【ハンギョレ】日本の林外相「韓国政府が“譲歩案”を着実に実施すべき」…どういう意味か [3/8] [ばーど★]
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日本による追加の呼応措置はない見込み
日本の林芳正外相は、韓国政府が6日に出した“譲歩案”を着実に施行するよう望むと述べた。尹錫悦（ユン・ソクヨル）政権は、韓国の一方的な譲歩で「半分しか満たされていないコップ」の残り半分を満たすために、日本が「誠意ある呼応」をしてくれるだろうという期待を示したが、日本政府は、そのような意向は全くないという意思を明確にしたわけだ。
林外相は、7日の定例記者会見で、強制動員被害者への補償問題が「これで解決したという認識なのか」という共同通信の記者の質問に、「韓国政府が、今後、国内のプロセスを行いつつ、原告の理解を得るべく最大限努力し、本件措置を着実に実施していくということを期待する」と答えた。強制動員の賠償問題は、前日に韓国政府が発表した譲歩案によって韓国の“国内問題”になったので、日本がこれ以上協力する理由はないという認識を示したのだ。
林外相は、韓国政府が以前のように今回の譲歩案を再びひっくり返す可能性はないのかという別の記者の質問にも、「韓国政府は、原告の理解を得るべく最大限努力するとしており、今後、国内のプロセスを行って、本件措置を着実に実施していくことを期待している」という返答だけを繰り返した。
岸田文雄首相と林外相は、尹錫悦政権が韓日間の最大懸案である強制動員被害者への賠償問題について、2018年10月の韓国大法院（最高裁）判決を事実上ひっくり返す破格の譲歩案を出したにも関わらず、「歴史認識に関する歴代内閣の立場を全体として引き継いでいる」と述べただけで、謝罪と反省の意を自身の口で言及する最小限の誠意さえ示さなかった。これに対する韓国内の批判が予想されると、パク・チン外交部長官は、譲歩案を発表する6日の記者会見で「これは問題解決の終わりでなく、真の始まり」だとしたうえで、「今後につながる日本の誠意ある呼応によって、コップはさらに満たされると期待する」と述べた。
林外相はさらに、今後焦眉の関心事となる日本企業の賠償参加についても、「政府としては、（これに対して）特段の立場を取らない」と答えるにとどまった。日本企業が韓国の日帝強制動員被害者支援財団に自発的に寄付するのであれば止めはしないが、日本政府が乗りだして企業の参加を推奨するなどの呼応措置を取りはしないという意味だ。日本政府がこのように冷淡な態度を繰り返し示したことによって、日本の追加の呼応を引きだし空のカップの残り半分を満たすという尹錫悦政権の計画は、事実上、実現が困難になった。
キル・ユンヒョン記者
ハンギョレ 2023-03-08 04:40 修正:2023-03-08 07:41
http://japan.hani.co.kr/arti/politics/46118.html
https://img.hani.co.kr/imgdb/japan/news/resize/2023/0308/167821770243_20230308.JPG
※関連スレ
【日経新聞】元徴用工問題、韓国内の説得が課題…日本にさらに積極的な措置を求める意見 [3/8] [ばーど★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1678231157/ >>251
先週まで 「応じてはならない」 と通達してた 寄附 の話と
一昨日の月曜日から出てる 寄付 の話は、全く別次元よ >>252
でもさ、野党にも聞いてみたいよね
国内の立場だけじゃなく、野党が次に政権を取るとなれば、それは大問題
韓国は条約を破ることを当たり前とする認識なのかと
文は言い訳してきたけど、次の野党政権は嫌でもその問題に対応しなければならない
公約としても有効になる >>247
たとえ韓国が何らかの法制化を行ったとしても、事後立法で覆されそう… >>247
結局日本は解決したとは認めてないからな
日本は韓国が努力すると言った事を評価するとしか言ってないから韓国が何をやるか次第 >>253
