＜特報＞「徴用工」に給料袋 適切報酬の証拠 遺族寄贈「歴史認識に活用を」［3/16］ [すりみ★]
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日本統治下の朝鮮半島から「内地」に渡った労働者が、勤務していた兵庫県内の造船所で受け取った給料袋などが見つかり、「産業遺産情報センター」（東京）が保管していた遺族から入手したことが１６日、分かった。
半島出身の労働者にも適切な報酬が支払われていたことを改めて示す一次資料を同センターが入手するのは初めてで、いわゆる「徴用工」問題を払拭する重要な証拠と位置づけている。
同センターが入手した給料袋などは、兵庫県相生市在住の元在日２世で令和元年に日本に帰化した清本清一さん（７８）から託された。
清本さんの父親が、相生市の播磨造船所に勤務していた昭和１７年１月から終戦後の２０年１０月までに受け取った給料袋約４０点をはじめ、当時書かれたメモや戦時中の造船所の労働者名簿など多数にのぼる。
《後略》
全文はソース元でご覧ください
産経新聞 小林 宏之 2023/3/16 21:20
https://www.sankei.com/article/20230316-HF2KIMTFDVMPFJNEQPAUGYFNF4/ またジャップの歴史捏造か
こういうことをするから韓国は怒るんだ
強制連行されて出された名ばかり賃金など
なんの価値もないわ
捏造やめえやクソジャップ こういう在日もいるんだね
あなたな昔から日本人です いくら証拠がでても相手が相手だけに無意味だろうな・・・・・・ 1度嘘をついた奴らにこういう証拠と正論を突きつけてもさらに嘘をつくぞ
霊的に生まれ変わらない限り無理 いまだかつてゴキブリ韓国が難癖つけたものには
一切証拠がなかったけど
はじめての証拠じゃねーかこれw ゴミ糞キチガイ糞キムチ「強制徴用工全員に適切な水準の給与が支給されていたことをチョッパリが証明すべきニダァーーーーー！！」
↑証明する資料を理解出来ないゴミ糞無能キチガイ糞キムチwwwwww もっとやれもっとやれ
どんどん嫌韓離韓が進むだけだ 徴用工問題が国家的詐欺事件だと裏付ける第一級資料だね 記事読んだけど珍しく本当の在日（終戦前から日本にいて終戦後も残って帰化した人）だからまともなんですね
一次史料あれば強い >>6
お前みたいな屑在日朝鮮人のせいで、少数のまともな在日朝鮮人が迷惑している 産経なら歴史の真実をある程度しっかりと伝えるよなあ
しかしこの証拠があるのにそれを知った他のメディアはどうするかなw
いつもの報道しない自由かな？w 岸田は産業遺産で失敗したが責任とっていない反省も示したこともない ・・・事実
尻拭いは加 藤康子が行った ・・・事実
もうこの時点で岸田擁護してるやつらの正体がわかるわな
自民党の保守派ではない、派閥のやつらであり、壺、公明などと親和性高いやつらだよ バカチョンの出稼ぎは給料どころか退職金迄もらって、半島に戻る時には送別会まで開いてもらっていたとか。 まずは徴用工と呼ぶのをやめようぜ
徴用工を騙った詐欺師と言えばいい <丶｀Д´> ｳﾘたちならｼﾞｪｯ対捏造するからこれも捏造に違いないﾆﾀﾞ！ ｳｪｰ！！！ >>21
まともな人だったら（帰国しなかった）親の決断に感謝してるだろうな
朝鮮戦争も回避できたし 給与の支払いが強制労働や強制連行を否定する証拠とはなりませんね
アメリカの黒人奴隷だって給料をもらっていたのですから
強制徴用されたコリアンは、自らの意思に反して日本へ強制連行され
強制労働をしていたのです
これは本人の証言から明らかです
給与の支払いと強制性との間には何の関係もありません >>1
潔い韓国を見限った日本人以上の日本人だ！！！
勲章の準備日本政府は検討すべき、
というのは今の在日の韓国籍にこだわる情けなさに
一喝入れる事だろう、
嘘つきはネチネチ噛み切りがない！！ だったら今韓国で訴訟を起こしている人たちは一体何なの？ 日本は中国や韓国を侵略した悪い国でした
この認識を覆そうとすれば、アメリカ様に怒られますよ
国連敵国条項の発動すらありえますよ 証言なんかよりも証拠だよ
なおこの人は証拠もあって証言もできるぞw こんなの出て来ても意味ないよ。
大法院で
新聞広告見て自分で日本に渡航、面接受けて入社、給料貰って仕事してた。
でも本当は侵略してる日本の為なんかに働きたくなかった。
