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【韓国】対馬から盗んだ仏像、日本に返すのが道理に合うが気持ちとしては容認できない ★2 [昆虫図鑑★]

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0001昆虫図鑑 ★
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2023/02/13(月) 15:39:04.36ID:MAATk/4n
2/13(月) 10:49配信 ハンギョレ新聞

[ノ・ヒョンソクの時事文化財]韓日で返還が議論されている金銅観音菩薩坐像

 今年で693歳になったこの仏像は、実に険しい時代に生まれた。

 倭寇の略奪行為と権勢家らの搾取行為が猛威を振るった時代だ。百姓たちは生き延びるのも厳しかった。農業をしていた土地を捨て、誰もが流浪民になった。後代の歴史家たちが麗末(高麗時代末期)と呼ぶ14世紀中後半、高麗王朝末期の朝鮮半島海岸地域は倭寇の蠢きによって無法地帯と化していた。しかし、人々は大同世上(すべての人が共に平等に生きる世界)への希望を失わなかった。仏の恩徳で平和、平等、充足した世の中を求め、共同体信仰に頼って乱世に耐えた。

中略

 歴史の奇妙な計らいだろうか。高潔な人間愛を込めた高麗人の仏像は、現在、韓国と日本で絶えず議論を呼ぶパンドラの箱に成り替わってしまった。2012年10月、韓国の窃盗団が対馬の観音寺に16世紀から奉安されていた仏像を盗み出したのが禍根だった。彼らは仏像を韓国に密搬入して売ろうとしたが、翌年1月に摘発され押収された。14~16世紀に日本に流れたものと推定される仏像は、髷を結い、元は宝冠をかぶっていたものとみられる。穏やかな微笑みとはっきりとした目鼻立ちを含め、細部の彫刻まで作りが際立つ高麗後期仏像の傑作で、早くから国内の仏教美術史学界で注目された秀作だ。焼けた跡があり宝冠もなくなり、日本への搬入過程で相当な紆余曲折を経たことが推察される。

 仏像が長崎県の指定文化財であるうえ、盗品であるだけに、摘発当時は返還が当然と思われた。駐韓日本大使館が文化財庁に返還を要請し、文化財庁も不法流出文化財の返還を規定した国際協約などによって返還の立場を示した。しかし、瑞山浮石寺の僧侶・信徒たちと仏教界などが「還収委」を結成し、この仏像が14世紀に倭寇によって略奪されたと主張し、議論がふくらんだ。2013年2月末、大田地裁は浮石寺側が国家を相手取って提起した占有移転禁止仮処分申立てを受け入れ、3年間返還を猶予する仮処分決定を下した。猶予期間が終わった直後の2016年には、浮石寺側が再び仏像引渡し請求訴訟を起こし、議論は所有権攻防に集中した。2017年の浮石寺側に所有権があるという大田地裁の一審判決に続き、今月1日には所有権が日本の観音寺にあるという大田高裁の二審判決が出た。二転三転する様相になると、韓国・日本政府と両国の寺の間の神経戦もさらに熱くなった。

 歴史的に浮石寺に仏像が奉安された14世紀前半は、西海側一帯で倭寇の略奪が猛威を振るい、高麗の首都・開京(ケギョン)の寺院も被害を受けた。しかし残念ながら、議論の的となった仏像が強奪されたかどうかを立証する証拠は残っていない。約600年前の流出の経緯を示す記録物や根拠は見つかっていない。観音寺の「沿革略史」に載っている、1526年に仏像が寺にあったという記録だけが伝わっている。したがって、この仏像は14~15世紀にある経緯で日本に流出し、長い間さまよった末に観音寺に渡ったか、16世紀に直接渡った可能性がある。倭寇の侵奪の歴史からみて、略奪された可能性が高いという専門家の調査報告書もすでに出ている。もちろん高麗末期、朝鮮初期に日本に仏経や仏具を贈る慣行もあったので、善意で渡したり売ったりした可能性も排除できない。略奪の情況は濃いが、決定的な物証がないだけに、断定することもできないというのが学界専門家たちの主な見解だ。

