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韓国「ドイツに負けるなんて」呆れる嘆き節。ノルウェーがレオパルド2を選択!韓国戦車は敗北 [2/4] [昆虫図鑑★]

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0001昆虫図鑑 ★
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2023/02/04(土) 13:12:03.62ID:JFrQ7fcs
韓国の尹錫悦(ユン・ソギョル)大統領は、「韓国製兵器の輸出に注力せよ」と発破をかけています。

背景には、韓国経済の屋台骨を支える輸出が弱っているからです。これまでの主力輸出品目が力を失い、特に最も重要な半導体の輸出減が効いています。

――で、原発と武器の輸出を増やそうというわけです。ポーランドからジャックポット受注を得たことでこの主張は勢いを増しました。

https://money1.jp/wp-content/uploads/2021/04/sozai6563_img-scaled.jpg

↑韓国のK2戦車。PHOTO(C)『現代ロテム』

このような流れの中、ノルウェーが次期戦車を何にするのかに注目を集めていました。ドイツ製の「レオパルド2」の対抗馬として韓国製「K2(黒豹2)」を売り込んでいたからです。

https://money1.jp/wp-content/uploads/2023/02/sozai2361img.jpg

↑「Leopard2 A7」。PHOTO Author:AMB Brescia

2023年02月03日、Jonas Gahr Store(ヨーナス・ガール・ストーレ)首相は、ドイツ『KMW』から「レオパルド2A7」を54台を導入すると明らかにしました。追加で18台を導入する可能性がある、とも。

ノルウェーはロシアと196kmも国境を接しており、ウクライナ戦争は隣家の火事です。戦車のアップデートは焦眉に急となっていました。NATO加盟国で協力してロシアを抑え込むためには、みんなが使っているレオパルド2を選択しておいた方がいいでしょうね。

韓国にとっては残念な結果となりましたが、韓国メディア『毎日経済』の本件を扱った記事タイトルが面白いのです。


“??? ????”…?? K2 ?? ?? ?????2 ??? ????

「ドイツに負けるなんて」…韓国K2戦車の代わりにレオパルト2を選択したノルウェー


韓国の皆さんには申し訳ないのですが、「ドイツ製の戦車」と「韓国製の戦車」どちらを選ぶ?と聞かれたら、ほとんどの人が「ドイツ製!」と答えるのではないでしょうか。すみません。

(吉田ハンチング@dcp)

https://money1.jp/archives/99077
0004<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 13:16:04.50ID:6rTrI6tZ
パワーパックはドイツ製だろ、負けるの当然じゃねーかww
0006<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 13:16:29.44ID:D9yg0Yhj
>>1
後々のメンテナンス考えたら当然レオパルド2になるでしょw
0007イカ焼き@虎
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2023/02/04(土) 13:16:35.90ID:HwvKXIDu
(ㆀ˘・з・˘)ヤベーなオイw
0012<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 13:17:55.32ID:rQV5SVk2
むしろなぜドイツに勝てると思ってるのか不思議だわ

ほんと身の程知らずで恥知らず
0014イカ焼き@虎
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2023/02/04(土) 13:18:46.84ID:HwvKXIDu
>>4
違うってw

(*゚∀゚)ダンピングで作ったガワのコスパ勝負なんだよw

パワーパックは元から別途ドイツ製w
0016<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 13:20:15.61ID:nXt8oIXL
>>4
性能は(勾配が緩いせいか)甲乙付けがたい評価で
現地生産と改修OKでレオが納期守れない宣言ってポーランドと同様の流れなんで
当然の結果では無かったよ
0017<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 13:20:18.30ID:JFilQ4ek
アジアのドイツが大韓民国
アジアのロシアが中華人民共和国
アジアのソマリアが小日本
0018<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 13:20:27.51ID:X2okkXHk
韓国の黒豹戦車とドイツの4号戦車が戦えば韓国の戦車が勝つと言われているのにね。
0021<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 13:20:56.28ID:cBCUjHmd
てか、K2はドイツ製パワーパック無しで所定の性能発揮できないんでしょ?

ドイツに急所を握られた状態でドイツ製戦車と競争しようなんて、朝鮮人って頭おかしいの???
0023<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 13:21:34.62ID:yqBaIXGh
毎度のことながら自信の根拠が理解出来んわ!
0025<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 13:21:58.17ID:EJgzls3o
ドイツに負けるなんて、てお前らドイツより先進国だとか技術料上とか思ってたのかよ
マザーマシンも工具も日独に頼り切りな後進国なのに
潜水艦も戦車のエンジンもミッションもドイツから輸入なのに
0027憂国の記者
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2023/02/04(土) 13:22:15.59ID:mO+HN9Tf
韓国の NHK に当たる KBS ではこんなクソみたいなニュースは一切流れない

つまり政権には全く忖度しない

これが NHK との差なんですよ

私は最近 KBS ワールドを見てねいかに NHK が腐ってるかよくわかりました
0028<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 13:22:27.99ID:D9yg0Yhj
やっぱレオパルド2にしとけばよかった!と後悔するポーランド??w
0032ネトウヨ
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2023/02/04(土) 13:23:22.02ID:2rgOHAGY
実績があるなんて、ポーランド販売実績位じゃん

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0035ネトウヨ
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2023/02/04(土) 13:24:09.61ID:2rgOHAGY
実戦実績なんてwikiに書いてないぜ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0036<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 13:24:14.53ID:svXHOCIF
>>17
アジアのドイツとかロシアとか
訳分からない立ち位置作ってオナニーされてもキモいんだがw
前はアジアのイタリア人とか自称してなかったか?

お前らって他国の名前出さないと
自己アピール出来ない知障かよwww
0037<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 13:24:50.16ID:r26sgH8R
ポーランドは対岸の火事だから安い黒豹にしたけど
ノルウェーはいつガチの戦争になるか分かんないからな
0038<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 13:25:12.98ID:svXHOCIF
>>5
どんな実績があるのかイミフなんだがw
まさか販売台数の事かよ?
0042<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 13:26:02.12ID:Fm/YmhXw
どんな認識なんだ
0043ネトウヨ
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2023/02/04(土) 13:26:03.35ID:2rgOHAGY
ロシア軍弱杉の写真が繰り返される悪寒

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0044<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 13:26:13.90ID:tWanPKlo
えぇ?当たり前だろ
エンジンはドイツ製でハズレの国内エンジンがあるK2とレオパルド選べ言われたら戦闘実績ある国が選ばれる
ましてやノルウェーっていう戦争が近い国なら尚の事韓国は選択肢にあっても選ばれることはなし
カタログスペック高くてリアルスペックがやばいとかもうな
0048<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 13:27:07.62ID:svXHOCIF
>>41
5chしか居場所の無い負け豚チョンコの
お前が書いてもなw
また日本人宣言するのか、マスカキw
0056<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 13:28:51.00ID:F3oL7b+Y
>ドイツに負けるなんて

貴様ら何様だよwwwwww

ドイツの技術力は世界有数だろうが
0057<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 13:29:00.75ID:6rTrI6tZ
ID:k10Dg0dL マスカキまたID替えたの?
0063<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 13:30:00.39ID:nXt8oIXL
>>21
そのドイツが各所で「入札参加条件は年10台納入だったけど1台しか無理だわ」
って面の皮の厚いことを繰り返している上に自国の整備状況もグダグダで中古の在庫は払底
同クラスの戦車を輸出する国が無いからソレしか無い需要で狙い目なのよ
0065<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 13:30:07.40ID:svXHOCIF
>>56
シュトロハイムを思い浮んだよw
0068<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 13:30:32.77ID:KBPLWjyP
課金コジキニワカ無職
0071<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 13:31:07.51ID:5vLAmObb
ドイツの戦車と一緒に語ってる・・・・
ある意味怖い。。
0072<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 13:31:21.56ID:cFXweosN
>>51
ポーランド陸軍の保有レオパルト2 - 計249輌
レオパルト2A4 - 108輌
全車両がレオパルト2PLへとアップグレードされる予定
レオパルト2A5 - 105輌
レオパルト2PL(英語版) - 24輌
レオパルト2PLM1 - 10輌
レオパルト2PLの発展改良型。現在最新型。
レオパルト2NJ - 2輌(訓練用)
0074<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 13:32:31.33ID:cFXweosN
>>73
売ってねえものを買えるわけもなく
0076<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 13:32:50.69ID:svXHOCIF
>>64
と、喚きながら
ヒュンダイ車もギャラクシーも買わない
お前らが書いてもなw
マジで口だけチョンコだよな、お前www
0077<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 13:32:54.22ID:5xUvMFOt
故障しまくりのカタログスペックだけのポンコツ韓国戦車
まともにカタログの最高速出せる個体が無いらしいじゃん
韓国製でまともに動いた物は無いだろうが
0080<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 13:33:18.58ID:NNXjNMAU
ウリの国の科学力は世界一ィィィ
0081<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 13:33:20.44ID:NTBku2YY
短期間に大量供給する力は普通にすごいと思うよ。
0082ネトウヨ
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2023/02/04(土) 13:33:33.15ID:2rgOHAGY
馬鹿にいちいち教えるの、馬鹿らしい

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0085<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 13:34:11.25ID:svXHOCIF
>>73
お前は軽トラしか乗らないだろ、牛小屋ホモw
て言うか、日本が軍需産業に手を染めたら
真っ先にファビョるくせに鳴くなよw
0089<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 13:34:40.56ID:ieDwQWBk
ドイツは百年も前に突撃戦車A7Vを実戦配備したんだが、その頃の朝鮮は?
0090<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 13:34:48.13ID:CPsbhVXT
レオ2の開発は1970年代だろ。
色々アップグレードされているとは思うけど、よく現役で頑張るよな。
0094<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 13:36:07.46ID:ZMw0f4c0
おまえレオパルド2に勝てると思ったのか?馬鹿だろ?だからチョンって言われるんだよ
0095<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 13:36:21.89ID:svXHOCIF
>>84
良かったなw
後はヒュンダイ車買うだけだなw
勿論持ってるよな?
0096<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 13:36:30.94ID:cFXweosN
>>92
戦車はともかく、兵隊の質は悪いんだぜ?w
0099<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 13:37:24.31ID:Nacr3EIR
なんで勝てると思った?
0100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 13:38:17.53ID:ZMX2mGvO
チョンの武器買うとか言ったら
敵にバカにされるレベル
0102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 13:38:40.86ID:KBPLWjyP
>>84
うPよろww
0109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 13:41:25.02ID:/GW+blL8
日本も兵器開発出来るようにならんと
やばいぞ

学術会議なんてさっさと解散させろ
0113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 13:42:22.73ID:EJgzls3o
>>45
アメリカのM1A2SEPv3が最強かな
初登場時はレオパルト2の方が強かったがアメリカは戦車にかける予算や更新頻度が高いのでレオパルト2よりエイブラムスの方が今では上
ドイツ陸軍の最新型はレオパルト2A7Vだがスウェーデンに輸出されたStridsvagn 122(レオパルト2A5にスウェーデンが独自に改造施した物)の方が防御力は上だったりするし
0115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 13:42:57.36ID:svXHOCIF
>>108
生産国をdisるくらいなら
祖国の物買って愛国心見せろよ、カスw
本当に口だけマンセーなんだな、豚www
0116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 13:43:22.52ID:ixgKzgON
勝てると思ってたのか・・・
0117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 13:43:25.74ID:gFUdHdKd
ポーランドみたいにバーゲンセール無限にやってると儲からないからな
マトモに勝負したら敗けるって事よ
0120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 13:44:10.61ID:9CxJJYlq
ふーん

で、岸田はノルウェーにいくら渡したんだい?
0121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 13:44:39.60ID:GXbHrTZM
K2の方が上
0122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 13:44:45.14ID:IGJRQAzO
チョンよのぅw
0127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 13:45:40.87ID:fr1rh57j
そのドイツからパワーパック買わないとまともに動かないのに何言ってんだ
0129ジャラール ◆FREED/3D.c
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2023/02/04(土) 13:46:12.02ID:fYOByYYy
またPC版専ブラが規制だよちくしょうめぇぇぇっ!!