これで意に沿ぐわない労働だから 強制徴用 って認定してるんだよ。 普通に考えたら当たり前だしな
当時は朝鮮は日本で日本人なんだから普通に給料渡すでしょ
騒ぐ方がおかしいし >>36
あの判決は違法な植民地支配時代に日本政府によって行われた
不法行為に対する慰謝料を払えという判決です
未払い賃金を払えという判決ではありません
東亜板に出張るなら、これぐらいの知識は持っていましょうね >>36
> だったら今韓国で訴訟を起こしている人たちは一体何なの？
馬鹿か
お前は
糞食ってろ >>34
えー？？
受け取り人はご主人様じゃないの？
そこから食料や衣類他現物支給、
それが奴隷の証らしい
給料明細とか書類は無い！！
見苦しいこじつけ以上の真実味を否定できない現実が有りそうだ、 厚生年金の記録を証拠として出す人達に給与袋見せたところで… >>1
コジキ民族にはそんなの関係ないやろw金くれだけの連中に論理は通用しない >>42
そういうことです
今日成長用問題の根本は、本人の意思に反していた不法行為なのですから >>36
本人じゃなくて、自称徴用工の子孫なんやで >>42
そうなんだよな
強制性なんか審議していない、証拠ないから
それでも文在寅が無理やり有罪に持って行けと命令されたから、併合時代の日本企業の雇用による労働全てを違法とした
だから、日本は絶対に妥協しなかった >>1
＞清本さんの父親は大正６年、朝鮮半島南部の慶尚南道生まれ。自らの意志で昭和１１年に渡航し、１７年から播磨造船所で働き始めた。残された給料袋には、出勤工賃▽残業割増工賃▽夜勤手当▽精勤手当－などの賃金や、退職積立金▽国民貯金▽健康保険▽社宅▽年金保険－などの控除金の項目があり、手取り額は多い月で２００円以上。２０年当時のはがき１枚が５銭で現在１２６０倍の６３円。単純計算だが、換算すると２００円は約２５万円になる。終戦を迎えた２０年８月でも５４円１８銭が支払われ、同月に「徴用満期慰労金」も受け取っていたことがうかがえる。 >>44
> >>36
> あの判決は違法な植民地支配時代に日本政府によって行われた
> 不法行為に対する慰謝料を払えという判決です
> 未払い賃金を払えという判決ではありません
> 東亜板に出張るなら、これぐらいの知識は持っていましょうね
お前も糞食ってろゴミ >>34
>給与の支払いが強制労働や強制連行を否定する証拠とはなりませんね
朝鮮人が強制連行というのは徴用で合法。
強制労働というのは徴用での労働で合法。
ちゃんと給料も払ってる。それも高給。
ちなみに、強制連行は在日自身が会見して否定してる。
戦後の帰国事業は強制移住だから国連は調査しろと主張。
無理矢理連れてこられたのなら、戦後祖国から迎えが来て帰国したのを
強制移住とはいわないよなwww あほらし
そんなの人によるだろうが
この人はもらってたが原告はもらってない
はい論破 >>6
なんの価値もないなら受け取らなかったはずだが？確たる一時証拠を信じずに自称徴用工の子孫の証言を信じる君の頭がおかしいだけだよ。 >>1
自称元徴用工は
被害を受けたニダーと騒いで被害者ヅラしてるけど
給料をしっかりもらえた一方でどんな被害を受けたのか
そのちぐはぐな状況を詳しく教えてください チョンチョンチョン
バーかチョーン
お前らは千年中国の属国なんだよ >>64
存命の原告のジジイは未払金が約23円とちゃんと記録がある
つまり、給与は貰ってた 長崎県軍艦島世界遺産登録時に当時首相であった安倍晋三が朝鮮人労働者はforce to work，奴隷であったと認めて石碑にまで刻んだからな
今更やっぱり奴隷じゃありませんー、は通じんわな
まぁ、日本国内ネトウヨ向けにこういう無意味なことをしてるんだろうな
選挙で勝つにはバカを騙すのが一番ってな >>62
野球は球場メシとビールのおねーちゃんが注いでくれるビールが意外とうまかった
球場はいいね
また行ってもいいと思った どうせ奴らはこういう
そんなの関係ないニダ
気持ちの問題ニダ
誠意ある謝罪しろニダ >>75
奴隷だった証拠もないのに馬鹿じゃねーの？w >>80
奴隷だった証拠もないのに、安倍晋三はforce to work，奴隷であったと認めたんだよな 冫(ﾟДﾟ) あーまたザイニチ排除の風潮になるな． >>81
認めてないよ？
日本政府の見解は出稼ぎ労働者だよ。 >>83