 確かに盗品なので返すのが道理にかなっている。だが、日本に莫大な文化財略奪を受けてきた韓国人の立場としては、略奪の心証がある名品を渡すことが気持ちとしては容認できない面が明らかにある。高裁も今回の判決で浮石寺側の引渡し請求を棄却し、これとは別に「政府が文化財保護のための国際法的理念と文化財還収に関する協約などの趣旨を考慮し、仏像の返還問題を扱う必要がある」と明らかにした。結局、両国政府と文化財専門家、宗教家たちが私心のない対話を通じて、仏像を発願した高麗人たちの縁と共生の心を生かす解決策を模索するしかない。

https://news.yahoo.co.jp/articles/2d03d5255952acfe56ad45325ff36cfbe61f78e2
前スレ
【韓国】対馬から盗んだ仏像、日本に返すのが道理に合うが気持ちとしては容認できない [動物園φ★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1676256392/
0102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/13(月) 16:11:48.03ID:4t2WmKON
気持ちとして容認出来ないのは反日国だから判るが
その上で法をねじ曲げてこその韓国さん
0103大有絶 ◆moSD0iQ3To
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2023/02/13(月) 16:12:28.84ID:iKVQrXGJ
頭では返すのが道理に合うと判っていても
返すのは惜しいとゆー気持ちがこみあげてきて止まらない

それはせっかく盗んだに失敗した畜生めと感じる
犯罪者の全く反省していない下劣な性根の表れ。

このように解釈することも可能です。
0109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/13(月) 16:13:44.03ID:6XAcxH72
韓国はさ、ユネスコ条約調印した時に、各国寺社・美術館に返還要求するべきなのに、全く動かなかったから返還要求も時効

返還要求期間は10年
0110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/13(月) 16:14:46.04ID:OhxM0vRL
>>93
資格予備校の先生が司法がめちゃくちゃだって言ってた
0111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/13(月) 16:15:00.01ID:5vz3pOin
>>91
元々窃盗団の裁判の証拠物件として裁判後に返還する予定だったのに返還前に詐欺寺が
返還禁止の仮処分申請して、それに裁判所が乗って「日本の寺が不当に入手したものではないと
証明するまで返還を禁止する」と仮処分を認めたんでなかったっけ?
0112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/13(月) 16:15:10.58ID:XHT824uG
>>98
日本の政治家も・・・
思い付きで、いい加減な政治を
しないでいただきたいものですね

だから韓国は、
日本にある半島由来の文化財は全て
日本が盗んで手に入れたと、
盲信してしまってますよね
0113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/13(月) 16:15:15.02ID:Z4P+DY6J
蒙古襲来を高麗人も一緒に日本に侵略しに来て
謝罪が韓国にないし賠償もない。
この国にはフッ化水素止めなきゃダメだな。
レジスタも。無礼なんだ。
失礼なんだ、韓国人は、だから在日は戻れ。
0115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/13(月) 16:15:51.23ID:vFv5wIeA
>仏像を発願した高麗人たちの縁と共生の心を生かす解決策

日本が私利私欲を捨て仏像を本来あるべき所へ返せば何も問題は生まれない
結局は日本の強欲が根本的な問題
0116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/13(月) 16:15:52.86ID:6XAcxH72
>>93
一審は悪魔の証明

韓国司法は基地外
0117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/13(月) 16:16:03.88ID:42j/KmIY
両国政府とか韓日とか、日本側も同調者がいるような事を言っているが
この問題で韓国に同調するような馬鹿は皆無に近いのだが
韓国側はごくごく例外的な賛同者ばかり表に出しているかも知れないが
日本側の世論は返還しろでまとまっている
何故、日本側からも同意があるようなことを記事にするのかわからん
0118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/13(月) 16:16:41.09ID:jdDjVsEA
盗人の気持ちなんざ知るかよ
早く返せ
どうせ文化財の認定もザルなんだから手続き簡単だろうが
0120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/13(月) 16:16:48.91ID:OhxM0vRL
>>117
ファンタジーですから
0122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/13(月) 16:18:00.98ID:42j/KmIY
>>111
不当に入手したものではないと証明しろとは、それこそ悪魔の証明であり
証明のしようがないことだ
何百年も前に入手されたものだから、具体的な資料など皆無だしな
どうしても証明しろというのなら、不法だと言い立てる側が立証義務があり
これは日本はもちろん韓国の民法でも定められている事だよ
0124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/13(月) 16:18:43.18ID:GMVkIjNT
いや知らんがなw

