◆自治議論…323◆記者キャップを取得したいコテ(トリップ付)募集中！ [動物園φ★]
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東アジアニュース速報＋板の自治を考え、明るくほがらかに議論するスレッドです。
無用な煽り、荒らし、雑談レスはご遠慮ください。
なお、板看板の運用についても、こちらのスレで行っております。
略称 東アジアnews+
板名 東アジアニュース速報＋
基本 韓国・北朝鮮、台湾・中国、東南アジア、北方領土関係のニュースを取り扱います。
当該国人がからんだ国内ニュースも含まれます。
・削除ガイドラインをよく読んで書き込んでください。
排他的馴れ合い、コテハン叩き、差別発言、第三者を不快にする暴言は禁止されています。
ニュースに沿った書き込みを心がけましょう。
雑談したい場合は「雑談」で検索し、該当スレでお願いします。
コピペ荒らしは粛々と削除依頼。みんなで楽しい東アジアnews+生活を。
▽削除ガイドライン
http://info.2ch.net/?curid=1651
前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1674785207/ いちいち不要なんて区切る必要もない
名無しは匿名板故の無責任、コテは名ある故の多少の責任とNGされるリスク
もう悪名しかないので鳥外して長文並べる奴なんてID NGで良いのですくだらない >>224
だがLRで一般スレの雑談進行は禁止されてる
その現状を正当化したいなら、それこそLRの雑談条項を撤廃しろと言うのが筋
>ニュースに沿った書き込みを心がけましょう。
雑談したい場合は「雑談」で検索し、該当スレでお願いします。 そもそも俺がはじめて東亜に来たときも、東亜はどのスレでも雑談ありだったからなー。
これはハエさん公認だったんじゃないの？ だからまあ勢いあるスレが★5~6あたりいけば、後は雑談で埋まるなんて日常茶飯事だったよねw >>218
〇〇禁止というのはなくて、付けるのも付けないのも自由だと思いますw
というか、何かルールを決めて運用情報板に申請する時に「コテ禁止」「名無し禁止」なんかの条件付けてたらそれだけで門前払いされそうです
大事なのは誰が言ったかではなく何を言ったかで、閉鎖的、排他的、馴れ合いにならように議論したいですね
5ちゃんだから潔癖なのもどうかと思いますが、雑談が延々と続くなら雑談スレに誘導をしてスレは目的に応じて使い分けしましょう
ですかね
他板でLR変更なんかをする時は、議事進行役というか交通整理係を置くようなケースでは進行役はトリップを付けることが多かったです
今だと看板設置？最近ちょっと忙しくて自治スレを追えてなくてすみません(；´Д｀) 議題がある時に話が進むなら、雑談なんぞ構わないんじゃない？
結局こう言う事言う奴は、相手にされる話題も振れずに相手しろと拗ねる奴、お前友達居ないだろ？ >>229
ついでに雑談条項についてコメントくれ
もちろん雑談なくせなどというのは非現実的、不可能だが
苦情来た場合、LRに沿えば雑談やめろという言い分の方が筋通ってるし、もし雑談進行を正当化したいなら、LR変更から主張するべきだと思うが
繰り返し言うが、別に監視役置いて雑談注意し回れという話じゃない
ただ、苦情来てるならそれはLR優先で判断すべきじゃないか？ということ >>229
ご回答ありがとうございます。進行役はトリップつけること多かったと。別に必須ではないが、あってもいい、コテ禁止にするほどではないと。板看板については、板看板はいまのところシステムが対応してないんじゃないかという話がでて、そこで進行ストップ状態ですね。 まーここの名無しの誰かが議事進行役やりたいなら挙手してやってみたらw 俺は見てるから。 雑談の無い東亜なんてつまらないぜ！
雑談があってこそ東亜！
でも自治スレが雑談で埋めちゃダメ！
まあこの文言は削除してもいいんじゃないかと思う
＞雑談したい場合は「雑談」で検索し、該当スレでお願いします。 >>234
これは上条項
>ニュースに沿った書き込みを心がけましょう。
を補足するものであり、「ニュースに沿った書き込み」をすれば、必然特定コテとの馴れ合い雑談などは禁止になる