冫(ﾟДﾟ) 「貧困で親に売られて酷い環境で生きるのを当時に規制できなくてごめんなさい」
冫(ﾟДﾟ) そんな話だわな 朝日新聞「これで徴用工の疑念が完全に晴れたわけでは無い！」 >>83
日本政府が作った石碑にばっちり書かれているので認めてますけど？ ウリの先祖は給料もなく死ぬまで奴隷労働させられたニダァァァァァァ 冫(ﾟДﾟ) 日韓関係が悪くなると，証拠を出す奴が増えるんだねぇｗｗｗ
冫(ﾟДﾟ) これはおもろい現象だねｗｗｗ 岸田文雄首相は16日、東京・銀座の飲食店2軒で韓国の尹錫悦（ユン・ソンニョル）大統領と夕食を共にした。1軒目はすき焼きでスタートし、2軒目は洋食の老舗料理店でもてなした。首相公邸ではない場所でくつろいだ雰囲気で親交を深めた。
首相官邸での会談や共同記者会見を終え、すき焼きなどの日本料理店「吉澤」で食事した。次に同じ銀座の洋食店「煉瓦亭（れんがてい）」に移動した。尹氏はかつて都内で食べたオムライスの味が「忘れられない」と話していたためだ。
銀座での夕食会は2014年4月、当時の安倍晋三首相とオバマ米大統領の例がある。すしが好物のオバマ氏をすし店「すきやばし次郎」に招待した。両首脳ともネクタイを着用せずにカウンターで並んで歓談した。
日本経済新聞
2023年3月16日 21:44
https://www.nikkei.c...64BJ0W3A310C2000000/
ネトウヨは今日も貧困飯だったのに、涙 >>78
検索しちまったｗ
ビール売り子から成りあがる人もいるんだねー >>90
冫(ﾟДﾟ) 和食のオムライスが好きなんだってさｗｗｗｗ
冫(ﾟДﾟ) キュンキュン萌え萌えｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
国内上陸した和風「メイドカフェ」、性商品化論議にも空きがない
ttps://imgnews.pstatic.net/image/366/2023/03/16/0000885730_001_20230316180201426.jpg 大韓徴用被害者遺族5000万人に1人100万米国ドルを支払ってた証拠を出さないとね
大韓民国の道徳的優位性は絶対に覆らないし全世界が大韓民国を支持支援してるよ 韓国政府はこの給料袋に包んで原告共に金を渡せよ。
何か思い出すかもしれんぞ。 しかしまたマスゴミはダンマリ？
いい加減こいつら死ねばいいのに >>94
料理変じゃない？ｗ
オムレツ？なんかぺらいｗ まあ、結局は焼け石に水ｗ
日本がせこい抵抗をしても、結局は大韓の思惑通りの結末にすすんでいくんだけどね。 >>94
セーラー服？
なんかメイドのファッション分かってないみたいだな >>1
これでもう言い逃れできないんじゃねえのかあの国
奴隷が金をもらっていたって言うつもりかねえ >>94
両手でハートじゃなく
○○になってないか？ >>99
お前と同じ在日がやったことだが？
あ、お前と違って帰化できた人だってな >>94 アキバ冥土戦争ね。メイドカフェ「とんとことん」 >>104
無駄にプライド高いから客にハートなんてポーズしたくないんだろ >>15
元々あるぞ。韓国が全部見てみぬふりしてるだけ 年金徴収までやってんのに奴隷労働とか言うのを変えないんだから
無視に決まってるわ。 >>34
それを証明するのは韓国側、だけど一度も証明してないｗｗｗ
物証など証明なしで難癖だけつけてるのが韓国な、ちゃんと理解したか 韓日基本条約締結時に日帝戦犯強姦虐殺略奪被害者に個別保障を求めた大韓民国政府
後年に個別保障を行うと条約外で約束をした日本政府
日本政府は約束を守れ 日本人と同じく差別しないで徴用したら
差別だと言われた じゃあさ！
ネトウヨはレイプした後に「給料袋」って10円入れておけば無罪になると思ってんの？ >>90
え、お前オムライスや寿司やすき焼きすら食えんの？それを並べて貧困飯っていうのそういうことだよな？ 我々の感情に即さない証拠は証拠じゃないって言い張るんだよなw >>120
俺も新卒からの給与明細取ってある。
何となくだが。 >>119
今度は徴用工をレイプ被害者www
100円って当時じゃかなりの高額だけど？ >>26
壺壺言ってる奴らが今一番韓国に不当利益を与えようとしているわけで…🥺 >>119
そもそもそんなナメた扱いされて数十年間黙ってるのが想定外だよね >>51
まともな韓国人はあの人たちのことを恥じています