>>113
米帝戦車、何故ガスタービンエンジンを採用したのやら。
0130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 13:46:37.42ID:GXbHrTZM
>>126
ならお前作れるの?
偉そうに
0132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 13:46:48.46ID:uOsclViw
日本にも
ドイツの技術を下に見る奴いるな
0137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 13:47:53.18ID:cFXweosN
>>111
スーファミ
0139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 13:48:54.74ID:cFXweosN
>>129
ダッシュ力のようだよ
0141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 13:49:23.34ID:M+UBZM6D
海洋国家の韓国が陸軍国家のドイツと互角の評価をされてるだけでもたいしたもんだよ
0146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 13:50:16.95ID:CS4XxCTN
ドイツの箱は世界最強
0147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 13:50:42.04ID:o2NX9+Qe
ドイツの戦車って有名なんでしょ(ガルパン視聴者並みの感想)
韓国の戦車は全裸の兵士と一緒に写ってる韓国軍の新兵イジメ画像でしか見たことないな
0152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 13:53:53.03ID:DmqFks0v
>>131
???「甘くておいしい」
0153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 13:53:53.36ID:fwgFviec
>>111
ATARI Jaguar
0155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 13:54:31.38ID:DmqFks0v
>>130
お前はエラそうだなw
0158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 13:55:27.88ID:J1tDwVsu
身の程知らずにも程があるなwチョンw
0160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 13:55:47.30ID:668No415
当て馬、という言葉がこれ以上似合う話はないわな。

そういえば、昨日のBSだったか?日本の武器輸出の問題に対して、筑波大の東野とかいう教授が
「ウクライナ紛争に関して、韓国は日本より遥かに上手く立ち回って、武器輸出を増やし、欧州の信用を勝ち得ている」
とか抜かしてたな。凄いね!
0161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 13:55:59.69ID:+R9yprDU
>>141
海洋国家…?
0163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 13:56:43.58ID:cFXweosN
>>151
それなら難しくないぞ
アナログTVのチューナーからNTSCのアナログビデオ信号へ変換してやれば、今はこれをHDMIに変換する箱があるからw
0166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 13:57:42.15ID:+R9yprDU
>>165
そこはパチモノ感を出すために「エイブラハム」でひとつ
0168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 13:58:13.03ID:p26Kmnk9
>>162
ポーランドには法則が発動したからなあ
0170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 13:58:43.04ID:OB7O80AN
逆にドイツに勝てる要素ひとつもないだろ
エンジンすらろくに作れない分際で
0171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 13:58:45.19ID:cFXweosN
>>166
航空機エンジンと間違えるじゃないか!w
0175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 13:59:27.97ID:DmqFks0v
>>161
潰瘍国家の韓国だとおもう
0177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 13:59:35.32ID:cFXweosN
>>162
それは違うな
K2はそこが同じようにできるのが売りだ
0179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:00:41.65ID:J8rgjny9
北朝鮮がロシアに弾売って
それでウクライナの戦車壊して
そのウクライナにNATOが戦車寄付して
その減戦力分に下チヨンが戦車売る
NATOはどこで戦争引き起こさんといけんか判っとらんのんか?
そんなんやからプーチンに好き勝手されるんや
0180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 14:00:43.59ID:JIfqJ1sl
>>64 >>1
日本は売るなんてしないよ。

ウクライナの次にロシアに狙われる可能性がたるから、下手に売り付けて戦力不足するより、地産地消で戦うしかない。

韓国も北朝鮮や中国がある時点で、自分のとこを心配したほうがええで!
0182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 14:00:57.13ID:DmqFks0v
>>163
スーパーカセットビジョンなら信号線引っ張り出してHDMI変換すればクッキリ
0183<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 14:00:57.82ID:cFXweosN
>>173
K2 - 計1000輌(予定)
K2 - 180輌
2022年度に導入が決定された。ポーランドの国防大臣が正式に発表。最初のバッチが2022年度末以降に引き渡し予定。最終的に1000輌になる可能性もあり。10輌が引き渡し済。
K2PL - 820輌(調達予定数)
2022年度に導入が決定された。こちらはポーランド国内で生産される。
0187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:01:45.72ID:wlIVKEzG
韓国のは戦車界のレオパレスだからな
0191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:02:43.01ID:DmqFks0v
>>187
被弾したと思ったら5両横の車両だった
0194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:04:44.84ID:fF4GfFOb
そうはいうが、ねじ曲がったメルケルのせいでドイツの戦車の稼働数は2桁まで下がったからな
過去の栄光に目がくらまないと、正直それほど信頼性はないかも

南朝鮮と比較するかはまた別問題。カタログスペックだけは豪華だからなあいつら
0196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:05:40.34ID:OB7O80AN
K2の利点は戦車としての戦闘力よりも
戦車装甲の自走砲だからな。
どっちも本職と比べると劣る。
0197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:06:10.07ID:+R9yprDU
>>171
わかってくれて嬉しいよw
そういや最近見かけないね…
0198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:06:37.23ID:+su48RTH
棺桶として再利用できるね⚰👻
0199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:06:39.37ID:bZQuF2jM
>>185
民潭幹部は迷わずベンツ乗り回してるぞw
0203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:08:11.52ID:hr/2NNkV
>「ドイツに負けるなんて」…韓国K2戦車の代わりにレオパルト2を選択したノルウェー
負けて当然だろ、技術立国でもないくせに。
0207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:10:46.10ID:DmqFks0v
>>187
装甲に画びょうを刺したら悲鳴が聞こえた
0208トーフ星人 ◆dTEFawgDmrt3
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2023/02/04(土) 14:11:50.22ID:M1BoPAKL
そう言えばジェット燃料とかめんどくさい事言わずにジェットニンジンにすれば良いのに
0209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:12:02.43ID:fxTpqkVl
そもそも砲もパワーパック(エンジン一式)もドイツ製!
なのにこのお値段!ってのがウリだからなぁ
欧州では売れないだろうがドイツに嫌われてる国には売れる。
0211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:12:34.80ID:D9yg0Yhj
K2のブラックパンサーの名称もドイツのパンサー戦車のパクリだよね

黒くもないのにブラックとかw
0212<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:12:37.82ID:cFXweosN
>>195
海自はディーゼルもガスタービンも共通の燃料で運用されていたりするw
0215<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:13:31.56ID:YmM4IZTu
ガワは韓国製でも、中身はドイツ製なんだろ、装甲つきで、動かせる部品と思えば、
損耗が激しい実戦では便利じゃないのかな、どうせ取り付けのネジも緩んでいるだろうし
0217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:14:03.49ID:cFXweosN
>>213
>>72を読んでおくれ
0220<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:14:39.74ID:fr1rh57j
>>206
レオパルト2.1勢揃い
0223<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:15:33.51ID:I4TfK8f1
>>1
> 韓国「ドイツに負けるなんて」呆れる嘆き節。ノルウェーがレオパルド2を選択!韓国戦車は敗北

【全人類】チョーセン戦車は ポンコツ戦車〜♪
0225<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:15:45.24ID:D9yg0Yhj
>>216
納得w
0226<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:16:03.28ID:fr1rh57j
>>221
本当につまらないと言われる実質降板のボンボンよりは…
0227<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:16:36.38ID:I4TfK8f1
>>218
キムチ冷蔵機能内蔵w
0231<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:17:30.45ID:I4TfK8f1
>>185
どうする?
トンスル!
0234<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:18:47.24ID:I4TfK8f1
>>211
もうブラックパンツーでいいよ。
0241<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:20:52.09ID:FCuXXupC
>>1
ドイツどころか未だに北朝鮮にさえ勝てていない南朝鮮
0242<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:21:26.56ID:+R9yprDU
>>228
これだよな
ポーランドはそのうち戦車国産始めるつもりなんだろう
ただ、そのためのパクリ元としてはあまり筋がいいとは思えないが…
0243<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:22:06.09ID:D9yg0Yhj
K2PL(ポーランドバージョン)て重量がかなり重くなるから
転輪の数を6対から7対に増やすらしいんだけど、
パワーバックも変えるんですかね?
0247<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:22:36.45ID:I4TfK8f1
>>1
> 韓国の尹錫悦(ユン・ソギョル)大統領

ケン・ソゴル?
未来人?
0249<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:23:45.01ID:Ga5KOsKf
>>111
ぴゅー太
0250<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:23:45.52ID:h7O2p6pD
ハングルがどローカルで良かったな。
海外でコリアンの本性が知られるように
なったらアウトだろう。
0252<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:24:19.36ID:wx9wg3t0
>>162
K2もエンジンはドイツ製ではなかったか?
パワーパックの開発が難航して、トランスミッションはドイツ製だし
エンジンは韓国製というが、まあ、ドイツからのライセンスだろう
新規開発のワリには新しい技術を投じられたようでもないし
カタログスペックを見る限りは、性能はそう差はないようにみえるな

ただ、装甲がな。。
ドイツや日本と比較して韓国の溶接技術は遅れている。
ドイツほどの信頼性はないだろう

それとK2の価格は一両あたり880万ドルから900万ドル
レオパルト2A6(最新型)で7億3000万円
これは売却条件や購入国によってちがってくるから一概に比較できないが
さすが二千両以上生産されているレオパルトの方が量産効果もあり安価だ