政府立場 （>>251 の言い回しがより正確なところだけど）
と私が主張してる内容は一致してるやろ
> 「批判」してないことに問題
とあなたが提起した内容が無理筋であることの説明含めて >>256
日本人憎悪が最上位にくるからねえ、そりゃそうなるか
でも法制化したとすれば、まあ一応縛りになるし、逆に履行する言い訳にもなるのかもしれないない
こっちとしてはもう切り捨て上等だから、勝手に破ってそのまま見放されてくれって感じだけど >>257
> 解決したとは認めてない
以前に 「解決すべき問題」 として存在してないからね （差し押さえ という違反の是正以外は）
理不尽な要求されてるのを、丁寧に丁寧に その訴えは受け入れられないよ と説明繰り返してるだけ >>254
>>141に会見全文があるが未来云々の方も同様だとさ 一応抜粋しとこ
【中央日報 金記者】2点お伺いしたいと思うんですけれども、昨日の会見で、大臣は、民間企業による自発的な寄付活動については、特段の立場を取ることはないとおっしゃいましたけれども、これはいわゆる被告企業、三菱重工業と日本製鉄、二つの企業にも当てはまる話なのか。つまり、これから、今、言われている財界、経団連などを通じた、いろいろな未来に向けてのいろいろな事業に、民間企業が参加すると言われているんですけれども、これに二つの企業が寄付することに関しては、政府として、妨げる意向はないのか、そういうことが一つ。
二つ目は「求償権」の話なんですけれども、第三者による肩代わりという形をとったわけなんですけれども、これは法的に、「求償権」が残るという、一応話でございますが、日本政府としても、この「求償権」の存在については認めるという認識でよろしいでしょうか。以上です。
【林外務大臣】まず、「求償権」の方ですが、韓国政府が発表した措置に関する韓国国内法上の位置付けについて、日本政府としてお答えする立場にはないわけですが、その上で申し上げますと、本件措置の趣旨に鑑み、「求償権」の行使については、想定されていないものと承知しております。
また、寄付のお話でございますが、昨日申し上げましたように、政府としては、特段の立場を取らないということでございますので、一般論として、全ての企業に、それは当てはまるということで申し上げました。
以上抜粋
>昨日の会見で、大臣は、民間企業による自発的な寄付活動については、特段の立場を取ることはないとおっしゃいましたけれども、これはいわゆる被告企業、三菱重工業と日本製鉄、二つの企業にも当てはまる話なのか。つまり、これから、今、言われている財界、経団連などを通じた、いろいろな未来に向けてのいろいろな事業に、民間企業が参加すると言われているんですけれども、これに二つの企業が寄付することに関しては、政府として、妨げる意向はないのか
に対して
>寄付のお話でございますが、昨日申し上げましたように、政府としては、特段の立場を取らないということでございますので、一般論として、全ての企業に、それは当てはまるということで申し上げました。
とこう答えてる >>262
| Q.企業が寄付することに関しては、政府として妨げる意向はないのか、
| A.また、寄付のお話でございますが、昨日申し上げましたように、
| 政府としては、特段の立場を取らないということでございますので、
| 一般論として、全ての企業に、それは当てはまるということで申し上げました。
「政府として妨げる意向はない」
ということを改めて表明したという経緯やろ？
大臣の使った「特段の立場を取らないということでございます」
と
私の使う「口を出す立場にない」
では、ニュアンスが違うではないか！ みたいな主張なんか？ 前のめりに譲歩重ねようとしてた岸田とリンも昨日のアンケートで92.3%もの日本人が譲歩に反対の結果見て日和ったんじゃね？ >>265
いや重要なのは「自発的」かどうかでしょ
韓国が要求したら自発的ではなくなるから違う話になる >>258 全く同意はしないよ、偏向した認識おかしいし。 求償権はやったら殺すぞって良い続けてるのに、何かアクション起こさないと理解できないんかね？ ＞2018年10月の韓国大法院（最高裁）判決を事実上ひっくり返す破格の譲歩案を出したにも関わらず、