いい加減にして欲しい 袋と言えば池袋に世界最大のアニメショップが本日OPENしたのよね。 >>135
ここで書くと過去から今にかけてヘイト上げしまくったバカのせいで何言っても叩かれるから書かんほうがいい >>143
それな。ここまでずっと頑張ったんだって気分になる >>1
はぁ
拉致強制連行して蹴りと鉄拳で虐待しながら死ぬまで働かせてたんでしょどうせ？
運良く生き残った人たちがジャップのアウシュビッツという実態を告発したから今は戦争犯罪として扱われている
クソジャップは未来永劫戦争犯罪を謝罪ねばならない。 併合が不法行為なのだから、意に沿わぬ就職も全て不法です。 韓国の王様「イルボンお願いだから併合してくれにだー」 >>149
お前って本当に自分の考え持たねえよな。他人の暴言は誰かから言われたことを単語だけ置き換えただけ。お前の思想は誰かからの言い聞かせ
韓国の犬なのか親のペットなのか知らんけど気楽でいいな 糞尿垂れ流しで日本海汚染してるバカチョン
謝罪しろ 金正恩の爺ちゃんは
昇格あり
旅行あり
の軍服工場で働いていたってさ
在日教授が調べたら自発的来日だったと >>143
この給料袋取っといてた人も
働きが報われて嬉しかったし自分が認められた証だから捨てられなかったのかもな そもそも売春婦は時系列が合わない募集工は子孫が訴えてるって異常に気が付かない棄民ども >>158
お父さんは日本で働いてこんなに稼いでるんだぞって
自慢してたんじゃないかな >>1
日帝に強制連行されて強制保険に加入と強制年金に加入と強制嗜好品の強制タバコ支給されて
強制的に日本人と同じ給料貰ってたのが朝鮮人の自称徴用工だろ？ ×強制徴用工 → 〇募集工
×従軍慰安婦 → 〇売春婦 >>161
かのチームとの再試合が無いだけでもう今回は清々しい
>>162
子供が2世で日本生まれだし、工場でなら他にも同じところで働いてた朝鮮人が周りに居ただろうし
日本人と給与の差もないなら半島に帰りでもしなきゃそんな自慢できなくね
半島で給料自慢したって集られるだけだろ >>157
金正恩の母親の秘密をビラかなんかで知らせるべきだな >>171
あいつら世界中で嘘つきまくってウリナラ日本の被害者ニダーっやったんで
今は自業自得でチョン国は嘘つきが浸透してるけど >>6 もし募集工の徴用でなかったのなら可能性はあと一つあるわ。
それは刑務所の服役者の場合。 日本人は捏造しかしない
これが答えだよ
なんの証拠にもならない
日本政府は約束を守れ >>119
官斡旋や民斡旋で自ら志望して働いて給料貰ってたやつから損害賠償と謝罪要求とか馬鹿と朝鮮人しかやらない >>176
子にそんな自慢しても子供は他人の給料額までは知らんから自慢にならんやろ >>1
そんなもの朝鮮人には通用しない
史料をまともに見れたらこうなってない >>183
火病るなｗボケｗ
しかしお前らホロンは在日にすら捨てられたんだなｗ >>185
チョーセンジンは子供にもマウント取るんやで >>188
マウントしたいだけならわざわざ給料袋でやらなくても大人なら子供にマウント取れるやん 年金もしかも厚生年金だからな
ドヤ顔で強制連行の証拠だと取り上げてたハンギョレは
厚生の意味があんまり分かっていなかったんだと思う >>191
いんや？
お前朝鮮人みたいな拗れ方してんなw どんなに強固な客観的証拠でも、朝鮮人は気に入らないと捏造だとわめきます おさらい
アマギフやリカキンは該当する例
なお、ほかの在ザコも該当しますよ？
7 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん sage 2023/02/10(金) 22:29:26.59 ID:derPPUE7
2005年生まれ複数国籍者3月末まで国籍離脱
↓
”両親のうち1人が韓国国籍の場合は、公館を訪問して直接報告する必要があります。”
↑
カマギフが対象
で、やっていない(韓国大使館に行ったことあれば逃げない（笑）)
両親が韓国籍なら当然出頭します
2005年生まれの先天的複数国籍男性の中で兵役義務免除を希望するのは3月31日まで国籍離脱申告をしなければならない。
↑
これしてない
両親が韓国籍なら対象外
在外二世はパスポート必要なので当然出頭する必要がある
2月6日、LA総領事館（総領事キム・ヨンワン）は、2005年生まれの韓国人2世が生まれた当時、親の一人でも韓国国籍の場合、先天的複数国籍者とし、