ポーランドの場合はウクライナ戦争でドイツと対立していることもあり
ライセンス生産を認めた韓国のK2を採用したが。
比較してみれば、レオパルトの方が優位だよ
0253<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:24:26.34ID:+R9yprDU
>>111
流石にプレステ2くらいはあんじゃねえの
0257<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:25:33.33ID:DmqFks0v
>>243
千鳥式転輪にしよう
0258<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:25:37.42ID:WGcqdFzP
>>242
韓国製に命を預けなければならないポーランド兵 実戦でどうなるか
0259<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:25:46.53ID:Ga5KOsKf
>>252
エンジンは韓国製でトランスミッションはドイツ製らしい
0261<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:26:15.25ID:DmqFks0v
>>245
無変速機なら壊れないニダ
0265<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:26:43.62ID:+R9yprDU
>>258
願わくばK2は戦いを経ることなく退役して、ポーランド純国産の戦車の配備が間に合ってほしい
0270<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:28:05.96ID:teqD6FFk
ドイツ製パワーパック搭載の黒ピョン戦車は輸出にドイツの許可が必要
韓国製パワーパック搭載の黒ピョンは時速32kmまで15秒の鈍足
そこでチョーセン人は考えた
トルコ黒ピョンのエンジンとミッションをドイツMTUのライセンス生産としてトルコで製造
それを秘密理に横流しして輸出用に使う
既に中国にサンプル出荷してるゾ
0271<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:29:03.55ID:cFXweosN
>>265
ポーランドはロシアの敗退にタイミングを合わせて侵攻の予定があるからw
0272<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:29:21.21ID:wx9wg3t0
>>228
ポーランドに対しては、文在寅が最後の実積を作りたくて、かなり格安での販売を決めたようだな
韓国の装備販売には、見栄を張りたくなる国民性からか
こうした事がよくある。
技術移転とか馬鹿みたいな格安で決めていたとかな。
あと、ポーランドが韓国製を選んだ背景は、ポーランドの現政権が極右志向であり
ウクライナ戦争もあって、NATOの対応を巡りドイツと対立しているからとの見方が強い
もともと何かとドイツに対立している政権だったのだ。
0278<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:30:49.03ID:DmqFks0v
>>274
湯気がにゃい!
0281<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:31:46.88ID:3zxU/EYO
何で張り合えると思ってたんだよ?w
0283<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:33:12.08ID:BSkv/Vb4
仮定の話はあまりしたくないのだが、もし日本の10式戦車が輸出可能になったとすれば
果たしてK2との受注競争ではどちらに軍配が上がるだろうか
良くも悪くもレオパルドのコピーと言われながらも数多の輸出実績を誇るK2と
日本でしか採用されていない10式では勝負にならないのではないか
0288<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:34:00.22ID:/+VaVbNH
>>272
ドイツに賠償要求しちゃったしな
0289<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:34:20.34ID:cFXweosN
レオパルド2と90式の類似点って少ないよなあw
何でライセンス品だとか思ったんだろうなあ
素人臭くて笑える
0292<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:34:48.31ID:m9/+SyEh
九十式をちゃんと国際基準でわかるような表記にしないとね。ジャップ。
レオパルド2A4のライセンス型。
なのーーーーで。輸出には独国の許可が必要なんやで。
0294<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:35:27.30ID:BSkv/Vb4
レオパルド1台の価格で2台買えます
しかもお宅の国で製造します。もちろん技術移転もします。さらに
お宅の国産として輸出も認めます。
と言われたら、大抵の国はK2を採用するよね
0295<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:35:33.99ID:cFXweosN
>>292
素人丸出しは止めとけってw
0298<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:36:11.89ID:cFXweosN
ID:jcVk3gxW リカキ参上!w
0299<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:36:21.70ID:/+VaVbNH
>>287
自分とこに納入する筈だったものを回すので、自国に稼働するまともな戦車がなくなるとか
北はやるなら今かな?
あと、台湾有事で日米の足を引っ張らせたくて中国が唆す可能性もあるとか
0301<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:37:10.63ID:DmqFks0v
>>298
別の場所で泣かされて逃げてきたとか?
まぁNG入りですけど
0302<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:37:39.41ID:BSkv/Vb4
韓国製が安かろう悪かろうなんてのは昔の話
だからこそ、K9自走砲もあれだけ売れているし(自走砲としては世界一のベストセラーね)
K2も今後馬鹿売れするだろう
世界の人達は船や家電やスマホを通して韓国製が高品質であることを知っているのだから
0309<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:39:30.51ID:Ga5KOsKf
>>283
なんか清谷が書いた文章みたいだな
0310<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:39:41.41ID:cFXweosN
>>303
アンカー付けなきゃ問題無いやろw
0314<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:40:17.41ID:wx9wg3t0
>>283
10式戦車は多分、売れないでしょうね
採用国は日本だけだろうとの見方だ
これは日本国内の運用を想定して、重量を44トンに抑えている。
よほど画期的なモジュールが開発されない限り、装甲は他の戦車と比較して弱いでしょう。
一両当たりの価格は9億円余りと。
3.5世代戦車としては高くはないが
やはり日本の国情に特化した戦車ってことで、日本と同じような条件の国に購入希望があるかも知れないが
採用を希望するような国は少ないでしょう
0317<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:41:19.45ID:cFXweosN
>>297
そして装甲もエンジンも何もかも違うから、弾薬に互換性がある友軍の戦車、にしかならねえw
0318<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:42:01.87ID:xVvsyLy1
そもそも日本人サイズの90や10に欧米人は入れない
平均身長で20cm違うんだぞ
0319<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:42:16.63ID:cFXweosN
>>314
装甲は弱くねえって分かってるんだわw
K2の装甲は弱いけどなー
0321軍人
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2023/02/04(土) 14:42:27.13ID:XCQrvj5m
ノルウェーなんて国はサケ取るしかできん土人の国だからな

メイドインコリアは高くて手が出なかったんだろうな
0328<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:44:13.69ID:INC2ZgPf
>>98
日本に欲しいな
いやむしろ日本版限定かあれは
0331<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:44:28.91ID:cFXweosN
>>326
自己紹介乙w
0332<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:44:30.14ID:/+VaVbNH
北欧諸国が貧乏ってw
あと、ロシアとコトが起きた時、本当に最前線だから、数だけ揃えりゃってわけには行かんのよ
毎年NATOが冬季演習しとるわ
0333<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:44:52.04ID:cFXweosN
>>330
せやでw
0337<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:45:30.03ID:C/IcnBE6
K2戦車も決して悪くはないが
今回のウクライナ侵攻でハッキリした
大国に対しては周辺国と連携強力して兵器供与や融通し合わないと防衛出来ない
よってマイナーなK2よりも欧州で主流のレオパルド2の方が遥かに都合が良い
0340<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:45:57.21ID:cFXweosN
>>336
韓国では同じものらしいぞw
0341<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:46:16.79ID:NryC0bN3
まぁ10式は追加装甲で防弾性能確保するから撃たれたら後退して整備出来る環境が必要だし運用厳しすぎるやろw
国土広いだけで使いづらくなるわけだしw
0343<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 14:46:54.42ID:5m+j5HMH
パワーパックからしてドイツ製のブラックボックスを一度分解してパクろうとしたができないままブッ壊して
結局ドイツの怒りを買って言い値で買わされる事になってなかったっけ?
0346<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 14:47:17.09ID:+R9yprDU
>>298
生意気にID変えてきてんのか
ありがとう、NG入れた
0347軍人
垢版 |
2023/02/04(土) 14:47:18.94ID:XCQrvj5m
>>342
島猿に戦車は必要ない

在日の税金の無駄遣い
0349軍人
垢版 |
2023/02/04(土) 14:48:04.16ID:XCQrvj5m
アジア最強の陸軍のコリアが作る戦車が当然1番強いということになる
韓国軍は実戦経験も豊富
0350<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 14:48:25.68ID:XFqC17Il
どう見てもドイツ選ぶよ…
価格10倍違うとかなら考えなくも…いや肝心なときにお笑い軍隊になったら困るから無いな
0352<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 14:48:44.70ID:m9/+SyEh
九十式でジャップが、をまけでつけた機能。
チタンとセラミックの分子結合のラミネート正面装甲。
120mm砲200mでヒート弾からすべての種類を排除。
6発試射を受けて非貫通、自走で帰る。えへん。
チッチッチッ。
そもそも戦車が生き残っても衝撃波で中の乗員は骨から脳みそまでぐしゃぐしゃ。
意味ないですやん。
それも。トップアタックされると一瞬でアウト。
ボトムも地雷回避できず。
どっちつかずの今となっては無用の長物でごわす。
0354チョコボ ◆aQ.85zBVbFFE
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2023/02/04(土) 14:49:11.33ID:Xni+NCga
ポーランドはなぜか韓国から買おうとしてるんだぜ
自殺しに行くようなもの

トルコが褒めてるところ見たことがない
0355<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:49:12.32ID:klxekA/X
韓国の戦車って独自技術あるの?

外国の部品の寄せ集めにしか見えないんだけど

エンジンなんてドイツのパクリで安いだけの劣化版だし

いつもの値段しか勝負どころない?
0356<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 14:49:39.78ID:BSkv/Vb4
防衛省、川重「P-1を売り込むぞぉ~P8のシェアを奪え!」 → 米国防省、ボーイング「喧嘩売ってんのかジャップ?」
→「さぁ~せんでした。輸出はしません」

防衛省、川重「じゃC-2を売り込むぞぉ~」 → 某国カスタマー「不整地運用能力は?」
「え、え~とテストしてみます・・・」 → 「試験の結果、不整地でも大丈夫かと」
某国カスタマー「実績ないんでしょ。設計段階で不整地運用を考えてないんでしょ。却下だわ」

防衛省、新明和「US-2なら絶対売れるはず。特にインドとオーストラリアに期待」
→ インド、オーストラリア「おいくら万円?それから技術移転できる?」 → 「50億円超えます。
技術移転はちょっと・・・」 → 「1ドル300円になったら考えるわ」

これが現実な
0358軍人
垢版 |
2023/02/04(土) 14:49:50.90ID:XCQrvj5m
>>2
ドイツなんてのは世界的な企業ほとんどないが

もう落ちぶれてる国なんだよ枢軸野郎どもはな
0360<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 14:50:10.24ID:W3+XTUsD
>>1
負けるも何も、既にレオパルド2A4を採用してるし
互換性も含めての配慮だろ

ポーランドみたいに差し迫った危機があるとは考えなかったなら
妥当な判断だし、ウクライナ危機が無かったなら
ポーランドもK2を採用せんかっただろうしな
0361<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:50:11.63ID:U4Qm374F
ポーランドの与党「法と正義」は全国党大会で「いつか我々の旗をベルリンとモスクワに立てるのだ!」という演説が
スタンディングオベーションするような政党、西欧では「ネオナチモドキ」とか「ファシストの一歩手前」とか評判が最悪
当然ながらレオパルドIIどころか他の西欧諸国の戦車も購入できなくなったので、五善くらいでK2戦車を選ぶしかなかった
0362<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:50:16.39ID:wx9wg3t0
>>302
その自走砲も中核技術のほとんどは輸入かライセンス生産だ
K9自走砲の価格の四割はライセンス料と言われているよ
K9戦車は大量生産で単価をかなり抑えているし、他国の自走砲と比較しても性能は悪くはない
その点が評価できるが
自走砲なんて、アメリカも四十年以上は新型を生産していない
すでに完成された装備であるしな。
だから韓国側も安価を武器に入り込む事が出来た装備なんだよ
老朽化して更新を考えている国には魅力的だったからな

それに対して戦車はまた違う。K2戦車が馬鹿売れするかどうかは疑問がね
やはり陸戦の中核装備だ。
高い性能が要求される。値段も他の同世代の戦車と比較して安くないし
あえて信頼性の低い韓国製を選ぶ国がどれだけあるだろうか?
0364軍人
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2023/02/04(土) 14:50:50.99ID:XCQrvj5m
自衛隊をみたら犯罪者思えという言葉もある
0365<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:51:05.71ID:klxekA/X
>>283
使用場所に合わせて設計して10式戦車と外貨欲しさの為に顧客カスタマイズ応えて外国部品寄せ集め戦車と比べるとか

しかもスペック駄々漏れで国防意識低いし
0366<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:51:11.78ID:+R9yprDU
>>354
腹減ってる時に吉野家しかなかったら、渋々でも吉牛食うだろ、それと同じこと
ウクライナに供与して戦車足りないけど、西側規格で安くて即納できる戦車はK2しかなかった
0367<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:51:38.42ID:M5HuSZWY
>>362
自走砲と戦車の違いってなんですか?
0370軍人
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2023/02/04(土) 14:51:52.89ID:XCQrvj5m
>>363
38度線で日々ピリピリとにらみあってるが

ジャップなんか実弾打ったことある自衛隊員なんてほとんどいないだろうよ
0372チョコボ ◆aQ.85zBVbFFE
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2023/02/04(土) 14:52:23.44ID:Xni+NCga
>>361
ポーランドはいつからナチス継承したんですかね・・・
まさに隠れナチスみたいだ
0380<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:53:55.32ID:9CxJJYlq
ふーん

で、岸田はこのためにいくらノルウェーに注ぎ込んだの?
0382<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:54:04.11ID:M5HuSZWY
>>374
枢軸国でも連合国でもない。そもそも国が無かった。
0384<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:54:23.80ID:+R9yprDU
>>368
これは大きいだろうな
元々ポーランドはPT-91なんかで一応戦車製造のノウハウを持ってる
K2はたたき台で、いずれ完全国産の戦車を開発するのだろう
0387<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:54:39.99ID:wx9wg3t0
>>367
自走砲は主に歩兵や軽車両を標的として動く大砲だ。
りゅう弾砲を主に使用し
戦車と違い装甲はないか、薄い
戦車の方は敵戦車の撃破などを主な目的とした車両だから
装甲は強力で主砲は敵戦車を貫通できる強力なものを使う
0391<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:54:51.59ID:BSkv/Vb4
ここは、製造業で韓国にやられてばっかりの日本人の劣等感が炸裂しているスレになっているな
どんな言い訳をしようとも、韓国製兵器が売れている現実は否定しようがないではないか
悔しかったら、彼らのシェアを奪ってみろっていうの
それができないのならば、大人しくしとけ
0392<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:54:56.82ID:W3+XTUsD
>>354
ウクライナ危機で尻に火が着いたが
平和ボケしきったドイツは事態に即応出来なかったんで
急遽K2を採用したんだろ

トルコのアルタイにしても
クルド人問題でドイツから武器輸出に
制限が加えられなかったら順当に
レオパルド2の最新バージョンが採用された
0393<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:55:03.41ID:hmNWxABz
>>283
十式戦車はとっくに輸出できるようになってるけど?
安倍政権が武器輸出三原則撤廃したの忘れたの?