事実上じゃダメなんだよww >>267
「自発的」 は論点でも何でもないぞ
そもそも 「自発的」 にどんな解釈してるんだよ
強要されたので行う のは 自発的 とは言わんが
「断れる状況があるのであれば」 その判断は頼まれたものであっても 自発的 やで （一般論として） ＞日本政府がこのように冷淡な態度を繰り返し示したことによって、
これからも日本は韓国を突き放しますw
非韓三原則ですw まぁ、国際的に違反状態の大法院判決か消滅もしてないし、国民も自称被害者団体も与野党も反対してるんだから実施するわけがないしな。 (案)を(発表)するまけで日本の譲歩を引き出そうとしてたんだろ。 先にコップの水を飲み干しておいて
半分戻したとかｗｗｗ >>271
自発的って事は自分から思い立ってやらなきゃいけないだろ
要求、しかも政府の要求なら多少の強制性がある上にそれで寄付したら自発的なのか強制的なのか判別しにくくなるからダメでしょ 自分らで解決済の事を穿り出して勝手に問題にしておいて解決しましたので半分金出せとはおそれいる
マスゴミの表現に騙されるところだったが今回のように日本政府は無視すればいい 読売新聞を焚きつけて、宗主国の使者さまガチャに賭けたわけだけど、
今までとおなじ、相手にしてくれない使者さまだったね
アイツラは使者ガチャで、河野洋平クラスの当たりが出るまで、
しつこく同じことをほざき続けるよ >>1
＞2018年10月の韓国大法院（最高裁）判決を事実上ひっくり返す
破格の譲歩案を出したにも関わらず、
国際法は国内法に優先する。
従って、この問題は純粋に韓国の国内問題だ。
「譲歩案」などとたわけたことを抜かすな。 こうして客観的に見ると中央日報の記者は
「徴用工問題は日韓基本条約で解決済み」の土台が抜けてるね 日本のメディアに金落としても全く意味無かったなw
今後ともよろしくですw >>278
> 政府の要求
って、日本政府の要求？ 韓国政府の要求？ どっちの話？
「判別しにくくなる」 「強制性がある」 「要求」 がされてる上での話？ >>1 林と経団連が大勢の国民とズレているのは否めない。 >>214
「クソバイデンはメンツ◎潰れニダ」の尹錫悦（イン セキエツ）です。カムサハムニダ👿
尹錫悦（イン セキエツ）大統領が、ジョーバイデン大統領に事大するための手土産が徴用工、慰安婦問題の解決。
既に、昨年 ８／９ 王毅朴振青島会談で「五つの当然」盟約締結。
その後習キンペー皇帝「韓国は一部アル」と声高らかに宣言。（習キンペー皇帝に事大完了。
これをジョーバイデン大統領は尹錫悦（イン セキエツ）大統領を西側陣営に引っ張っている。
3月に米国に国賓待遇で行ったとき、尹錫悦（イン セキエツ）大統領が「インド・太平洋・・」
の仲間に入るかが分かる。
>>225 クソ朝鮮人は絡んでくるなよ🐷 強面の宗主国中國秦剛外相が韓国を👎👎👎👎アル >>286
そのズレてる 「経団連のからむ話」
って具体的に どういう状況 になるような話で
それに対して 「大勢の国民」 として どうあるべき という意見がある
と主張してるの？ >>285
韓国政府の要求に対して寄付した場合日本政府が判別つかないって話
あれでも一応国家で権威はあるし、しかも韓国と取引してる企業ならその要求は無視できないんだから要求はダメだろ？ ぶっちゃけ韓国の発表ってただの口約束だもんな
「○億ウォン援助する」と上から発表して踏み倒すいつもの災害支援みたいなもんだ しかしまあ今回の一件で読売も所詮マスゴミの一つと判明したな
ネットがあって良かった 大韓男子「ああああ！やっぱり徴用工じゃダメニダッ！！」
慰安婦もダメ！
徴用工もダメ！
次は虐殺ネタ？
８０年代の売春ツアーネタ？
大韓タスクフォースは既に動いている！！ 我が国日本が譲歩する事項などないが？
全てオマエらの国内問題だろ。
クソ異常人種ども。 >>260
申し訳ないが、私は韓国をそこまで信じることはできない。