頭おかしすぎやろ、新聞が犯罪容認してどうすんだよw
0125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/13(月) 16:18:44.98ID:i8V2uFku
ハンギョレ新聞さんや
もっと韓国の国家としての信頼・信用とか
品格を重点に置いた記事にすべきでしたね
そうすれば早期に返却をって記事になったでしょうに
まあ韓国のメディアに求めても仕方無いですね
0126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/13(月) 16:18:51.54ID:25CxPiYf
韓国の大して価値の無い物を登録したり、反日の為に日本の登録を邪魔したり、ユネスコを利用しまくってるくせに
一番重要なユネスコ条約は無視しまくりのドロボー韓国人
0127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/13(月) 16:18:52.68ID:OhxM0vRL
>>119
関係ないみたいだね
0128finfunnel ◆rvW46qLwRpKY
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2023/02/13(月) 16:20:23.93ID:u4UYmnbW
日本盗まれたかもしれないというだけで狂喜乱舞して発狂しだすキチガイミンゾク
実際の被害事実は0
全部嘘
0129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/13(月) 16:20:26.93ID:GMVkIjNT
そもそも倭寇掠奪ってのがなんで確定した話みたいになってんだよw

キチガイすぎて笑うわw
0131大有絶 ◆moSD0iQ3To
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2023/02/13(月) 16:21:36.32ID:iKVQrXGJ
韓国人の事だから

返したくない
この気持ちは本物だから
ウリたちはガチで被害者

こんな謎理論で悲劇の主人公プレイをすでに脳内で始めている可能性がありますからね。
そんなのは本来の所有者ではない本物の犯罪者でも抱く気持ちだよと
ちゃんと言っておかないと。
0132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/13(月) 16:21:49.97ID:+gqxMvCa
>>53
日本は明治時代に不平等条約の改正運動やったときに「日本人がどんな気持ちであろうと一度結んだ条約は相手国の同意なくしては改正できない」ということを嫌というほど味わっている
これは教科書でも必須事項になっているし改正に至るまでの経緯も必ず学ぶ
韓国ではこれがないので「まずは我々のお気持ちが大事」というところに落ちてしまう
0135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/13(月) 16:22:41.64ID:6XAcxH72
民主党政権時に朝鮮由来の文化財を譲渡したが、韓国マスゴミは返還と報道してる

あれは返還でなく、あくまでも日本の好意による譲渡
(民主党政権にはムカつくが)