防衛装備品、輸出実績ゼロ 解禁5年、厳しい現実
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO44689520R10C19A5SHA000/
0394軍人
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2023/02/04(土) 14:55:06.27ID:XCQrvj5m
>>371
知ってるが
俺も何度やったからなかなり特別なやつをな
0397<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:55:42.26ID:6Y0oLEgu
戦車と言ったらドイツ製だよ
日本国も10式やめてレオパルド2にしようぜ
0398軍人
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2023/02/04(土) 14:55:49.70ID:XCQrvj5m
>>376
そういえばじゃねえんだよ他人事やめろ南北戦争で平気うりさばいて金儲けした亡者どもが
0400<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:56:17.54ID:C/IcnBE6
ポーランドとドイツって
韓国と日本みたいな関係だから
ポーランドとしてはドイツ製の兵器に依存するのは気に入らない
だから多少性能面では微妙でもポーランドでライセンス生産や改良する条件OKの
韓国のK2を採用した
最もK2はレオパルド2の露骨なパクリだから
微妙なんだよな
0402<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:56:34.65ID:W3+XTUsD
>>378
トルコとポーランドと採用したからだろうな
勿論、採用に至った経緯は考えて無いw
0405軍人
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2023/02/04(土) 14:57:06.16ID:XCQrvj5m
ドイツなんて車くらいしかないからな冷静に考えたらな
もう時代遅れの産業
サムスンのようなIT企業ない国は滅ぶ
0409<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:57:37.09ID:MeUIBNEI
お前らが銃に一つ作れなかった時から、ドイツは戦車を
作ってたんだから笑かすなよw
0412軍人
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2023/02/04(土) 14:58:03.23ID:XCQrvj5m
>>406
次に戦争するときはこの腐れ島国火の海にしてやるよ遺書かいてろ猿
0413<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:58:10.77ID:z/22xyHO
だって被弾してないのに爆発するじゃん
0417軍人
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2023/02/04(土) 14:58:47.28ID:XCQrvj5m
>>409
敗戦国だが

コリアは負けたことないけどな
0418<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:58:48.63ID:+R9yprDU
>>404
過去に自分らが散々やってきたことをやられただけ
韓国とは違ってポーランドは元々技術持ってるから、あっさり純国産戦車に置き換えられるだろうね
0419<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 14:58:59.53ID:OEqPn11D
>>405
ドイツと韓国じゃ国民の豊かさに大差があるんだが?

https://i.imgur.com/gmMoTkB.jpg
0422軍人
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2023/02/04(土) 14:59:47.95ID:XCQrvj5m
>>419
ドイツはジャップのように昔の成金

もう落ちぶれるだけ
コリアは飛ぶ鳥が落ちる勢いで伸びてんだよもうG8だぞ
0425軍人
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2023/02/04(土) 15:00:13.30ID:XCQrvj5m
九条死守
0426<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:00:27.03ID:W3+XTUsD
>>405
いや
寒村は軍需部門のサムスン・テックウィンを
韓国火薬(韓火:ハンファ)に売却して
ハンファ・テックウィンになってる

ウクライナ危機で冷戦2.0が本格的するまでは
軍需産業そのものが不採算の斜陽産業扱いにされてた
0428<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:00:45.75ID:gyFaNBvH
>>405
TSMCの欧州向け新工場はドイツだぞ
0431軍人
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2023/02/04(土) 15:01:40.00ID:XCQrvj5m
サムスン
現代
LG

これらがいればこの世に作れないものはない
0432<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:01:45.94ID:W3+XTUsD
>>397
90式採用以前に一応検討したが
車重過多で選択肢から外されてる
0433<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:01:59.39ID:b4auGMQz
>>422
「飛ぶ鳥を落とす勢い」じゃないのか……?
「飛ぶ鳥が落ちる」だと逆の意味を連想してしまうけどな……。
0435<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:02:08.69ID:m9/+SyEh
戦車至上主義の周回遅れのミリオタ。
もう戦車なんて独国も造らない。造ってない。
冷却装置を上空から狙われるとお終い。
1mmも走れない。
これからは高速高機動、ステルスの時代でごわすどんねん。
軽戦闘車の開発を急いでるでがんす。
エイブラハムですら熱源を切り離せる、電池&発動機のハイブリッド型に移行の予定。
0437<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:02:25.42ID:DdAJRn8c
日本は10式でいいわ
日本の国防という意味で10式より適した戦車はないし、そんな日本ガラパゴス戦車を欲しがるよその国もないのは当然
かといって輸出を睨み、汎用性に振ったせいで日本国防に最適でなくなった性能の戦車なんか作る必要ない
日本は戦車も軍人も弾薬も、何もかもが継戦するに足る物量がなさすぎる
だから1個の装備が極限まで日本国防に最適化されてる方がいい
自衛隊員を一人でも多く死なせないためにも
0438軍人
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2023/02/04(土) 15:02:28.02ID:XCQrvj5m
>>430
うむ

まともな企業もない土人国家だからな運転席に鮭の干物プレゼントでもしてたんだろうよドイツ戦車はな
0440<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:02:43.38ID:W3+XTUsD
>>431
パワーパックは作れなくて
仕方なく要求仕様を下方修正してたけどなw
0442<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:02:54.86ID:U4Qm374F
ポーランド軍の戦車兵たちも「ドイツ人は最低の糞野郎だがドイツの戦車は最高だ、現代のユサールにふさわしい」といって
レオパルドIIを称賛していたよ
本音じゃK2なんか欲しくはないだろうさ

ユサールというのは一時期欧州最強とたたえられたポーランド騎兵のこと
0444<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:03:23.83ID:gyFaNBvH
K戦車とレオパルドならレオパルド一択だろうな。
それだけレオパルドって戦車の中で長期リリースしてアップデートしまくってる戦車で
将来アップデート可能になる戦車でもある。
それにK戦車に比べて実績抜群で砲身揺れ揺れでまともな射撃性能がないK戦車じゃロシアともまともに戦えないだろ
0445軍人
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2023/02/04(土) 15:03:24.78ID:XCQrvj5m
>>439
俺韓国宮廷料理のフルコースな

カニも肉もキャビアも出る
0448<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:04:00.47ID:wx9wg3t0
>>384
K2戦車の価格は一両あたり9億円と言われる
これは同世代の戦車と比較して安くはない
高いと言われた10式戦車も量産化されて9億円ほどになっているしな
性能的に近いドイツのレオパルトが七億三千万円だというから
価格競争では勝てないよ
値段が高く、信頼性もドイツに劣る韓国製をあえて採用する国があるとは思わなかっただけに
ポーランドの大量購入は驚いた。

また、輸出実績を上げたくて破格の条件で技術移転を決めたらしい
八割以上の生産をポーランド国内で認め、さらに格安での技術提供を行うそうだ
それだけに韓国国内でも今、問題となっているくらいだ
0450<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:04:09.19ID:+R9yprDU
>>437
そうそう
ガラパゴスって、別に悪い意味じゃないんだよな
日本を守るって目的に沿ってれば別に構わないわけで
0452<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:04:24.48ID:2cIYvWdj
韓国・・・マンモスマン
ドイツ・・・レオパルドン
0455神酒@酔っ払い ◆Beer/GOl3A
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2023/02/04(土) 15:04:55.09ID:73oQwDZ6
445 軍人 sage 2023/02/04(土) 15:03:24.78 ID:XCQrvj5m
>>439
俺韓国宮廷料理のフルコースな

カニも肉もキャビアも出る

お前、やっぱり正社員じゃん。
0456<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:05:24.11ID:b4auGMQz
>>452
マンモスマンは何度も裏切りしてるからな。
その意味ではぴったりかもな。
0458軍人
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2023/02/04(土) 15:06:06.88ID:XCQrvj5m
>>455
なんだてめえ

とっとと履歴書かいてろニートのゴミが
0460<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:06:31.58ID:gyFaNBvH
>>453
K戦車よりトヨタのピックアップの方が戦力になるだろうな
中東で大活躍だったしな
0461<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 15:06:41.81ID:m9/+SyEh
ノンノンノン。ミリオタ。
35mm砲で十分。軽量コンパクト。空いたスペースは兵員輸送。
あとは、航空機ドローン、衛星を使った、3元的ネットワーク・ゾーンを形成、多数の誘導弾を搭載し攻撃するほうが有利。
0464<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 15:07:02.95ID:+R9yprDU
>>448
ポーランドは上手いことやったと思うよ、間違いなく完全国産戦車の開発まで睨んで韓国から技術移転込みで買ったのだろう
0465軍人
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2023/02/04(土) 15:07:11.93ID:XCQrvj5m
和牛なんてもんは牛を虐待して油を飲ませまくって油だらけにした肉

良心のある者は食わない
0468<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 15:07:48.73ID:W3+XTUsD
>>435
ドイツが新型のレオパルド2A7の導入を開始したり
メーカーが自主開発でパンターを開発してるけどなw

ウクライナ危機で尻に火が着いて
今までの遅れを一気に取り返すつもりなんだろ
0469<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:07:56.70ID:/+VaVbNH
>>455
韓国宮廷料理にキャビア?w
フルコース?
0470<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:07:57.98ID:WbK2M4xn
>>465
蝸牛は?
0471<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:08:15.73ID:DmqFks0v
>>446
たぶん 435 は釣りなんじゃないかと
0474清純派うさぎ症候群 ◆dKZ7GhxA2I
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2023/02/04(土) 15:08:51.94ID:v388xbdu
>>459
あの頃はそんな感じだったんだろうね

>>460
https://mobile.twitter.com/poroshenko/status/1559199278052134913
ウクライナ軍に配備される三菱製ピックアップトラックたち

https://mobile.twitter.com/KyleJGlen/status/1539577349737533440
ウクライナ軍が運用している三菱製L200ピックアップトラックのテクニカル

三菱も活躍していた
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0475<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:09:03.26ID:LqvxD4yc
ケーツーWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
0477<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:09:11.35ID:U4Qm374F
ポーランドを弁護する気はないが、ポーランドが賠償金のお代わり要求したのは
ドイツが身勝手な「ナチスが全部悪い論」を展開してポーランド人の憤激をかったことと
ドケチドイツから賠償金代わりにもらった経済援助が韓国よりも2ケタも少なかったため