日韓共同宣言は韓国国会で全会一致の破棄決議が可決されています。
それなのに「日韓共同宣言を継承していることを表明しろ」と言ってくる。
所詮は「他人に守らせ、自分は守らない」国民性なんだなと思っています。 >>288 ID:CxxH/4Mu の人、ずっと絡んでくるね
対韓国の日本の対応で世論の認識違うんだから話しても意味ないだろ。 >>289
被告とされて差し押さえまでされてる
当事者 （三菱、日本製鉄） ですら明快に 「応じない」 と即刻回答してるし
表向きの要求が、実は 「強要」 の性質がある！ なんて突飛すぎるわｗ >>294
あくまで自分の認識もそうｗ
ただ、日本政府が少しでもあいつらに履行させたいならという気があるならってことかな >>296
そっちはまだいいんだわ
韓国ごときには従わなくも平気な大企業だから
問題は中小企業だよ >>1
司法の悪用の尻拭いなんだから
日本は無関係。 >>295
どの論点や焦点の話を言ってるのか朧げなのだが
あなたの使う 「世論の認識」 とは、
どの話題について、大勢（一般論） の立場や意見 がどうである、という内容を言ってる？ >>298
財団（徴用工の支払い） への寄付の話？
経団連 の（未来）基金 への寄付の話？
いずれも 政府見解 は「好きにしろ」という状況だけど >>301
政府見解は「一般論として自発的寄付なら関知しない」だ
韓国の要求によって強制性があるなら全く違う話になる >>300 それが解らないのに
今までの内容無視してずっと絡んでくることでどこぞ寄りって解るぞ。 韓国が日本企業に寄付を募る方法はお知らせぐらいしか許されないだろうよ >>302
その時点で、拠出した企業は自発的に出した、とまで言わされることが想定されるね
だからこの自発的な寄付には関与しないというのは大失態だよ >>305
でその後に内部告発が発生するから韓国から要求あったら揉めるだけだろうな どっちにしても日本政府が「自発的な寄付には関与しない」と言った以上、
南鮮側は躍起となってその実績を作ろうとするわけだわ
脅しやハニトラ、弱みを使う、このくらいはあいつらは当然というスタンスでやってくる
でも林大臣はそういったことを織り込んだうえで関与しないと言ったのだろうな
意図的に穴を作ってやったってところか 昨日の韓国案にスケジュール的な内容はあったのか？
5Ｗ1Ｈが含まれていたのかな？ 林外相は「韓国政府により発表された措置」「韓国政府が、今後、国内のプロセスを行いつつ」としか言ってないんだよね。
「譲歩案」なんて言葉は何処から出てきたのか…。
https://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/kaiken6_000114.html >>303
私のどの論調が、
どういう根拠から間違ってる
という指摘してくれないと
「ズレてる」 とか 「本質の問題」 とか、
ぼかされても回答しようないだろｗ 結局この話はどうあっても揉める
問題が山積みなのに見ないフリしてるだけだから揉める
100%揉める >>311
譲歩案って言ってるのはハンギョレ。
ここで、日本は譲歩した！売国だ！って喚いてるのは、文脈読めないか日本が言ったことにしたがってるんだろう。 日本に出来る事は何も無いって意味だよｗ
解決済みの話なんだから >>305
日本政府 が 「関与」 する場合 （関与しなければならない立場）
だったシチュエーションや状況の場合
行政は、その応じる判断をしそうな企業に
「どういう法的根拠があるから、応じてはならない！」
という話になるん？ >>314
やはり「譲歩案」はハンギョレの捏造ですよね。
他国の外相の発言を捏造してまで日韓関係を悪化させたいのでしょうね。
そんなことだからマスゴミって言われるのだと思います。 >>317
法的根拠で言えば、対象が三菱や日本製鉄だって自主的な支出なら関与しないってことになる
韓国政府に対しての縛りだよ、韓国政府はすべての対日賠償を自国内で解決する義務を負っている
それに対して本来財団方式というのは日本が拒否してきた方式であり、