”特に男性の場合、韓国に出生申告をしていなくても兵役義務徴集対象になると明らかにした。 ”
↑
発表はロス大使館だけど韓国政府の認識で間違い無し
日本の韓国大使館も同様な認識を持たれておりました 南朝鮮人が喚くのに対して、同じ朝鮮人であるはずの在日朝鮮人や帰化人の実際に働いてた人らが
そんなことはない俺らはちゃんと適切な報酬を得ていたって証言してるよね
該当者本人が否定してるのに外野がわめくってどういうことなんこれ >>1
この人個人の例を出したところで、強制徴用が無かったことにはならないのだが
産経新聞はなんでこんなドヤ顔なの >>199
チョンがやりたいのは「日本な朝鮮人を奴隷のように働かせてた」ってイメージ作りなんだからそれをぶっ壊すためだろうよ
それともまさか本気で徴用が違法だった！と主張するつもりか？
本土の日本人男子は徴用どころか徴兵されてた時代に？ 寮から逃亡したのに
あとからのこのこ給料受け取りにくるんだってね >>174
うっかりビラを読んでしまった哀れな人民が収容所送りになりますね… 証拠はいっぱいあるけど無理だと思うよ
韓国は揉めさせるのが目的だし 金正恩の母親は在日コリアン出身だから恐らく日本語話せて
金正恩も日本語理解できてる可能性はあるんだよな >>206
ウリは文字が読めないニダ
って嘘でも吐けばワンチャン >>183
韓国が条約違反しなきゃ最初から無かった話
これまでの裁判で強制されたって証拠あったの？ 日本人「物的証拠はあります」
コリアン「証拠は被害者の証言ﾆﾀﾞ」
こればっかで勝負しているつもりになっているコリアン
勝負なんかしてない日本人 慰安婦に徴用工、どれだけタカれば気が済むのか？ 当時、高額の賃金を正常に受領していたのは明らかだ JBpress [Felis silvestris catus★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611053747/ やっぱり韓国人の方が嘘つきでしたね
日本人に土下座で謝罪しないと >>1
こういうのってどうせ一日何時間もフルに働かせて月給１０円とかふざけた給料で日本はちゃんと給料は払ってたとか言うんだろ？
適切な給料を支払ってなかったってことでこれが逆に奴隷労働ってことの証拠になるんだがな？ネトウトには理解できないらしい ネトウトってなんだよw
火病って手が震えてるのか？www http://kannyu.blog.jp/archives/21416433.html
韓国人「もうこれで日本に歴史問題で絡めなくなるってことなんですか？」
かんにゅー 2023年03月16日 18:30 >>221
【炭鉱物語】
韓国“被害”強調に「出身地『差別』なかった」元女性炭鉱社員語る
http://www.sankei.com/west/news/150621/wst1506210032-n1.html
田中さんが炭鉱について話そうと思ったのは、韓国政府が炭鉱労働に関して朝鮮半島出身者の被害ばかりを強調し、「長崎市沖の端島炭坑（通称・軍艦島）など世界遺産群の登録に反対していることに違和感を覚えた」からだ。自らが経験を若い世代に語り継ぐ責任があると思ったという。
方城炭鉱は筑豊炭田の主力鉱として、三菱鉱業（現・三菱マテリアル）の前身の三菱合資会社が明治３５（１９０２）年に開鉱した。
田中さんは、福岡県直方南高等女学校（現県立筑豊高校）を卒業後、経理担当事務員として三菱鉱業方城炭鉱に就職した。炭鉱労働者の仕事量に応じて給与を計算し、会計係に回すのが主な仕事だった。
田中さんは「過酷な労働環境だった分、実入りも多かった。朝鮮半島出身者も日本人に負けじと働いて稼いでおり、私の知る限り出身地による差別なんてなかった」と証言する。
職場や社宅での仲間同士の呼び方にその一端が垣間見えた。
半島出身者も日本人も同じ待遇
方城炭鉱に勤務していた当時の田中好子さん（後列右端）と同僚たち。女性の華やかな服装が印象的だ
勤務時間や採掘量を示す伝票にはひと目で半島出身者と分かる氏名が書かれており、その中には、日本人の１・５倍は働いていた人もいた。
社宅の間取りは、４畳半と６畳をひとまわり大きくした二間だった。半島出身者も日本人も同じ待遇で入居していた。