ポーランドだけが頭がおかしいと決めつけるものじゃない
0478<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:09:26.34ID:W3+XTUsD
>>98
日本版スパイダーマンのロボか
面堂家の私設軍隊のやつか
0480<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:09:35.65ID:/+VaVbNH
>>466
ロシアのトヨタテクニカル部隊出陣の動画には、悪いが笑ってしまったな
0481<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:09:40.97ID:wx9wg3t0
>>393
しかし戦車のような実際に戦う装備の提供にはまだハードルがあるよ
これまで輸出を検討されたのは、豪州に潜水艦の提案した意外は
輸送機や哨戒機などだしな
あと、インドネシアに護衛艦の販売を決めたくらいか
実際のところ、10式戦車の売り込みを行った話は聞いていない

>>415
日本の武器が売れないのは、価格よりも条件が問題とされている。
価格の方は輸出価格で比較した場合、意外にも他国のそれとそう差はないよ
韓国など技術移転を積極的に認めているが
日本はそうした面には消極的でな
豪州の潜水艦競走でも破れたのは、やはりその点が大きい
フランスやドイツはライセンス生産を認めたが、日本は認めなかったもの
0482<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 15:09:43.38ID:3CNgJmgw
ノルウェー分は日本が買えば良い
ペラペラ装甲の10式よりK-2の方が優秀だし日本の国情に合ってる
0483<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 15:09:51.32ID:BLe5hfyP
実戦で韓国製は成果がこれから問われる。
戦車もどきだったって言われなければ
まあいいかな。
日本は10式出せないから、コロナでそれどころでないが、感染者数が減って来てる割りには
237人も死んでいる。累計で69000人死んでいる。オミクロンは弱くない。
0487<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:10:36.60ID:rliHXkIp
でもかんこくは日本を超えたよ
0488<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:10:46.03ID:Pk4DCK5/
燃料がキムチなのが最大の弱点。
0490軍人
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2023/02/04(土) 15:11:22.09ID:XCQrvj5m
>>470
韓牛は牛にまるでVIPのようや生活をさせ手間をかけて育てないと韓牛にはならないエサにはキムチも混ぜる
0494<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:11:51.74ID:W3+XTUsD
>>453
米、対無人航空機システム「バンパイア」をウクライナに供与へ
ttps://www.cnn.co.jp/usa/35192298.html

テクニック用の簡易武器システムとの組み合わせかねえ
0497<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:12:13.71ID:3CNgJmgw
>>481
日本は日本製武器の製造販売権を大韓企業に無償供与して
そこから安く買えばかなり経費削減になるそ
0499<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:12:40.63ID:DmqFks0v
>>489
轟は四菱ハイユニ
0500<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:12:53.92ID:aNNPQQ90
>>252
装甲と火力ならドイツ製だが
走破性とスラローム命中率だと韓国製になる

まあ防衛にしか使わないだろうから装甲と火力を優先したんだろうね
0502<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:13:20.71ID:3CNgJmgw
>>496
ミリタリーパジェロはジープより乗り心地良いぞ
0504<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:13:57.12ID:+R9yprDU
>>492
結局原潜作るんだよなあれ、フランスに持って行かれてかえってよかったのかもしれない
0506<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:13:59.26ID:m9/+SyEh
10式は防御は90式と同等とされている。
チタン・セラミックの分子結合装甲ができののは数か国もない。
大韓だとその気になれば数日ではでできるが。
ただ、衝撃波に中の人が耐えられない。のでワザと造っていない。
わかったか。ジャップ。
0508<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:14:06.30ID:e5q9WLPW
>>490
ネタを拾ってくれてありがとう。すまんなぁ。
もしや引っかかるかと思って「蝸牛」と書いたんだが……。
0511<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:14:34.40ID:rliHXkIp
韓国は日本を超えたし、ドイツももうすぐ日本を超えるよ
0513<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:14:49.00ID:3CNgJmgw
>>500
やはりアメリカが与えなかった複合装甲技術は日本が供与すべきだな
0516<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:15:04.94ID:NZkc7C1H
パワーパックはドイツ製じゃん
てか金が無いか政治的に西側一線級装備買えないって場合にはじめて選択肢に上がるのが韓国製だろ
別に韓国製兵器自体は悪くないと思うけど相手が悪いわ
0518<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:15:24.79ID:gyFaNBvH
>>500
嘘だろ
K戦車って走行中に砲身がタユンタユン上下しまくっているのに
スラローム命中率高いとか嘘だろ
0520<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:15:42.23ID:rliHXkIp
日本の戦車は選ばれないどころか、日本は戦車すら作れない
ドイツと渡り合った韓国を日本が笑うのはおかしいよね
0521<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:16:04.74ID:3CNgJmgw
>>512
普通に自衛隊仕様のパジェロで良くないか?
0522<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:16:27.11ID:DmqFks0v
>>518
砲身がタユンタユンするのって中華戦車とそっくりだなぁ
0524<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:16:34.59ID:+R9yprDU
>>520
ようちえんからやりなおしなよ
0525<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:16:38.24ID:W3+XTUsD
>>481
造船業界がゴネて出来もしない潜水艦の自国建造を認めさせて
それでフランスとの契約も語和讃になったがな
0529<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:17:17.75ID:rliHXkIp
>>524
やーぃ、戦車も作れないジャッピィ
0530<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:17:36.59ID:3CNgJmgw
>>516
FCSはファンファ
つまり仏タレスの技術やね
0536<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:18:44.21ID:W3+XTUsD
>>504
いや、豪州の造船業界の技術力そのものが低過ぎて
フランスの提供した技術の移転が無理だったし
原潜はアメリカからの輸入しか無いw
0539平縁側 ◆.uhG2DfEvM
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2023/02/04(土) 15:19:00.92ID:hVbHeb3b
>>528
それを輸出しちゃうニュースも出てたぞ
どうなるか楽しみにしておこうw
0541<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:19:45.99ID:3CNgJmgw
>>533
缶飯で一番うまいのはたくあん缶
すぐ無くなる
0542<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:20:00.35ID:+R9yprDU
>>536
いくら技術移転してもらえるからって、肝心の受け皿がないと無理ってことか
身の程知らずに国内生産にこだわって、どんどん配備は遅れると
0543<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:20:05.93ID:6TFC/g4M
<ヽ`Д´>
こうなったら、60年保証とノルウェーの危機には韓国軍自動参戦、ノルウェー兵の為に韓国美女慰安所を開設で再交渉ニダ
0544<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:20:10.05ID:e5q9WLPW
あら、軍人いなくなっちゃった?
0545<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:20:14.85ID:W3+XTUsD
>>517
まあ、出来もしない潜水艦建造を認めさせた
豪州の造船業界も大概だがなw
0548<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:20:46.44ID:DmqFks0v
>>541
赤飯缶とたくあん缶のセットは最高
0550ネトウヨ
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2023/02/04(土) 15:20:53.73ID:2rgOHAGY
反日に飽き足らず、反独

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0552<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:21:14.07ID:rliHXkIp
>>542
その点、韓国は優秀だな
半導体も自動車も造船もウドンもロケットも、ばっちり習得してるからな
0554<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:21:30.19ID:3CNgJmgw
>>536
それやると政権ひっくりかえるから
意地でもドンガラは国産にすると思われ
0558<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 15:22:22.81ID:+R9yprDU
>>552
にっていにかんしゃしなよ
0563<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:23:04.78ID:3CNgJmgw
>>553
ちがうんや
工廠の労組の力が強くて下手すると政権がひっくり返る
0564<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:23:39.05ID:DmqFks0v
>>560
民生品ならまだあるよ、近所のSAで売ってる
0567<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:23:47.34ID:3CNgJmgw
>>560
時代は戦闘糧食かあ
0568<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 15:23:48.58ID:rliHXkIp
>>558
スマホは日本が作りあぐねている間に韓国が自国生産商品化に成功
そのまま日本はスマホ業界からはじき出されてっけどなぁwww
0569<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:24:03.19ID:W3+XTUsD
>>553
無能な癖に強欲な造船組合と
ズブズブの親中の左派政権の意見が合致した
ゲスいコラボレーションw
そして豪州海軍は泣いた
0571<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 15:24:45.66ID:NFreLFgn
さて問題です。
色も形もそっくりなベンツとヒュンダイ車が有ります。
ヒュンダイ車の方はベンツの半額です。
貴方はどちらを選びますか?
0573チョコボ ◆aQ.85zBVbFFE
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2023/02/04(土) 15:24:48.83ID:Xni+NCga
スマホは最低組み立てさえできれば誰でも作れるんですけど・・・
韓国は何を見ているのだろうか
0576<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 15:25:22.53ID:DmqFks0v
>>571
ちくわ大明神
0577<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 15:25:36.63ID:wx9wg3t0
>>505
知っているよ。
>>481で問題にしたのは、あくまで武器輸出で負けた理由の事例としてだからな
フランスとの契約を反故にしたのは、アメリカが原潜技術の提供を約束してさ
もともと原潜が欲しかった豪州はそれに飛びついてフランスの潜水艦採用を見送ったのだ。
フランスの提案した潜水艦は、原潜を通常型に改造したものだったから
信頼性にも疑問があるし、性能や信頼性では日本やドイツの方が上だった。
特に豪州が求めた大型の通常型潜水艦を製造運用を続けている国は日本だけだ
信頼性や性能で比較すれば日本が圧勝だったのだがな
0578<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 15:25:38.38ID:+R9yprDU
>>569
結局はこれよね、アカが強いと碌なことがない
0579<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 15:25:49.45ID:3CNgJmgw
>>564
あれ それっぽい偽物や
実際の缶飯はスゲー高カロリーなんで食ったらマジに太るぞ
0582トーフ星人 ◆dTEFawgDmrt3
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2023/02/04(土) 15:26:24.09ID:gKxe496n
>>564
それならソーセージも美味いぜ
普通に同等品がスーパーに売ってるし
ビールと共にどうぞ!
0583<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 15:26:32.09ID:Q7vxy10H
韓国製って中身ドイツ技術で皮だけだろ
おまけにドイツ技術まで転売する売るきりだから買うような国と違う
優良顧客をドイツが見逃すわけがない
0584平縁側 ◆.uhG2DfEvM
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2023/02/04(土) 15:27:10.36ID:hVbHeb3b
>>562
性能どうにかしたってニュースは全く見た事ないです

>>572
エンジン自体の性能も……まぁ……
つか変速機作れるとも思えんし
あの油圧回路とか見ると頭がどうにかなりそう
0587<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 15:27:50.43ID:rliHXkIp
>>574
だいじょーぶ、売れてるから
0588<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 15:27:59.41ID:DmqFks0v
>>579
自衛隊のより先に製造販売開始してるのが偽物って・・・
0590<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 15:28:29.51ID:3CNgJmgw
>>572
一次生産→ドイツ製エンジン+変速機
二次以降→韓国製エンジン+独製変速機
0593<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:28:45.96ID:DdAJRn8c
>>567
軍において最も替えが効かないのが軍人ですからね
さらに兵器は気分で性能が落ちたりしないけど、軍人は気分次第で性能が落ちる
だから戦闘糧食はとても大事、おいしいの食べさせてバリバリ戦ってくれるならこんなに安いものはない
今までよその軍隊が食を軽視してたのが不思議なくらいですよ
0595<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 15:29:07.85ID:DmqFks0v
>>575
熱湯1分ってクイックワンみたいだな
とおもったら4分か
0598<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 15:30:18.24ID:W3+XTUsD
>>557
造船労組「ウルセー馬鹿!絶対国産!絶対国産!」
陸克文ことラッド(当時の首相)「そうそう、国産国産」

フランス「(ニヤニヤ)」
中国「hahaha!」

豪州海軍「ノワアァァぁンンッ!(轟泣)」
0602<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 15:30:59.53ID:NryC0bN3
あぁそうかw南朝鮮はパクろうとしてドイツ怒らせて変速機とエンジンをパワーパックのセット販売しかして貰えなくなったけどトルコはドイツから変速機だけ買えるのかwww
0603<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 15:31:11.24ID:0xmfsOD9
>>1
ベンツとヒュンダイ比べるな。
0608<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 15:33:07.52ID:eN89ANH/
貿易赤字のジャップよりマシ
クソ漏らし安倍が推し進めたインフラや武器輸出も成果なしw
0614<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 15:33:54.28ID:3CNgJmgw
>>597
憲法では無いよ
政府の武器輸出原則なる単なる『方針』で自主的に売らないだけ
0616<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:34:13.97ID:4UitIgsB
>>592
海外への兵器輸出がOKになれば、
量産で売れるレベルの価格にはなるよ

まぁ普通車でも荷台に機関銃付けて、戦場で使ってた日本トラックはあるけどな
0618<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:34:49.33ID:kY3F5XRj
>>608
お前らも貿易赤字だろ、豚w
それも南チョンコは外需依存の経済だから
日本よりもダメージでかいのに馬鹿かよ?