それを許容するならば、日本企業は一切関与させないくらいは要求してもいい >>319
尹が日本に請求しないって言ってるんだから請求してきた時点で信用マイナスに戻るだけじゃんw 韓国は勝手に解釈した報道を増やし、さらなる譲歩を引き出し､自分たちは完敗していないとの印象操作しようとしてるだろ >>317
ああ、日本企業側の自主的な拠出に対する制限ね
タテマエはこうだろうね
自主的と言っても、韓国側が強要するケースが出てくることも想定され、
韓国で企業活動する企業がある以上、本来の自主的な意味が損なわれる可能性があるので、
自主的という名目だとしても拠出は控えるように、ここまでだろうな
けれど一定規模の企業の場合なら、公共事業への関与やさじ加減のある判断になる補助金などである程度制限はかけられるな
>>320
日本政府が制限をかけないと穴を作ってくれたニダ
ここにあいつらがつけこまないわけがない >>319
> それに対して本来財団方式というのは日本が拒否してきた方式であり、
先週までに解決策として提示されてた 財団 と
月曜日に解決策として提示されてた 財団
全く違う説明がされてるのは理解できてるか？
違う形式の財団になったから
「それなら問題ない。 その判断を歓迎！」
と政府の対応も変わったわけで >>323
何が違うん？
日本製鉄と三菱に請求しないって事だけじゃないの
それならOKだよとした結果が、現状履行ができるかどうかほぼ無理となった韓国でしょ
結局ムンヒサンアンを受け入れたってことじゃん
財団方式なんて前回も失敗してる、今回も揉める事はわかっていた
判決の取り消しも無効化もないから、また同じ結果が出る事も考えられる
韓国政府は自分たちが負っている義務から逃げたまま 三菱が韓国で商売するためのリベートとして寄付をするなら
日本政府にそれを止める権限は無い >>324
金払う義務無いんだから南朝鮮が請求した時点で全部御破算になるだけじゃんw
日本にデメリット無いよ？w >>324
> 日本製鉄と三菱に請求しない
なんて変化はしてないよ
論点そこじゃないもの
だからそういう意図の言葉は
今回の声明全文に書かれてない
引用すると
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「対日抗争期強制動員被害調査および国外強制動員犠牲者等支援に関する特別法」
制定以降に設立された行政安全部傘下の
「日帝強制動員被害者支援財団（以下財団）」
が強制徴用被害者・遺族支援および
被害救済の一環として２０１８年の大法院による３件の確定判決の原告に判決金と遅延利子を支払う。
また、同財団は現在係争中の強制徴用関連の別の訴訟が原告勝訴と確定した場合、
同判決金と遅延利子も原告に支払う。
----
と変節したから、アメリカも即 「歓迎」 となった >>1
もう日本人は韓国を経済破綻させて永遠に続く地獄に叩き落す事しか韓国に興味ない
負け犬韓国が変にすり寄ってきても無駄
韓国が経済破綻しなかったら日本人の精神が狂ってしまう >>326
自主的な寄付を偽装するだろ、韓国側は
その可能性があるなら、まずは可能性を潰すのが日本政府の仕事
弱みを握る、業務の妨害をする、嫌がらせをする、全部条約とは別の話とすることができる >>329
NO JAPAN でやられてる （それ以前のずっと昔から） ことやん
それを前提に韓国で事業してるよどこも >>327 の引用の補足
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財源に関しては民間の自発的な寄与などを通じて賄い、
今後財団の目的事業に関連する可用な財源をさらに拡充していく。
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という財源の部分は 「民間の自発的な寄与」 でずっと変わってない >>327
ちょっとわからない、教えてほしい
ここが違うのか？政府の関与ってこと？
＞行政安全部傘下の
それとも今後の判決もその財団が面倒みるってことかな
何が変わったんだろ。