返還なんてユネスコ条約知ってれば無理・無効のはずであり、民主党政権は譲渡をきちんと強調しなかったせいで、韓国を付け上がらせ、日本国民に恥をかかせた
0136finfunnel ◆rvW46qLwRpKY
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2023/02/13(月) 16:22:54.73ID:u4UYmnbW
>>129
そうやって嘘ついてみんなで日帝と戦うのが抗日排日運動の正義愛国の義士なんですよ
実際の被害は0どころか
日本からは利益しか得ていないのにね
0137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/13(月) 16:23:00.64ID:Z4P+DY6J
韓国人もどきに言いたい。
第七鉱区は2028年に韓国との共同開発契約が切れる。韓国にはやらない。
中心線が開発の分け目だ。一滴も石油はやらない。
0142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/13(月) 16:24:08.54ID:GMVkIjNT
李朝の廃仏毀釈が全盛の時代だろ、普通に本尊を逃した可能性の方が高いな
仏像を掠奪するって発想がそもそも仏教徒らしくない
0144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/13(月) 16:24:48.76ID:XHT824uG
>>93
韓国法廷は、
ウソの競演会ですね
0145大有絶 ◆moSD0iQ3To
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2023/02/13(月) 16:25:03.81ID:iKVQrXGJ
>>133
ええ。
屑の上げる悲鳴はとっても気持ちがいいですからね。
気持ちがこもっていればいるほどいい。
0147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/13(月) 16:26:35.66ID:i8V2uFku
徴用工の件でゴタゴタしている最中に
盗難仏像の裁判結果が出たが更に上告するとの話しですからね
こんなの報道したらまたまた韓国の印象が悪くなる
韓国に忖度する日本のマスコミ、メディアなのであった
0148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/13(月) 16:27:16.84ID:ktgAgq3c
百歩譲って、仮に朝鮮半島で当時日本の賊が朝鮮半島の寺から仏像を盗んで何らかの手段経由で日本の寺に渡ったとしよう
それで気持ちを考えろと言うなら、盗みを正当化するのではなく一旦法(筋)を守って日本の寺に返してから韓国の寺に仏像を譲って欲しいと交渉するところだろ普通なら
盗みを正当化するために気持ちを考えろって言うから情治国家なんだよ
0149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/13(月) 16:27:40.86ID:6077dIlt
もとは大韓のものですから当然容認できません
高麗大韓時代に倭寇が強奪した仏像を返しなさい
ただそれだけです
ついでに奈良大仏とテムドも返しなさい
0150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/13(月) 16:28:43.77ID:i8V2uFku
当時倭寇は仏教系の物品を盗みまわっていた・・・
学校では習わなかったなあ
こんな話し何時から出てきたんだよと思いますねえ
まあ創り話でしょうけど
0151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/13(月) 16:29:38.41ID:EPe4Kvkz
じゃあ現在の所有者である日本人の言い値で買い取れよ
それなら所有者も納得するかも知れないぞ
0155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/13(月) 16:29:52.30ID:6XAcxH72
だいたい長い間廃寺されてた浮石寺、更に宗派も変わってるのに所有権を求めるなんて草過ぎる
0160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/13(月) 16:31:56.20ID:Z4P+DY6J
仏像いらねえから竹島かえせ。
竹島返してちょうだい。
0161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/13(月) 16:32:22.43ID:GMVkIjNT
>>153
掠奪の為に奪ったをかいな?そういう話しとるんや
0162finfunnel ◆rvW46qLwRpKY
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2023/02/13(月) 16:32:24.75ID:u4UYmnbW
>>149
日本には浮足寺の仏像はもちろん、盗難してきた仏像なんて法的に存在しないけど何を返すの?

そういうと精神性がキチガイミンゾクなんだよなぁ
0163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/13(月) 16:33:56.92ID:XHT824uG
>>133
大人だったら、社会生活の中では
感情はコントロールできるように
なりたいですね
0164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/13(月) 16:34:05.69ID:a5ok4xM8
日本は仏像を一回大韓に返還した上で
『買った証拠』『貰った証拠』を日本側が出した上で大韓に譲渡して貰えば良い
買った
0166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/13(月) 16:35:03.94ID:PZ05AUtA
対馬自体が国連の領土紛争地帯になってるからねえ
仏像をいったん返したら韓国は本格的に対馬奪還に動くよ
0168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/13(月) 16:36:36.05ID:ujTDwGbs
韓国側から出る仏像盗難に関する記事内で、仏教弾圧の歴史があったことに触れてるのを見たことがないんだけど、
都合が悪いから書かないのか、本当に教えられていないのかどっちなんだろうか
0172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/13(月) 16:37:14.94ID:a5ok4xM8
>>160
独島(日本側通称 竹島)は大韓領土ですよ
むしろ日本は対馬や北九州を大韓に返還しなさい
0173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/13(月) 16:37:24.82ID:6XAcxH72
>>153
移転と盗難の区別が付かないバカチョンw

寺社や仏像の移転は日本国内でも普通にあるわw
0174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/13(月) 16:37:24.86ID:CuZe8jj1
まぁとりあえず日本に返して
そこから条約に従って