あ、馬鹿だから末端チョンコを
やってるんだよな、お前www
0622大有絶 ◆moSD0iQ3To
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2023/02/04(土) 15:35:36.02ID:ac8tFO4S
在日の方たちに
「日本と韓国、住むならどちらを選ぶ?」
と聞いてみて
その結果に納得いかなければ
「韓国の方がいいに決まってるだろ」

呼び戻してみるのもいいかもしれませんね。
(/ω・\)チラッ
0626<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:36:48.75ID:W3+XTUsD
>>607
あの加熱機能付きの駅弁みたいに
紙製弁当箱に付いてる細い紐を引き抜いたら加熱される
キムチ御飯弁当か

あんなんで長期保存出来るんかねえ
0630<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:38:20.66ID:3CNgJmgw
>>619
韓国製変速機が何回やっても所定の能力に達しなかったんでメーカーが降りちゃたんで
エンジン韓国 変速機ドイツのチャンポンパワーバックになった
0631<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 15:38:29.94ID:DmqFks0v
>>607
旨かったらすぐになくなってしまうニダ
わざとマズくしてるニダ

って言い訳はきいたような
0634トーフ星人 ◆dTEFawgDmrt3
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2023/02/04(土) 15:38:55.83ID:gKxe496n
>>624
自衛隊ではスティックタイプで歩きながら食べれるのもあるのですが
お隣なのに何学んでるのでしょうね
0636<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 15:39:05.18ID:DmqFks0v
>>633
食料 「自由だ!」
0639<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:39:27.14ID:RQPWhWDY
韓国の戦車か韓国のEVどちらが兵器の間違いです
0642大有絶 ◆moSD0iQ3To
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2023/02/04(土) 15:40:14.50ID:ac8tFO4S
え?韓国にしないの?おっくれってるー

そんな風に
エラ張れる韓国に生まれ変わるには
先ず自国民の在日から。
0651<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 15:42:27.24ID:X59ykBvZ
次期主力産業にしようとしてるのが原発と武器とかすげえな。


ノルウェーもドイツに頼んで正解だったな。
韓国に頼んだら納期の頃には破綻してるかもしれんからな。
0652<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 15:42:29.27ID:W3+XTUsD
>>621
冷凍保存技術が確立する前の
精肉加工(屠殺)中隊とかがあった頃の軍隊かよw
0653大有絶 ◆moSD0iQ3To
垢版 |
2023/02/04(土) 15:42:35.89ID:ac8tFO4S
在日すらフンと鼻を鳴らしてまたいで後足で砂をかけるような韓国に
世界の誰が興味を好意を抱いてくれるでしょうか?
0658<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:43:36.12ID:GppI3gmd
>>592
普通に作れるさ
問題は軍需と言うのは市場規模が小さくて遅く参入すると顧客の確保が難しいってのと使用された技術の流出をどれだけ許容出来るかと言う判断だよ。
日本と言う国はバージョンアップと言う工程を兵器に行う事をしてないから、流出すると致命的になるやもしれんし
国産だからこその難しさもあるのさ
0660<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 15:43:41.59ID:W3+XTUsD
>>636
脱走者多発のロシア軍みたいだなw
0662<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 15:43:47.54ID:dlw08InV
( ´,_ゝ`)プッ
0663<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:44:04.90ID:BoCjYotL
>>651
日本がそんな方針だしたら「世界」や「市民」が死の商人だのなんだのと大騒ぎだろうな。
0665<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:44:18.52ID:3CNgJmgw
>>627
範を取った大元のアメリカですら複合装甲は技術的に苦手で
劣化ウラン装甲に逃げちゃったんで
韓国はその技術すら貰えなかったらしいんで
装甲はあまり期待できない
0669<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:45:02.16ID:Y/Gtt003
マーク1とk2ならどっち選ぶ?
0670大有絶 ◆moSD0iQ3To
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2023/02/04(土) 15:45:17.39ID:ac8tFO4S

性能に差が無い問題が無いなら
ますますイメージの問題ですよね。

何でこうまで韓国のイメージは悪いんだろう?
誰かが悪化させてるのかな?
0671<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 15:45:17.46ID:BoCjYotL
>>664
サヨナラ!
0675<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 15:46:16.85ID:3CNgJmgw
>>658
バージョンアップしないのは陸だけ
空海は年中仕様変更してるよ
0679<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 15:46:30.36ID:DmqFks0v
>>672
前進2速、後退6速のトランスミッチョン搭載
0680<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 15:46:43.21ID:JV39vtvO
>>1
実戦経験もない韓国製がなぜ選ばれると思った?
0682<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 15:47:34.69ID:DmqFks0v
>>677
車内の照明いらず
0688<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:48:38.97ID:Y/Gtt003
正直言ってK2買うくらいなら騎兵突撃の方がまだマシちゃうか?
0692大有絶 ◆moSD0iQ3To
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2023/02/04(土) 15:49:33.59ID:ac8tFO4S
いくらアイドルにケツ振らせても
そんなものに興味の無い十代より上は食いつかないしなあ。
その思春期のガキどもだってやがては大人になるし。

無駄に宣伝に金を費やすより
悪化させている要因を取り除いた方がいい。
0697<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:50:31.85ID:c0fZH0nw
1台買ったらオマケでもう1台っていつもの販売努力はしたのか?してない?そりゃ負けるわ〜身の程知らず
0699<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:51:06.41ID:DmqFks0v
>>690
ロシアがウクライナでタンクデサントやってたな
車両ごと吹き飛んでたけど
0700<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:51:07.23ID:3CNgJmgw
>>677
韓国は劣化ウランを装甲に使ってない
多分 韓国軍事最大手のファンファ社が仏タレス社の傘下だから 技術はそっち系だと思う
0703<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 15:52:09.24ID:isBDgKy5
ネトウヨは軍事を知らないんだね
戦車って戦闘機や戦艦と違って使用目的によって求められるものが全然違う

遮蔽物のない砂漠と凍土の岩石や森林地帯では仕様が全く違う
レオパルドはオールマイティーに使えるってだけで
局地戦では韓国製のほうが一芸に秀でてる
0710<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:53:41.25ID:Chhk37CC
【緊急】岸田文雄、年金に返納されるはずの国有財産売却金を『特例』で防衛費に。マジで誰か○せよこいつ [296617208]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1675493023/




WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
0713<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:53:56.97ID:PR0egY/b
クソ食い基地外寄生虫野郎の武器なんか買うのは安くても金の無駄w
ドイツに勝てると思ってるのか、クソ食い
0718<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:54:55.52ID:3CNgJmgw
>>699
ウクライナはそれやるためにブラッドレーやら欲しがってる
ロシアは燃える車輪付き棺系列でやろうとして
うまくいってない
0720<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:56:43.60ID:K/QdNmjq
>>1
韓国戦車は平地最強なのに、なにも分かってないよな
そりゃあ1mの段差を登れないけど、そんなの戦車の役割じゃないし、単にノルウエーは反韓だったか
0721名前の無い少女☆Illyasviel Von Einzbern ◆Illya.eEm.JP
垢版 |
2023/02/04(土) 15:57:16.71ID:jExcAGO3
冫(゚Д゚)  韓国人って・・・
冫(゚Д゚)  実は貧乏なの???


スーパーカーがわかると会社車‥ランボルギーニ10代中8台が法人車
国内で運行中のフェラーリ、ランボルギーニ、マクラーレンなど3大スーパーカーブランド車両の10台中8台ほどが
法人車であることが調査された。海津ユデータ研究所が…
MBC

政府は、スーパーカーを会社名義で購入して私的に使用しているという指摘が相次ぎ、
法人車専用ナンバープレートの導入を推進しています。

早ければ今年7月から新規登録する法人車から、薄緑色の土台の法人車専用ナンバープレートを取り付ける計画ですが、
法人車の識別が容易になり、私的使用が控えられる効果があると期待されます。
0722<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 15:57:20.04ID:nx/K+k16
>>717
自国で大改造して使い、国内製造分は国内仕様で生産する、
ポーランドがウクライナへ提供したクラブ自走砲が上記と同じことをしてる

つまり、ポーランドで改造実績がある二線級装備と同程度とみなしてるわけ 
0729<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 16:01:27.21ID:tprJyZu5
ノルウェー政府
「下朝鮮のケツ(K2)戦車なんぞ選ぶかアホ!!!」
0731<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 16:02:08.73ID:DdAJRn8c
結局K2がアレなのは「韓国人が作るから」ってことなのかね
つまり設計は悪くないので、ポーランドのちゃんとしたとこがちゃんと作れば、ちゃんとしたK2になる
最初にもらう韓国製のやつはまあなんか適当にアレしてアレするってことね
0732<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 16:02:25.57ID:L4uxrZvL
×ほとんどの人が
◎全世界が

誰が見てもドイツ>>>>南鮮
0733<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 16:02:43.49ID:3CNgJmgw
>>726
レッドアイかよ
0738<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 16:04:37.23ID:frLF8AIT
>>714
囮として配置しておくとか
0742<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 16:06:22.80ID:6xTGEQvo
一説によると欧州はK戦車の優位性を認めたくなくてレオパルドを選んだらしい
価格、供給能力、技術協力を含んだ総合評価はK戦車のほうが上だからな
0743<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 16:07:11.24ID:3CNgJmgw
>>717
買ったけど
技術供与と製造販売権付きの大盤振る舞い
ポーランド自身は東側なら戦車作れるんで
K2を叩き売りした資金と得た西側のノウハウで自国産新戦車作ったららポイして終わり
0744<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 16:08:44.52ID:frLF8AIT
>>741
火病った裏切り者の密告屋が
プーチンを仕留めて紛争集結かw
0745<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 16:09:29.71ID:DmqFks0v
>>734
太陽の子エレキバン懐かしいな
0746<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 16:09:44.90ID:4UitIgsB
>>731
K2って、砲身を旋回して横向きに撃つと、
ひっくり返らなかったか?
0747<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 16:10:16.90ID:DmqFks0v
>>746
消火器作動は別だっけ?
0750<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 16:10:47.11ID:3CNgJmgw
>>746
それはK1A1
0751<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 16:11:07.42ID:isBDgKy5
>>714
韓国の気候とスラロームが得意という韓国戦車の仕様から
起伏が激しい寒冷地だろうね
0755<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 16:12:17.11ID:3nwkRr6o
こないだレオパルドA4と比較して勝った!とかアホ言ってたからな
なんでA7と比較しないんだ?と思ったが

やっぱりこうなった(^ω^)
0756<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 16:12:34.34ID:DmqFks0v
>>751
韓国戦車ってスネーキング現象起こすの?
0758<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 16:12:46.46ID:frLF8AIT
>>746
無理矢理120mm砲を実装した
K1A1の自動消火装置の誤作動の件に
尾鰭が着いた話だな
0760<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 16:13:08.38ID:Chhk37CC
【悲報】日本のスシローペロペロ事件、中国に続きシンガポールとタイでも報道される [511335184]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1675493944/



WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
0761<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 16:13:12.64ID:AI91QXey
20年後のジャップ「韓国に負けるなんて」
0763<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 16:13:35.29ID:sKmgCDSb
「ドイツに負けるなんて」

ドイツからパワーパック買っといてよくこんなこと言えるな、「買ってやったニダ」とか思っているなら頭おかしい
0767<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 16:14:06.35ID:NKZBdjNH
悪路外で運用するニダ
0768<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 16:14:23.77ID:3nwkRr6o
>>758
尾鰭かな?