ニュースに沿った内容で大喜利とかやって遊ぶような「雑談」は禁止されないし、その辺は誰も問題視してないかと
つまり、あってもなくても意味は変わらない
ここはむしろ削除する方が誤解生むパターン
「じゃあ雑談合法になったんだね」なんて言われてもちょっと違う
削除主張するなら丸ごと全部 >>232
自然発生的にそうなることが多かったような記憶
交通整理をする人、議論にあがった発言を記録していく人みたいな
役に徹して自分の意見は控える人もいれば、どんどん意見を出してリードしていく人もいていろんな人がいた記憶
今は自治がある板が少なくて、かなり昔の話で参考にならいかもしれないですが(^^;)
推薦ルールの時は味噌田楽さんがトリを付けてされていましたよね
そういう役どころを置いて議論がスムーズに進行するのであれば置けばいいし、なくても上手くいくのであれば必要ないし
成り行き任せですかね >>234
(=^・^=) 大筋同意します。
更に追加するなら「自治スレのみ雑談はご遠慮ください」あたりで如何でしょうか。 で、雑談禁止にしないと相手にされないような
くだらない議題はまだですか？ >>231
雑談条項ですか うーん
LRというより「GL5スレッド趣旨とは違う投稿」なんでしょうけど、そういうのを持ち出さなくても東亜は誰かが雑談スレに誘導していることが多いし、誘導が入ってピタッと止まる事も何度か見かけました
延々と続く状況になったら「雑談は雑談スレでお願いします」でいいのではないかなーと >>241
つまり東亜の雑談条項は事実上GL5と同義であり、撤廃は不可能ということでいいのか？
仮にLRから削除しても5ch全体ルールから必然的に「ニュースに沿わない雑談禁止」が出てくると 雑談禁止を徹底すると、長くても100レスで話すことが無くなるんですが、そこは無問題？
平行線、無限ループ、∞リフレイン、オウム返しは問題ないって感じなのかな >>243
それならそれで仕方ないんじゃ？
ていうか東亜板で、埋まらず沈んでるスレがどれくらいあると思ってるの？
勢い上位数個以外はほぼ全部そうだぞ
まあ東亜は比較的極端だというだけで、程度問題でいえばどのプラス板もそんなもの
鮮度落ちて話題性薄れたニューススレはどんどん沈んでいくのが宿命
そういうこと、これまで考えたことあった？
これまでそういうの気にしてもこなかったのに、今更だよ 東亜は最初の滑り出しをやっちゃうと後はなくてもスムーズに行くんで楽といえば楽 >>223
雑談というかね
小さくて狭い居酒屋や飲食店で常連が大声でお互いの名前を呼びあってたら普通の人は寄り付かないだろ？
その常連がどんなキャラであってもだ >>239
あ、自治スレ以外のスレでの雑談の話ですかね？
すみません、あとで前スレからちゃんと読んでみます 汗
>>242
LRに雑談禁止が入ってるのですね
すみません、話の内容を理解してなかったです
今はLR変更の話なのですね
前スレから読んでみますが、GL5と被るものになるのかなぁと
芸能関連スレのLRでアーティストへの誹謗中傷は禁止ですと書いてあることが多いですが、書いてあってもなくてもGLでアウトですしね
その上でわざわざその条項がLRにあるということは、LRを作った時の板状況なのかなと
今日は無理かもしれませんが、後程スレをちゃんと読みます >>247
そこ重要なので、よろしくお願いします
雑談条項がGL5と同義なら、東亜板は
5chルールを守らない輩に占拠された板
になる
前に「荒らしの定義」を問うカキコあったが
一番単純な定義で言えば、「5chルールを守らないカキコ繰り返す人」なのは異論ないかと思う
つまり、ばーどの返答如何では
「いわゆる東亜民そのものが荒らしの集団」
ということになりかねん 掲示板の荒らしの定義は基本的に板コミュニティを破壊しようとする人ですよ？ >>246
バッカだなぁw
そーゆー居酒屋こそ、ハマるヤツはハマるんだよw
そしてそいつは新たな常連になるw
ハマらないヤツは2度と来ないだけ
んで、ここに居るヤツはハマったヤツ
ハマらないヤツは色んな板あるんだからそっち行けばいい
それこそ、東アジアの話を名無しのみでしたければニュース極東へ行けばいい
お前の意見は、
一見さんが「私は静かな雰囲気が好きなんだ！この居酒屋は騒がしいからみんな静かにしろー！」って
