貴方の作り話だったわけですか?
0278<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  ) ◆N0N0b.Siq2
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2023/01/21(土) 10:39:42.55ID:i6obzgwc
272で投票済みです。
投票終わるまで、トリップ付けます。
0280みの ◆ucxAp1Gpaw
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2023/01/21(土) 10:47:25.80ID:ZLbIrPZD
>>277 ふざけた動画をリンクしたということは、やはり作り話ですね。

貴方は、デマをバラまいて、韓国人の攻撃性を捏造する人物なのだとわかりました。
0281<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )
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2023/01/21(土) 10:51:42.09ID:zwcvquKS
板住民の書き込みをデマカセ呼ばわりするようなゲスがキャップ希望とは、笑えないジョークだな

自分のデマカセを棚に上げて
0283(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/21(土) 11:00:21.37ID:cH5BmeIz
あまり板自治に関係のない話を広げ続けるのであれば雑談スレへどうぞ
現在進行している名前欄についての話し合いの妨げになりかねないので
0285Mr. マデュース ・ワ・(排「害」主義者) ◆50BMG/xM5InT
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2023/01/21(土) 11:33:52.36ID:bWGXD7A+
 
そもそも論

「自治」議論なので、

普段この板に居ないモノの事は考慮する「べきではない」のです


「広く開かれた」とか「平等」とか「公平」とか

耳心地の良い言葉を掲げて議論する「べきではない」んだよ
 
0287(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/21(土) 11:37:43.47ID:XhEBb7zM
誰でも書き込めるので「広く開かれて」います
差別的であるというのなら「嫌儲も」広く開かれていません
よその事気にするなら自分のホームで差別的だと行動するのが先だと思いますよ
0288みの ◆ucxAp1Gpaw
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2023/01/21(土) 11:49:32.61ID:ZLbIrPZD
元の設定には、別の観点から異論を唱えることができます。

元の設定は日中韓の三国を意識しすぎているという点ですね。

現在の東亜板は、東南アジアなども取り扱い地域に含まれていて、最近はこれらの地域のスレも増えてきている。

なので、朝鮮半島や中国のみを対象にしているかのように誤解されそうな名無し名は好ましくないように感じられます。

>>4の3案「NANASIAN」なら、ASIAを広く取り扱っていることを示すことのできる名前であろうと思います。

どうしても顔文字に拘りたいなら、日本人を表す「(´・ω・`)」だけでいいんじゃありませんかね。
0291みの ◆ucxAp1Gpaw
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2023/01/21(土) 11:57:38.02ID:ZLbIrPZD
>>287 嫌儲を意識する人が、東亜板には多すぎます。

東亜ルール議論の頃から言っていますが、嫌儲は雑談系カテゴリであって、プラス板である東亜板と並べるような掲示板ではありません。

また、昨日も言ったことですが、いま問題にしているのは名無し名であり、比較するなら、嫌儲の名無し名と比較しないと、適切ではありません。

嫌儲の名無し名は「番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です」。

これに差別性がありますか?「嫌儲」という板名を反映しているだけですよね。
0294みの ◆ucxAp1Gpaw
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2023/01/21(土) 12:10:02.21ID:ZLbIrPZD
>>292 ご意見に賛同される方はいらっしゃいますか?ではなく、>>288に対する貴方自身の見解を聞かせて下さい。

スルーするだけでは、議論になりません。
0297みの ◆ucxAp1Gpaw
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2023/01/21(土) 12:14:13.49ID:ZLbIrPZD
>>295 原案に対する異論を>>288で述べたので、原案を擁護するなら反論すべきですよね。

そうでなければ、議論になりません。
0303みの ◆ucxAp1Gpaw
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2023/01/21(土) 12:42:10.74ID:ZLbIrPZD
>>299 具体的な中身がなく、反論になってませんね。

嫌儲が雑談系カテゴリであり、東亜がプラス板であることは5chの公式な位置づけであって、僕の個人的な主義主張などではありませんよ。

東亜と嫌儲を並べる方が、公式性を欠いた対比でしかないので。
0307みの ◆ucxAp1Gpaw
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2023/01/21(土) 12:48:41.46ID:j7LJp47F
>>305 自分から話に関わってきたのに、反論できなくなると関係ないと逃げるんですねぇ…

しかも、スレタイってなんのことですか?
0319みの ◆ucxAp1Gpaw
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2023/01/21(土) 12:55:26.45ID:j7LJp47F
>>308 嫌儲の話を最初にしたのは、>>287ですよね。どうして>>287ではなく、僕に文句を言うのですか?

嫌儲の話に>>299で関わってきたのは、貴方自身ですよね。脱線した話を続けることになったのは、貴方の書き込みのせいなのに、そのことへの反省がないのはどうしてですか?

その答えは、何を言ったかではなく、誰が言ったということだけを、貴方は問題にしているから。

つまり、発言内容ではなく、単にみのを批判したいだけというのが、貴方の本心だから。

違いますか?
0321<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  ) ◆N0N0b.Siq2
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2023/01/21(土) 12:56:24.32ID:KCp6Jj+Z
>>317
同意します。
0323(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/01/21(土) 12:57:35.99ID:VEeV6xYL
>>316
精神異常は差別でも蔑視でもありません
外傷や疾患を指摘しているだけです

話を脱線させないでください
差別や蔑視を含む名無し表示はルール違反です
0325みの ◆ucxAp1Gpaw
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2023/01/21(土) 12:59:16.99ID:j7LJp47F
>>322 僕が>>297でコメントを求めたのは、>>288に対してですよ。嫌儲の話にコメントなんて求めてませんが。

>>288に具体的に反論して、元の設定がどうして優れていると言えるのか、意見を頂きたい。
0329(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/01/21(土) 13:00:28.08ID:XhEBb7zM
>>314
運営側の不手際で変なことになってるから修復は早急に必要だと思います
変えるならきちんと議論を経て変えるべき内容ですから
原状復帰ができないなら応急処置で全角で対応というのが当たり前の行動です
0331(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/01/21(土) 13:01:25.63ID:XhEBb7zM
みのはここだけでなく差別の多い嫌儲にも文句付けに行け
ここだけ責めるのはいい加減おかしいと気づけ
行動がダブスタなんだよ
0336みの ◆ucxAp1Gpaw
垢版 |
2023/01/21(土) 13:04:39.76ID:j7LJp47F
>>330 魅力を感じないでは、具体性がありません。

元の設定は日中韓三国のみを意識している。東南アジア諸国も含めて取り扱い地域にしている現在の東亜板にふさわしいものではない。

それが私の認識ですが、それを否定するというなら、日中韓三国を表す顔文字を用いる正当性は、どこにあるのですか?
0341(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/01/21(土) 13:07:53.83ID:XhEBb7zM
多い少ないじゃなくて、運営側の不手際なので治す「必要がある」
賛成反対以前の話
運営側の「義務・誠意」の問題です
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