砲塔が裂けたり、瓦礫を乗り越えられなかったりの画像あるで
0770武漢ウィルス患う@dp1
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2023/02/04(土) 16:15:31.01ID:FP0ShbPM
>>754
アレは兵器の為に人を使うってノリだから・・・

まぁ、腕に収納可能なサイズにしてる時点で
あたおかだけど・・・
0774<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 16:16:24.00ID:3CNgJmgw
>>747
それもK1A1
アメリカ製の自動消火器を韓国製に代えたら
センサーが鋭敏過ぎて左に指向して砲を打ったあと閉塞機を開けると
中に貯まってた微量の煙に反応して自動消火器が作動する
0784<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 16:18:50.60ID:4MiIy/7n
今日はおまえらに、日本社会の仕組みというものを、とくと教えてやるよ。

実はおれたち若手在日エリートが集まって、日本社会には知られていない団体というか、
結社みたいなものを作っている。
おまえらには想像つかんだろうが、おれたちの集まりは凄いぞ。金持ちばかりだ。
毎月一回、若手在日が集まってる。六本木のあるクラブだ。
おれたちが集まるとき、クラブの周りには高級車だらけになる。
メンバーは、おれみたいな会社の役員が中心だ。
パチンコチェーン、金融業、不動産、飲食業、などの若手経営者が多い。
ほかにも芸能プロの社長とか、暴力団の幹部とか組長の息子とか、
宗教団体の幹部とかそんな連中ばっかりだ。
いいか、クソども。おれに嫉妬するんじゃねえ。おれとおまえらどもでは、住む世界が違うんだ。
たとえば、だ。おまえらが、ボロアパートでシコシコやってる対象のグラビアアイドルとか、
女優とか、大半はおれたち在日エリートのお古なんだ。
もう笑っちゃうぜw。日本人の女っていうのは、しょせんおれたちみたいに
金持ちの、権力のあるやつが好きなんだ。
いいか、おれたちが食った女優やモデルの卵や何かが、今テレビに出てるんだよ。
とにかく、おまえら下層ジャップが泣こうが喚こうが、この世の中金をもっているやつが勝ちなんだよ。
これはどうしようもない。支配のシステムは崩せない。新聞もテレビもおれたちの味方だ。
おまえらは知らないだけで、おれたち在日の有力者は金を武器に想像以上に日本社会に
食い込んでいる。これは崩せない。誰にも崩せない。
おまえら失業者か、失業間じかの、ボロアパートでおれたちのお古女を妄想して
シコシコやってる連中には分からない。関係ないことだ。
0785<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 16:18:52.17ID:4MiIy/7n
今日はおまえらに、日本社会の仕組みというものを、とくと教えてやるよ。

実はおれたち若手在日エリートが集まって、日本社会には知られていない団体というか、
結社みたいなものを作っている。
おまえらには想像つかんだろうが、おれたちの集まりは凄いぞ。金持ちばかりだ。
毎月一回、若手在日が集まってる。六本木のあるクラブだ。
おれたちが集まるとき、クラブの周りには高級車だらけになる。
メンバーは、おれみたいな会社の役員が中心だ。
パチンコチェーン、金融業、不動産、飲食業、などの若手経営者が多い。
ほかにも芸能プロの社長とか、暴力団の幹部とか組長の息子とか、
宗教団体の幹部とかそんな連中ばっかりだ。
いいか、クソども。おれに嫉妬するんじゃねえ。おれとおまえらどもでは、住む世界が違うんだ。
たとえば、だ。おまえらが、ボロアパートでシコシコやってる対象のグラビアアイドルとか、
女優とか、大半はおれたち在日エリートのお古なんだ。
もう笑っちゃうぜw。日本人の女っていうのは、しょせんおれたちみたいに
金持ちの、権力のあるやつが好きなんだ。
いいか、おれたちが食った女優やモデルの卵や何かが、今テレビに出てるんだよ。
とにかく、おまえら下層ジャップが泣こうが喚こうが、この世の中金をもっているやつが勝ちなんだよ。
これはどうしようもない。支配のシステムは崩せない。新聞もテレビもおれたちの味方だ。
おまえらは知らないだけで、おれたち在日の有力者は金を武器に想像以上に日本社会に
食い込んでいる。これは崩せない。誰にも崩せない。
おまえら失業者か、失業間じかの、ボロアパートでおれたちのお古女を妄想して
シコシコやってる連中には分からない。関係ないことだ。
0788<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 16:20:07.14ID:3nwkRr6o
>>777
部長なら学部長あたりになるからだからもうちょい下だな
0791<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 16:21:18.31ID:3nwkRr6o
>>787
国産パワーパックがどうしても完成しないK2ってのがあるんよ
0794<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 16:22:59.95ID:3nwkRr6o
真紅タンクか…
0796<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 16:24:30.16ID:DdAJRn8c
褒めるのも変だけど、やはり実際に戦争して、命を犠牲にした上で磨き上げられた戦車の性能に関して、欧米の戦車の評価が低くなるわけがないわな
(ロシアに目を背けながら)
0797武漢ウィルス患う@dp1
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2023/02/04(土) 16:25:37.96ID:FP0ShbPM
>>792
まぁ、選定で値段が跳ね上がり過ぎとか
ピーキー過ぎてお前にゃ無理だで落とされたり
他所の設計だから・・・とか言ってたしな。

まー、好きで反乱軍に来たんだから、仕方ねーべw
0800<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 16:26:35.33ID:3nwkRr6o
>>796
M1やメルカバはそうだが、レオパルド2って実戦やってたかな?
0804<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 16:27:28.16ID:kN+mjMkf
K-2だって悪い戦車じゃ無いんだよ
OEMで素材から自国生産して、電装系やパワーパックを他の国から調達すれば2世代くらい前の戦車相手には負けないだけの性能になる
0806武漢ウィルス患う@dp1
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2023/02/04(土) 16:27:47.26ID:FP0ShbPM
>>796
要求通りの性能と、部品調達の時間とコストとかかなぁ?

レオパルドが結構あちこちで採用されてるから
ドイツ以外からも送れると言う話じゃなかったかな?
0808<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 16:28:43.98ID:3nwkRr6o
>>799
ロシア戦車は昔ならアレでもやれたんだよ、今は歩兵携帯兵器が強くなってるからあんななんだが
0822武漢ウィルス患う@dp1
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2023/02/04(土) 16:32:31.13ID:FP0ShbPM
>>815
欧米「何で日本の兵装売ってねーんだよ」
日本「日本専用でサーセンww」

らしいな
0825<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 16:33:02.36ID:3nwkRr6o
>>820
まあそれ言ったら、そもそも対物ライフルって対戦車目的で出来たし
0829<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 16:33:25.47ID:isBDgKy5
現代の兵器って情報処理能力とネットワークが重要なんだよ
戦車も航空機も艦艇も優れた兵器は必ずネットワーク能力が優れてる
韓国は日本より数段先を行ってる
0830<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 16:33:27.81ID:/+VaVbNH
>>820
砲塔の真下に弾薬で、トップアタックでびっくり箱だったみたいな
0834武漢ウィルス患う@dp1
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2023/02/04(土) 16:34:54.84ID:FP0ShbPM
>>819
結局そうだなー。

ま、バッテリーやある程度の弾薬は共通だけど
センサーなど故障の際の替えがないのだから
(ハカセが居ないと)借りパクでも、大損害では
無いのかも知れない。
0835<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 16:35:04.84ID:Fl50QFNj
>>829
なんちゃって5Gの韓国だからな
0836<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 16:35:17.59ID:aCEc4CBa
なんかすげえの来たぞ

朝鮮日報
ソウル恩平区の再開発現場で遺骨30体を発見
>警察によると、これらの遺骨は深さ4-5メートルの地中から発見され、少なくとも40年以上は経過したと推定されるという。警察は遺骨を全て回収した。
0840<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 16:35:46.44ID:oqvAk8kZ
大東建託は優良企業だね。
0842<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 16:35:47.28ID:3nwkRr6o
>>832
ターンA「ハンマーは対iフィールド兵器なんだ」
0845<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 16:36:09.84ID:Fl50QFNj
>>836
とりあえず日本のせいにする
0849武漢ウィルス患う@dp1
垢版 |
2023/02/04(土) 16:37:34.25ID:FP0ShbPM
>>829
安心して兵役に行けや。

口先だけのゴミなんぞより、日給いくらか知らんけど
引き上げたユンボの泥を、掃除してた黒人のほうが
よっぽど尊敬出来るね。
0850<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 16:37:50.49ID:p36SEluB
>>141
韓国の周りて敵だらけだね
陸の孤島だし
日本と仲良くするのも屈辱的なんでしょ?
0854<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 16:38:33.53ID:3nwkRr6o
>>851
光州事件の頃だな
0856<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 16:39:06.84ID:8YoYBx/0
最近みないけど砲弾直撃直前に自ら爆発して直撃防ぐやつって何だっけ
あれ系の発展型みたいなので一瞬強力な電磁パルス流す的なのはないのかな?
シューティングゲームで言うボム的なの。
0860<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 16:39:54.83ID:3nwkRr6o
>>856
リアクティブアーマーだったかな
0862<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 16:40:38.89ID:yG+IHvz6
>>829
軍フォンとか言うて
通信をスマホに依存してるがなw

その名も軍フォン、「めんどくさい」と無線の代わりに携帯電話を使う韓国軍の非常識
ttps://www.sankei.com/article/20141223-QH25X3DNBFMGBFHA7MYOPJUQIE/

戦闘で通信インフラが破壊される前からコレなら
戦時はロシア軍以下になるなwww
0863<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 16:41:00.03ID:fzN4t+qo
なんでドイツに勝てる前提だったのか
0871<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 16:43:14.45ID:gKO5hyu6
トンスルタンクはダメだべwww
0872<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 16:43:24.36ID:3nwkRr6o
今は複合装甲が発達してきてるからリアクティブアーマーはあまり無いはずだな
0873武漢ウィルス患う@dp1
垢版 |
2023/02/04(土) 16:43:30.94ID:FP0ShbPM
>>862
・・・一斉通信だと、無線の方が良いんだが
個人的に夜の話でもしてるのか?韓国軍は
0875<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 16:43:51.55ID:vgfVleqS
この記事から感がると、韓国人は韓国がとっくにドイツ単独なら越えてると思ってるって事だよな
アメリカか中国かEU全体と肩を並べる存在だというふうに考えてるんだろな
0877<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 16:45:00.73ID:isBDgKy5
現代では戦車にはヘリで対抗する時代
韓国にはスリオンという優れた対戦車ヘリがある
0879<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 16:45:18.03ID:3nwkRr6o
>>875
日本と同等か日本を超えたと思いたいからな