言ってるようなもんだぞw どういう返答があったとしても「いわゆる東亜民そのものが荒らしの集団」はちょっと主語デカすぎやろw
問題なのはスレの趣旨以外のレスをしていることなんでしょ スレを全部読まずに一言だけ言うのなら、ウォニャススレは前から気になっています
実況スレとしてAceさんから様子見されているスレだと思いますが、画像スレや雑談スレになるのであれば、為替のニュースが出た時に都度スレ立てするようにした方がいいのではないかと思っています
自治は後程読みます >>161
次回募集時にはぜひニュー速＋へ(ΦωΦ) 本当にくだらない
だったら雑談全部削除板でも行って削除申請してくりゃ良いわw >>250
他行って1人で飲めよボケ！と叩き出されるだけですなw あと、雑談をガチガチに禁止するとこの板はゴーストタウンみたいになると思うけど、それでもいいならどーぞ
あ、これ、人増やしたいとかカキコしてるヤツの矛盾点だからw つーか、ν速+ですら普通に雑談してるだろ
祭りでクソ早い中そーゆーレスにツッコミ入れるか入れられるか、それが楽しいのに >>252
(=^・^=) すると
1500ウォンが目前に迫る勢いだったときに
日本史・世界史の年表や日本の高い山(1300～1500メートル級)が貼られて
その話になるのは脱線でしたかね。 実況の継続がせっかく様子見（認められている？）のにもったいないですしね
ガイドラインで専門板であっても雑談スレッドは２～３個まで考慮するとあるので、雑談は雑談スレで遠慮なくかなぁ
その上であまり潔癖にならない方がよいと思います
自治スレは特殊なスレなので、後日申請する時は設定人が読むのでそこは注意したいですね
自分が読んで精査、判断する立場なら雑談まみれだと苦痛です >>244
了解
そういうところを把握しての禁止徹底か確認したかっただけだから、承知してるならそれでOK >>244
なるほどなるほど
要は人の集まり易いニュースのスレがいつまでも残って人目に触れる機会が長くなるのが嫌なんだな………
>>259
(=^・^=)ゝ らじゃ
某キャップ落ちさんみたいに年始早々
9スレ丸投げして「さぁ読め、裁定しろ」
・・・なんて話になったら堪ったものじゃないですからね。 >>262
1392 高麗滅亡
(=^・^=)ﾉ これなら韓国ともつながりがあるので認められますよね？ >>257
ν速+などではネタ遊びにしても大筋ニュースに沿った話で進行している
昔よくあった「この速さなら言える」なども、「これだけ進行速ければスレ違い雑談投下してもバレないだろ」というネタだし、こういうのは単発で終わらせるから成立する
延々ニューススレで「経理の智子さんがどうたら」と書いてたら単なるキチガイだし
ともあれ、ν速+などでは、スレ違い雑談なら数レス、アニメとか趣味とかで会話する程度で、それでスレ埋めるなんてやったらさすがに荒らし扱いされるかと ごもっとも、ちゃんとスレ読ませないとならないような議題の時は
雑談は控えめに、とでも振っておけば ここも居心地良かったが、ルール徹底なら古巣に戻るかなあ。。。
移住者に煽られすぎて掲示板の本質を見失ったみたいだし、
しばらく名無しで様子見てオサラバって感じになりそう
名残惜しいのは猫姉さんとマデュだけだな >>261
(=^・^=) なるほどなるほど
歴代最高の★80オーバーを記録した兵役スレをはじめ
★二桁に達したスレを改めて調べますと
傾向が見えてきますね。 >>210
その個々人の問題行動のひとつに架空のキャラを演じて雑談をするためにコテハンをつけるってことは含まれてないのか？
現状、ほとんどの東亜コテがそのためにコテを名乗っているだろ
またコスプレ雑談がエコーチェンバーしているのは東亜のコテ文化のせいだ
だからニュースの話をしたい名無しからはコテハン禁止の声が上がっている
個人的にはまあ試しにコテハン禁止をやってみましょうくらいに考えている
それで雑談がなくなるならよし、ダメならもっと規制を厳しくすればよいだけだし、損はない案だよ >>267
昨日は別スレでコテに雑談で噛みついてNG宣言してたけど
アレはコテ詐称だったのかな？ >>263
雑談を消去、圧縮したら4レス分だった！
読み終えた設定人「えーかげんにせーよ…」にならないようにですねw