社宅に住む半島出身者の中には家族連れもいたといい、田中さんは「彼らが強制連行されたと聞いたことなどなかった。何よりも家族連れで強制連行された人なんていたのだろうか」と語り、韓国政府の一方的な言い分に首をひねる >>44
併合は国際連盟でも認められた完全なる合法なんだが。 証拠なんてこれまでも大量に出てるけど、あいつらはそれを正しく認識することができないから何が出ても無駄よ結局は
しっかり保管はしとくべきだけどね せっかく韓日が岸田首相と尹大統領の名のもとに手を繋ごうとしてるのに！
なんだ、このジジイ邪魔しやがって！
岸田首相、こんなものは燃やしてください！！ 真相証明に協力してくれた方の居住地と実名出しちゃだめだろ？
朝日とか毎日なら分かるが産経がやっちゃダメだろ 給料袋に金が入っていた証拠あるの？
ないでしょ
よって証拠能力なし この人のようにね、日本人としてキチンと生きて行こうというのなら帰化を認めても良いと思うんだよ 俺たちは人種差別をしてるんじゃない
反日野郎を叩いてんだ >>242
産経以外は報じてないの・・・？
だとしたらそっちのほうが問題なのでは・・・？ >>244
朝になれば時事通信辺りは報道してくれるんじゃない？
他は汚鮮されているので報道しなそうだけど、こう言う話こそ報道するべきだと思うんだけどねぇ >>245
報道しない自由と言うのを行使しているのではｗ >>44
当時の朝鮮を擁護する国何処もなかったけどな ゴミ朝鮮人の日常
早く逝ってくんねーかな、こんな乞食民族 元徴用工判決の狙いは「65年日韓基本条約」のちゃぶ台返し
在日韓国人の友人は、次のことを父親にきつく口止めされていた。
「太平洋戦争の時、八幡製鉄（現新日鉄住金）で働いた。
日本が敗戦し帰国する際は退職金が出た。送別会で餞別ももらった。
強制労働はなかった。日本人には話すな」。
父親は、「募集」か「官斡旋」で八幡製鉄に来た。
帰国したが職がなく、密航して再び日本に来た。
日経ビジネス 日韓「友好幻想」の終焉 (2018年11月5日報道)
https://business.nikkei.com/atcl/report/15/230558/110200034/ 払ってない企業が別にあってもこれではわからん
ネトウヨぬか喜び ”大日本帝國下の朝鮮人は特権階級だった”
大日本帝國下の朝鮮人は徴兵という「最悪の強制連行」を
事実上免除されていました。
注1：徴兵令が朝鮮人に適用されたのは1944年9月から、
入営は1945年1月からだったが、1945年8月に終戦
した為、徴兵された朝鮮人は訓練のみを受け、戦場
には送られなかった。
注2：志願兵の朝鮮系日本兵は数多くいた。少将や中将にまで
栄達した朝鮮人も少なからず存在し、興味深いことに
そのほとんどが日本名を名乗らず朝鮮名を名乗っていた。
(朝鮮人に対する日本名強制の嘘)
徴兵令によってことごとく戦場という地獄に放り込まれていた
日本人と比べれば、朝鮮人は大日本帝國における特権階級
だったと言えましょう。
また、国民徴用令も日本人には1939年から適用されたのに
対し、朝鮮人に適用されたのは1944年8月からのわずか
11カ月のみでした。 １．少なくとも一人には給料を払っていたが、全員に払っていたかどうかは分からない
２．たぶん払っていたんだろうけれども、
インフレ、財産税、新円切替で価値が毀損したので、朝鮮の人は怒ってる。
３．慰安婦（の一部）も同じ構図。 >>259
給料が払われていた企業で、個別に払ったり払わなかったり分ける意味がなく手間が増えるだけ。
なので、少なくともその企業は全員に払っていたと考えられる。
給料袋が出てきたということは現金で受け取っていたということ。
その後の新円切り替え云々なんて、日本には関係ねえよ、。 まぁ請求権協定で終わった事だから、何があっても日本は関係無くて、韓国の国内問題である事は変わらん なんの意味もない資料
裁判では、当時の徴用は強制制のある奴隷的性格をもつものであり、なおかつ国家請求権は軍事政権が結んだ協定により棄却されたことに一切争いはなかった
争点は50年以上前の国家間の賠償問題について定めた協定が、協定を結んだ当事者でもなんでもない個人の企業に対する請求権を未来永劫制限できるかどうか
そんなことできるわけないよね >>262
軍事政権云々は条約を守らなくていい理由にはならないから。 >>262
いや国民の代表として韓国政府と交渉したんだからそれが個人に対する請求だろ