現実が敵なんだよ
0881<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 16:46:10.76ID:3nwkRr6o
>>877
マリンオンは芸術的だよな、あれは認める
0882◆65537PNPSA
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2023/02/04(土) 16:46:21.34ID:VcuXOF9y
パワーパックはドイツ製だろ?
ドイツの許可なしで輸出出来るの?
0884<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 16:46:33.76ID:vX3xiQav
>>863
一時期、ドイツ陸軍が稼働する戦車数十両という悲惨な状況になったので、韓国製でも勝てると思ったんじゃないかな
韓国人の頭の中では、世界最強のK2でいつでも北朝鮮だけではなく、日本も占領できるということになってるし
0885武漢ウィルス患う@dp1
垢版 |
2023/02/04(土) 16:46:50.73ID:FP0ShbPM
>>866
ぁー、会社がブレイクしたってオチが付いた
ちょっと可愛そうな日本ブレイク工業か。

>>869
・・・まぁ、一部だけでも直せば使えるさ。
東南アジアで手製の銃が出回ってるらしいし。
そんなレベルで。

・・・戦場でこの状態なら、さっさと投降した方が
マシだな。

美味い飯食って死ねるから。
0887<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 16:47:29.34ID:DmqFks0v
>>877
対戦車ヘリが時代遅れになりつつあるんだが
0891<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 16:48:09.55ID:wRHPlhG0
レオパルドも豹だから名前被ってるわね
0892<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 16:48:24.79ID:3nwkRr6o
>>888
それがマリンオン、素晴らしいよな
0896<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 16:48:55.81ID:DmqFks0v
>>869
エドとアントなら再生できそう
0901<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 16:49:59.93ID:3nwkRr6o
意外にマリンオンのタケコプター知らない人居るんだなw
0903<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 16:50:35.11ID:DmqFks0v
>>897
走れ!ケー100ならおk?
0905武漢ウィルス患う@dp1
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2023/02/04(土) 16:50:57.61ID:FP0ShbPM
>>874
なんか、3gen通信辺りで出てた話だった
気がしたので、韓国が4gen、5genに移行して
3gen停波させてたら、問題無いだろう。

日本のauと韓国の3genが同じ方式で、ローミング
出来るとは聞いた事があるので、その日本の
auも3gen停波したから、解消したのかも
知れない。
0906<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 16:51:11.08ID:3nwkRr6o
自衛隊も対戦車ヘリはなくすって報道あったで
0907<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 16:51:13.75ID:+R9yprDU
>>877
随分と遅れたこと言ってんな、MANPADSの進化で使い物にならなくなってるだろ
0911<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 16:52:20.52ID:JC+YJVrV
ジャックポット受注って割と使う言葉なのかぁ
俺のやってるゲームのミニゲームスロットでJP、JPってよく書き込まれるんですぐ意味は取れたけど。
0913<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 16:52:28.17ID:+R9yprDU
>>906
AH-64の調達失敗がなかったら、あそこまでドラスティックなことはやれなかったと思う
0914<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 16:52:52.44ID:3nwkRr6o
>>908
パワーパック
0916<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 16:53:18.29ID:+R9yprDU
>>902
やっぱこれよね

893 文不鮮明[] 2022/12/11(日) 14:04:22.68 ID:7BBEFc4a
>> 879
2社とか嘘つくなよ。
ロールスロイス、エアバス、ボーイング、ボンバルディア、エイブラハムなど、たくさんあるけど?
0917武漢ウィルス患う@dp1
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2023/02/04(土) 16:53:19.78ID:FP0ShbPM
>>889
社歌がカッケーで話題になって、その後会社の資金持ち逃げとかで潰れたってのを
どっかのサイトで見たなー。

まぁ、残念だな。

>>902
富山のゴミかw
0919<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 16:53:55.44ID:zOF8+q8/
>>1
ドイツに負けるなんてって……中身ドイツだろ
コイツラってすぐ変な脳内変換して図に乗るよな。オリジナルに勝てないのはわかりきってただろ
0921<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 16:54:32.98ID:DmqFks0v
>>912
うさぎにゃ7つのハゲがある、ってなんとなくうかんだ
0924<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 16:56:04.65ID:4MiIy/7n
今日はおまえらに、日本社会の仕組みというものを、とくと教えてやるよ。

実はおれたち若手在日エリートが集まって、日本社会には知られていない団体というか、
結社みたいなものを作っている。
おまえらには想像つかんだろうが、おれたちの集まりは凄いぞ。金持ちばかりだ。
毎月一回、若手在日が集まってる。六本木のあるクラブだ。
おれたちが集まるとき、クラブの周りには高級車だらけになる。
メンバーは、おれみたいな会社の役員が中心だ。
パチンコチェーン、金融業、不動産、飲食業、などの若手経営者が多い。
ほかにも芸能プロの社長とか、暴力団の幹部とか組長の息子とか、
宗教団体の幹部とかそんな連中ばっかりだ。
いいか、クソども。おれに嫉妬するんじゃねえ。おれとおまえらどもでは、住む世界が違うんだ。
たとえば、だ。おまえらが、ボロアパートでシコシコやってる対象のグラビアアイドルとか、
女優とか、大半はおれたち在日エリートのお古なんだ。
もう笑っちゃうぜw。日本人の女っていうのは、しょせんおれたちみたいに
金持ちの、権力のあるやつが好きなんだ。
いいか、おれたちが食った女優やモデルの卵や何かが、今テレビに出てるんだよ。
とにかく、おまえら下層ジャップが泣こうが喚こうが、この世の中金をもっているやつが勝ちなんだよ。
これはどうしようもない。支配のシステムは崩せない。新聞もテレビもおれたちの味方だ。
おまえらは知らないだけで、おれたち在日の有力者は金を武器に想像以上に日本社会に
食い込んでいる。これは崩せない。誰にも崩せない。
おまえら失業者か、失業間じかの、ボロアパートでおれたちのお古女を妄想して
シコシコやってる連中には分からない。関係ないことだ
0926武漢ウィルス患う@dp1
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2023/02/04(土) 16:56:24.07ID:FP0ShbPM
>>920
てか、良く考えたらリアクティブアーマー状態に
なりそうだな。

石の破片で、兵士に被害が出そう。
0927<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 16:56:26.31ID:DmqFks0v
>>923
脱げば脱ぐほど強くなるっ!
0928<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 16:56:40.88ID:zOF8+q8/
>>250
差別ひどくなるだろうな
0930武漢ウィルス患う@dp1
垢版 |
2023/02/04(土) 16:57:25.77ID:FP0ShbPM
924
コピペはスクリプトにやらせるから、明日から書き込まなくて良いってよhahaha
0931<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 16:57:42.17ID:Zd35c04m
ポーランドで受注取れたのは文在寅の安売りもあるけどドイツに命綱を託せなくなってきたってのがね。

EUのシステム使って一人勝ちしてEU内でも威張りまくってたくせにウクライナでヘタれたからな。
なんかww1とかww2の時も調子に乗って最終的に孤立してなかったかドイツ。
0933<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 16:57:43.28ID:EFwZL5Xj
>>921
ひとつ 人並みのハゲがある
ふたつ 不確かなハゲがある
みっつ 淫らなハゲがある
よっつ よこちょにハゲがある
いつつ いつものハゲがある
むっつ むっつりハゲがある
ななつ なんでもハゲあがる
0934<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 16:57:47.06ID:3nwkRr6o
>>929
焼畑経済好きだからなあ、韓国
0935<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 16:57:47.20ID:ZVA6Nvgw
韓国兵器採用なら
NATOがお笑いNATO軍になってしまうやん((( ;゚Д゚)))
0936<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/04(土) 16:58:24.13ID:zOF8+q8/
そういう妄想なら他所でやってくれん?お前みたいな無能が社会に君臨できるわけ無いやん。できてたらこんなサイトでレス乞食なんてしないだろ
気持ち悪いわ
0937イカ焼き@虎
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2023/02/04(土) 16:58:26.84ID:J3eSgKAa
( ・ิω・ิ)エイブラハム???
0938<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 16:58:30.26ID:DmqFks0v
>>929
何度やっても韓国しか入札してこなくて涙目になったのはメキシコだっけ?
0943<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 16:59:37.10ID:k5lW0wpe
韓国戦車など誰が買う?
アフリカにでも売りに行け
0944<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 16:59:51.64ID:c+vl25QO
朝鮮戦車は価格が安いだけで信頼性が皆無
0946<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 17:00:05.08ID:DmqFks0v
>>941
正解
0948<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 17:01:00.54ID:C/IcnBE6
北朝鮮が相手ならK2戦車で無双出来る
欧州方面でレオパルド2やT72を相手にするには荷が重い
0949<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 17:01:26.47ID:3nwkRr6o
>>942
T50はほぼアメリカ製だからな
0950<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 17:01:38.59ID:DmqFks0v
>>947
MSのイルカのほうが利口だったりして
0954<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 17:02:21.04ID:+R9yprDU
>>952
そう
上にも書いたけど、戦車界の吉牛
0957<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 17:04:51.83ID:SlXlbFJL
韓国は事大主義(大国の中国に事(仕)える)と小中華思想(中国の一の子分として他国に優越感を持つ)の国。これは古代から現代まで続く韓国の暗黙の国是のようなもの。
中国は近い将来にNATOとも敵対するだろうが、韓国の軍事技術等はそのうちに中国に吸い上げられることは間違いなく、韓国の武器で中国に対峙するのは愚の骨頂になる。
0959<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 17:05:45.20ID:DmqFks0v
>>956
最後に吉牛食ったのはカウンターにおしんこが仕込まれてる頃だわ
今は違うって聞いた
0961<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 17:06:15.39ID:3nwkRr6o
ポーランドは歴史的にドイツとロシアに散々やられて、分割とかまでされてるから、ドイツに頼りたくないんよ
それだけ
0963<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 17:06:26.74ID:4UitIgsB
>>885
日本ブレイク工業の逆再生の完成度は
他の追随を許さない最高の出来
0967武漢ウィルス患う@dp1
垢版 |
2023/02/04(土) 17:07:16.89ID:FP0ShbPM
>>959
アレ?
自分が知ってる頃から、既にお新香は無かった
気がしたが・・・

あぁ、支払いに電子マネーが使えるよ?
0971<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 17:08:40.23ID:G7b9qSBM
>>962
吉牛の丼で無料で食わせてもらえなかったから転向したような
0974<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 17:09:19.00ID:Pn1J3DSd
レオパルト2はトルコに輸出したやつがゲリラの攻撃で派手に燃えて弾薬庫に欠陥があり誘爆を引き起こすことが判明した
K2が突くとしたらここだがそもそも実戦に出てないから何とも言えん
0976<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 17:10:09.53ID:3nwkRr6o
>>974
あれはA4とかじゃなかったかな
0981<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 17:11:49.31ID:DmqFks0v
>>975
しいたけが入っていなければなぁ
0984<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 17:12:41.48ID:DmqFks0v
>>979
山田うどん「うどんを注文する奴はしろうと」
0987<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 17:13:17.22ID:k0P/KImt
韓国が幾ら戦車を輸出しても格安で売ってる上に
その中から他国に支払う多額のライセンス料を引いたらほとんど残らないだろう
0998<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/04(土) 17:15:30.31ID:DmqFks0v
>>993
パターン赤、キムチです!
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