自治スレの話かなと思ったのと、他スレのことはよくわからないですが5ちゃんですし潔癖なのはつまらないですしね
でもスレが雑談メインだったみたいな状況なら、スレタイの話題で議論したい人を排除することにもなろうかと
故に潔癖にならず、でも何事も程々にが良いのかなと思います
読まないまま連投してすみません(^^;)
さっきの居酒屋で例えると、
常連禁止にして客減って………
店潰れるんじゃね？w
居酒屋オーナーからすると、
どっちが正しいのかがわかるねw
>>270
それは議題と関係ない雑談ですね。
雑談スレへどうぞ。 >>271
東亜は基本的に話題が出尽くした場合雑談になりやすいってだけで、関連ネタが出たら割とスレタイの話題に戻りやすい傾向にあるような
逆にニュー速+はその辺脱線しまくってひどい印象が強いです
あそこはひどい場合一桁の時に脱線してそのまま明後日の方向走り始めますから…
軌道修正しようとしても無視されることも多いですし >>267
それは議題と関係ない雑談ですね。
雑談スレへどうぞ。 >>253
それは議題と関係ない雑談ですね。
雑談スレへどうぞ。 ウォニャススレは一時期ニャスり過ぎて、大分戻った今は過疎ってるけど
元のレートの定義からすると低空飛行ながらもニャスのままなんですよね
落ちたら落ちるに任せれば良いかと >>275
それは議題と関係ない雑談ですね。
雑談スレへどうぞ。 >>265
(=^・^=) 東亜板は★2以降になると矢印もありますが
基本的にスレ冒頭、だいたい20レスくらいまでで自然収束してますよね。
あれは元々ホロン連中がスレ進行阻止したかったのか、★2以降のスレが立った時に2レス目で
次スレ禁止
バカ
↓
なんて書き込んでいたのをピラニアンズが遊びに取り入れたようなものでしたが。 >>269
今ではほぼ絶滅種だろうけど、専門板などでは、やたら特定の知識詳しい常連が「お前の書き込み興味深いからコテつけて」とコテハンになるようなケースもある
あと、キャップ持ちなんてのも特殊な役割持ってるという意味でコテハン必須だったり
コテハンそのものは使い方次第の道具でしかなく、問題の本質じゃないと思う
ダメなコテハンが、じゃあ名無しならいいのかと同じことやってたらやっぱりダメに決まってるだろ
論点はあくまで個人の振る舞い >>272
それは議題と関係ない雑談ですね。
雑談スレへどうぞ。 >>272
どの道利益追求するような場所じゃないし、なおさら新規獲得のために常連追い出す理由ないしなぁ。 >>271
ニューススレだと8割くらいが雑談です
おっしゃるようにウォニャススレはほとんど雑談ばかりです >>262
それは議題と関係ない雑談ですね。
雑談スレへどうぞ。 >>278
それは議題と関係ない雑談ですね。
雑談スレへどうぞ。 お前らよーく考えてほしい
ガチガチ規制掛けて東亜からν速やら芸スポやらに皆を解き放ちお前は韓国人かだの噛みつきまくる昔のカオスに戻したいのかと >>290
結局第二第三の東亜が創設されるだけだなぁ >>281
論点を変えるなよ、東亜コテの問題の話をしているんだ
真紅あたりのコスプレやネカマを売りにして取り巻きを作るタイプの荒らしにはコテハン禁止は効くと思うけどな
あと板の設定的にスレ立てキャップだけはコテを継続できるだろ コテハンは逆にあぼーんしやすいし、取り巻きも連鎖あぼーんで潰しやすくね？
なんで禁止にしようとするのかがわからない >>281
(=^・^=)ﾉ 確かに私もそのケースですわ。
何かのときに化学の話を書いたらそれが買われてコテ付けるように言われたのがきっかけで。
化け猫の由来はゲゲゲの鬼太郎の猫娘じゃないんですよ。
まぁ今更な話ですが、農学部農業化学科が由来です。
・・・だったもので、名無しさんからアニメキャラなりきりだのコスプレだのと言われても
全くピンと来なくて。 つーか、コテウザいと思うなら名前NGで良いじゃん
折角そんな選択権持たせてくれる親切な方々なのに禁止とは勿体無い
むしろIDコロコロして同じ寝言ほざき続けるボケの方がウザいんですけど？ 東亜民って良くも悪くも閉鎖的な東亜板の中で満足するのが多いし、現状それで回ってるんだからわざわざ締め付けきつくするメリットがないんじゃないか？ >>295
ああ、だから生命科学系によってる感じなのか
旦那さんがそっち系ってのもあって