逆に聞くが国家間の話だから関係ないってんなら韓国政府は一体どういう立場で日本から金をもらったの？ ピコーン！！
クーデター起こして新大韓民国を建国、旧大韓民国からはなにも継承していない新国家として
建国宣言を行い、日本に対しても旧大韓民国との条約は全て無効と宣言して改めて日本統治時代についての
問題の交渉を要求すれば良いんでね？
日本が応じるかどうかは別としてw >「募集」や「官斡旋」は、基本的に自由意思による内地への渡航だった。
「基本的に」がうまい言い方。実態は誘拐まがいのことが横行していた。 >>266
そして「誰が？」には一切触れないトンスラー >>263
>>264
個人対国家だったらその論理は成り立つかも知れんけど、個人対個人(企業)では無理
そんな論理を認めてしまったら、戦前に個人としての日本人や日本企業が個人としての韓国人に対して行った犯罪まで全て経済的には「解決済み」になってしまう
経緯や当事者の回顧録から考えても1965年の日韓協定は国家対国家または個人対国家について定めたもので、個人対個人の請求権は消滅してない
ちなみに韓国の大法院で争った日本企業側もその点については争っておらず、「請求権はあるけど行使できない」という謎理論を展開して呆れられた 素朴な疑問なんだけど、給料が払われていたのなら何故給料袋の束が残ってるの？ >>269
給料が払われていなかったら給料袋がないのだけど、何が疑問なの？ >>269
兵庫県相生市在住の元在日２世で令和元年に日本に帰化した清本清一さん（７８）
が持ってた給料袋やで
別に会社の倉庫で見つかった訳じゃないぞ
昔の人は物が無かった頃の反動で、包み紙とか箱とか意味なく取っとくとかよくやってる コリアンは、自分たちの最低の奴隷制度のイメージを､日本に重ねすぎてる
そりゃ半島で牛馬扱いされていた奴隷に給与は無かったよね >>86
石碑が間違ってるんだね。
お前みたいなバカがいるから、作り直したほうがいいんじゃない？w
一つでも奴隷と書いてあれば、日本政府が認めた、認めた！って言い出すの本当に馬鹿だと思うよw >>1>>57
清本さんは約５０年前、転居のため自宅内を整理していた際、紙に包まれていた給料袋の束を発見。当時は存命だった父に資料の詳細について尋ねなかったが、韓国が「徴用工」を問題視した文在寅（ムンジェイン）政権となった頃からこの資料の価値を認識するようになった。
「戦後最悪」といわれるまで日韓関係をこじれさせたのは文氏に責任があると考える清本さん。「徴用工の問題は日韓間では解決済みで、韓国政府が自国内で努力すべきもの」としたうえで、「この資料が日韓両国が歴史認識を正しく持つために活用されるなら、大切に保管してきた父への親孝行になる」と話す。...
■徴用令適用は大戦末期
１９１０（明治４３）年の日韓併合後、朝鮮半島から就労目的で渡日する人は多かった。その後、昭和１２年から始まった日中戦争の長期化に伴い、重要産業の労働力確保を目的として半島出身労働者は「募集」や「官斡旋（あっせん）」の名称で集められた。１４年に制定され内地の全国民を対象とした「国民徴用令」が半島に適用されたのは先の大戦末期の１９年９月からだった。「募集」や「官斡旋」は、基本的に自由意思による内地への渡航だった。
播磨造船所は戦時中、商船建造では国内４位のシェアを占め、これに艦艇建造も加わって活況を呈した。国民徴用令に基づく指定工場となり、全従業員が徴用に応じた「応徴士」扱いとなった。１７年から勤務していた清本清一さんの父親も同様になったとみられる。
社史によると、同社が１７年から終戦にかけて雇用した半島出身労働者は約２千人。終戦時に朝鮮半島への帰還を希望する従業員に対しては、旅費や徴用慰労金、１５日分の食料、衣服、日用品を支給したという記録が残されている。 >>230 >>254
>>256
「朝鮮人徴用工」の賃金は共産党に流れたの？？
https:
//mevius.5ch.net/test/read.cgi/kyousan/1543667860/78-110
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/kyousan/1543667860/101,104
問題が多かったこの常磐炭鉱でも、当時の朝鮮半島では大人気だったようで、磐城炭鉱株式会社が「慶尚南道の四つの郡で募集
をしたところ、五百名募集のところに十倍の応募があった」（同）とも記されている。...