強奪されたものだとはっきりしたのならば
条約に従って返還要求するのが国際的なルールだし

そのような形式ならば大英博物館など
近年返還が進んでいるのも事実だよね(´・ω・`)

日本の靖国神社にある三学寺の石獅子なんかは
日本軍が強奪したことがはっきりしてるし
返還したほうがいいとおもう(´・ω・`)
0175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/13(月) 16:37:31.15ID:rcuElFM3
レイシスト腐れ朝鮮人の気持ちなんざ知ったことかよ。
0176大有絶 ◆moSD0iQ3To
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2023/02/13(月) 16:37:42.23ID:iKVQrXGJ
>>164

誰に「返す」んですか?
少なくともこの浮石寺は所有者ではないんですが。
全く別の寺だから。
0177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/13(月) 16:37:49.24ID:o4DKD2f6
>>166
何嘘こいてんの?いつ対馬が領土紛争地帯になったの?
ウンコリアントンスラーは、どのなろう系異次元に生きてんの?w
0179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/13(月) 16:39:24.98ID:ArxTlAWm
仏像の心の声も考慮しよう。

蛮族日本なんかに戻りたくないよ。
安住の地韓国で永遠に過ごしたい。

仏像の心の声はそういうことですので韓国に安置、
ただ日本の事情も考慮してレプリカを日本に祀る。
それで妥結しよう。ね?
0181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/13(月) 16:39:53.42ID:25CxPiYf
せめて昔廃寺になって、そのまま放置されてた跡地に再建した寺とかならまだ分かるが
この嘘吐き坊主の寺は、建ってる場所も別だし、宗派も違うし、寺を建てた時期も最近だからなw
一審で所有権を認めた地裁の判事は完全に頭おかしい
0184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/13(月) 16:40:24.13ID:GMVkIjNT
ホント、ウソしかつかないよなあ朝鮮人
0185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/13(月) 16:40:43.79ID:6XAcxH72
>>166
やれるもんなら掛かって来いよ
wktkやんw
おまエラ、陸自最強山猫部隊の怖さを解らせてやるよw
0187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/13(月) 16:40:54.93ID:a5ok4xM8
>>176
大韓文化庁に返還すれば良い
その後は日本の寺が正当な手段で入手したという証拠を元に返還要求するのが筋だよ
0188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/13(月) 16:40:57.56ID:CHv7+Lce
>>179
仏教を徹底的に弾圧したのは朝鮮であって日本ではないんだが?
0191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/13(月) 16:41:51.57ID:6XAcxH72
>>171
キムチの問題ならバカチョンを殴っても良いよね?w
0193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/13(月) 16:42:09.92ID:zKGE+5ia
日本はもうちょっと被害者感情に配慮して寄り添えよ
0195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/13(月) 16:42:32.49ID:ktfgqsuf
感情国家だからさ
0197大有絶 ◆moSD0iQ3To
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2023/02/13(月) 16:42:50.45ID:iKVQrXGJ
>>179

現実問題として仏像には聞けないから
代わりに在日の方たちに聞いてみましょうか。

日本と韓国
どちらでずっと暮らしたいですか?

って。
0198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/13(月) 16:43:07.64ID:slYkRlSP
現代で置き換えると 高村光雲 の仏像を略奪した感覚
ヤフオクで調べると、そんな有名人の作品ですら10万円前後
わざわざ朝鮮まで行って、それ以下の金額でしか売れないようなものを略奪する?
0199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/13(月) 16:43:13.53ID:XHT824uG
>>149
日本に朝鮮の仏画があるのは
李朝が仏教を弾圧したため日本に流出したもの。

李朝政府は仏教弾圧する一方で、
高麗仏画は日本に高価で取引されるため
貿易品として輸出したり、
また日朝親睦のため贈答したこともあった
0201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/13(月) 16:43:45.90ID:ojTn7c1K
早く故郷のツングースの洞穴にお帰り下さい自称朝鮮族本当は烏丸族さんたち
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