同業のはずなのにあんま合う話題でないなーと思ってた >>291
(=^・^=) 天国の村山さん見てますか
アジア速報+板っていまどうなったのでしょう >>156
自治と関係ないので雑談でお願いします。 1スレ目しょっぱなから無関係な話題で盛り上がってそのままスレ潰すなら問題になるとは思うけど、
大抵の場合序盤はスレに沿った話題、しばらくしてから雑談始まってスレに沿った話題に戻っての繰り返しだし、
そこまで問題にする必要がないと思うが。
つか、雑談によるスレ潰しを問題にするなら、コテ禁止したところで問題解決にはならんぞ？ 真紅ってスレ埋めるほど連投しねぇよなぁ
ほぼほぼスレタイに近いネタ投下して皆がぼちぼち反応する程度で何が埋め立てなんだろう
あ、コテハン狙い撃ちの叩きっすか？ >>300
見てきたけど……え、何これって声出た。 コテ禁止しちゃうと多分IDコロコロの自演が増えてもっと雑談が酷くなるんじゃないかと思う
特定の連中にとっての都合の悪い記事を潰しやすいんだよね >>302
むしろ雑談で潰れちまうようなスレならそれまでとしかねえw
どうせ東亜のスレなんて1が寝言でツッコミか、ホロンが寝言でツッコミかで言うほど議論なんてしてやしなくて >>274
N速+はコピペと、★番号が大きくなるとID真っ赤な人がずっと同じことを言ってることが多いですねw
雑談と言ってもいろいろあるでしょうし、読むより立てる方が好きなのでスレの最初の方しか読みませんが特に気になったことはないです
こういう言い方をすると怒られそうですが東亜は隔離板ですしね
いろんな面でN速+とは違った板だと思っています
>>285
ウォニャススレは画像スレになったら「ほどほどに～」「エロは貼るな」とそっと注意してもらえると嬉しいです
>>275
是非！
ではまた(･θ･) >>171
そういうことは料理板ににでも書き込んでください 雑談がひどいスレを禁止するって形ならまあわかるかな
行ってしまうと韓国芸能スレですが
大抵誰それで50ぐらいまで埋まってその後雑談開始なんで
一部それなりに有名なのだったらまた自演かで埋まってその後雑談
こういうスレを禁止にしたいんです？ >>292
だから、そういうキャラ遊び雑談の類は、むしろ雑談禁止LRの問題なんだって
仮に変なコテハン降臨しても、なりきり遊び禁止されそれが徹底されれば何もできない
逆に、キャラなりきり雑談容認のままなら、仮にコテハン禁止となっても名無しでも同じことはじめるだけ
つまり、論点は前者の方、LR違反についてどう思うか？ということ >>308
また立てれば良いしなぁ
依頼スレに継続しろって書いてくれれば見つけたら継続スレ立てますですはい
>>309
あ、エロ貼るなは見つけたら言っておきます
最悪逮捕も有り得ますからね
ν速キャップは考えておきますw >>309
あーたしかにウォニャススレのエロ画像貼り付けは俺もちょっと気になってた。ばーどさんのような方が指摘してくださると有り難いですね。 >>299
そう書かれると
(=^・^=)っ【本業：可憐な乙女】
You understand?
と返すお約束。 >>311
誰それ？すら10レス行かずに消える、シャボン玉みたいなスレすらあるよね
まあ、勝手に消えるだけなので害はないから良いけど
雑談しようか何しようが板設定自体が新陳代謝が良いので何か気にするところあるの？と >>18
>>19
自治スレで書くことじゃないですね
雑談スレでどうぞ ID:P397Rlul
埋め立て行為やめてもらえますか。 >>311
(=^・^=) そういえば、某岐阜市民さんは
東亜板に韓国芸能スレを立てたい増やしたいと抱負を熱く語ってましたねぇ。
まさかその時既にキャップ落ちしてて経歴詐称していたとは。 >>312
ローカルルールがなし崩し的に無視されているのやなりきり雑談がヒートするのは東亜のコテ文化のせいだろ
LR、GLの厳格化とBANはもちろんだが、その違反が常態化している原因を潰すためのコテハン禁止と両輪で考えるべき IDコロコロ禁止したほうがよくね？
どうやってやるのかは知りませんが >>320
それだけ無意味な書き込みがあるってことだろw
埋め立てているのはお前だよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