財団が（あっちの言い分で）日本企業の肩代わりをして原告に金を払うって元の案のままじゃ？
さらにそこには原資が何か特定されていない、それでなぜ歓迎などということになるのか >>330
あいつらの脅しはNo Japanどころじゃないだろ
因縁つけて企業幹部を韓国内に軟禁なんて普通にやってる事
投獄だってやりかねない
そもそもこの判決だってその一環 >>329
それで撤退しない日本企業とか全部毟られて倒産したって構わんやんwww 架空請求のお詫びの事だろ。朝鮮アワビは遠慮した方がいいぞ >>334
それは思うけれど、日本政府としてはそうは言えないし
まあとっとと撤退してくれよってのは、大抵の人が感じてることだとは思うけどね >>336
(*ﾟ∀ﾟ)協定から外れた行動（寄付等）が原因で揉めても政府として保護が難しくなるって経団連に通達入れてるよw
だから新日鉄も三菱も協定で解決済みとしか言わないw >>332
そこがピンポイントで正解で
あと趣旨として 「肩代わり」 というニュアンスが消えた
今後の～ については、判決毎に立場変えられても困るから 補足としては満点すぎる 尹は本当に日本がなんかしてくれるのを
期待してたのか？
日本は当然そうするべきゼロ回答だったんだか
韓国の政局やばくなるんかな？ >>338
納得いかんな
肩代りというセリフは朴振が解決策発表のときに言ってること
政府の関与だって二国間で交渉している以上当然のこと
今後の判決の面倒をみる、これは曖昧だったかもしれないが、
日本政府が一番の問題としてたのは三菱と日本製鉄への請求の有無だよ
これは間違いないから、これが論点じゃないというのは間違いだな、まさに
韓国の言い分を認める決定打だから >>340
～～は当然の事！
と、条文や声明に明示的に含まれてるか否か
には、隔絶した差があるので （矛盾作るわけにもいかない という大原則から） まあ財団方式なんて失敗するに決まってるのに、
そんな程度の事を日本側が予想できなかったはずもなく、
中途半端なところで妥協したから、これが履行される事はないだろう
韓国政府はこういう適当な事をして、関係国の信用を無くす
岸田政権も甘さを宣伝したようなもの、そして問題はさらにこじれて関係改善は遠のいてゆくとｗ 結局な、あの判決は日韓基本条約上誤りであり、今後1965年以前の日本関連への
賠償責任のすべては韓国政府が税金から拠出し、すべての責任を負う
ここまでやらないと同じことを繰り返すだけなんだよ
韓国政府は国民の説得、そして自分たちが特に個人補償に関して受け取っているにも関わらず
それを国家発展の原資に流用したこと、これを詫びて条約の順守を宣言するしかない >>1
> 2018年10月の韓国大法院（最高裁）判決を事実上ひっくり返す破格の譲歩案を出したにも関わらず
全ては韓国の国内問題なんだが内輪でマッチポンプやって譲歩って何？ｗ
そもそも韓国は何か譲歩しないといけない事情があるの？
スワップしてほしいなら経済副首相あたりが財務大臣と麻生閣下のとこ行ってわび入れるとこから始めんと。 日本（政府）は、今回の韓国政府による改善案の提示
について、「妥協」もしてなければ「受諾」もしてない
アメリカ（駐日大使）も交えて 「歓迎」 をしただけ。
これからも立場も対応も変わらない てめえで約束した内容も覚えられないから契約を結べないんだよ
フッ化水素何に使ったか説明しろってずっと言ってるじゃん >>1 林と経団連が大勢の国民とズレているのは否めない。 韓国の奴らが日本に来て、
物置部屋で何時間も説明しても理解しなかったバカだからな ユンユン、結局何も得られないまま終わりそうだな
韓国の反対を押し切って日本との関係改善だけ強行してれば、左派から命狙われた先にワンチャン生きる目もあったろうにな >>350
中途半端が一番危険なのにな
コウモリってどっちからも蔑まれて、忌まれるのに >>349
ZOOMで充分だよな
どうせわからないなら、文書渡して分からないところはメールで質問させるのもいい
そんなに時間割いていられないし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