高給取りだった炭鉱夫
それでは、ほかの炭鉱はどうだったか。
韓国映画「軍艦島」で「地獄島」として描かれた長崎県の端島について、朝鮮人坑夫は、こう語っている。「私共の仲間のうちには一年に千円位の貯金をする者はザラにあります」...
当時の巡査の初任給は45円だった。また会社の事務職は75円程度だ。常磐炭鉱を別にすれば、炭鉱では月収100円前後になるから、当時としては高給だったといえよう。...
炭鉱会社の給与台帳などを見ると、賃金は職能給がほとんどで、朝鮮人徴用工にも日本人徴用工にも、平等に支払われていた。...
支払い方法は、... 一団に朝鮮人の班長がいて、班の給料をまとめて受け取り、班長が各人に配布することが多かった。
この仕組みが、各地の炭鉱、金属鉱山でしばしば問題を生じさせている。...
田中章委員長は、戦前の名前を田中長求と言い、樺太人造石油株式会社内淵鉱業所へ朝鮮の大邱地区から働きに来た100名
の朝鮮人徴用工の一人だった。... 長求が賃金の一部を送っていないことが露見した。寮長が問い詰めると田中はあっさり白状して、
みなにボコボコに殴られたという。ちなみにこの人物、戦後に勤労奉仕を金銭で賠償しろと会社に迫り、朝鮮民族の英雄として再評価されている。...
こうした朝鮮人班長による着服が常態化していれば、「未払い賃金」の一因にはなったであろう。... >>275
外交部長というのが、立派な腕章をつけており、額に向こう傷があって、その上、話すときには、持って来た手錠まで眼の前に
出してね、脅迫するわけですよ。凄かった。
『日本人は……われわれ朝鮮人を強制労働させたんだぞ』
このようにして、県内のあちこちで金を出させたそうで……ついに大橋の日鐵鉱山でも、当時の金で三十万円位出したのですよ。
だから、東北でもっとも大きな企業の釜鐵に金を出させなかったら『話にもならん』とそう思ってるわけです。
額？たしか百何十万円か……を要求したね」（同）
だが、林はそれを拒絶した。
「『日鐵は公傷者に対する慰労金は日本人も徴用労務者も、全部同一の規則、同一の規準で支払っている。朝鮮人なるがゆえに
差別して払っていたわけではないから、そういうことはできない』
若かったんだな、僕はそう言った。
だが、それでも彼らはあきらめずに毎月、一、二回は団体交渉にきた」（同）
林は県に相談するが、「役人はおびえていて頼りにならない」。「そこで、日鐵本社や労働省……いや当時はまだ内務省だったかな。
いろいろ相談の上、結局、裁判所に何十万円だったか供託したんだが、それが日本での供託金第一号だった」（同） >>262>>268
そんな裁判は日本でも韓国でもない。
日本判決は個人の請求権は相手が国でも企業でも訴求力は否定する。
韓国判決は強制動員慰謝料請求権と名付けた当該請求権を協定の事項的適用対象外とし、
国家請求権に属する国の外交保護権も、対国含めた個人の請求権も協定では処理されていないとする。
韓国判決も条約等により対個人・企業含めた個人の請求権の処理が可能なことまでは否定していない。
また、韓国判決は相手が誰だろうと実体的権利としては消滅した(形式的権利としては残っている)
とする企業側の主張に加え、上記のように訴求力の否定にとどまる
日本判決・政府解釈まで請求権消滅説だと理解している。
法理論として呆れたのではなく、協定の事項的適用対象だと仮定した上での判断なので、却下した。 あぁ給料を渡すという極悪非道な所業の証拠が出てきてしまったorz <丶｀皿´> 必死に抵抗したが無理やり給料を支払われた！ やっぱり在日は嘘つきで裏切り者だわ
韓国人の後頭部を強打とか畜生 歴史上例を見ない苛烈な植民地支配（ｷﾘｯ)
確かに類例ないよねｗｗｗｗ 昭和20年、1945年
元徴用の月収は100円前後
陸軍大将の月収は55円
陸軍中将の月収は48円
陸軍少将の月収は41円
これくらいの高給取りなら
自分なら喜んで行くわw <丶｀∀´> 慰安婦募集のポスターとか、タバコの支給だとか、事実は駄目ニダｗ >>268
その個人の代表である韓国政府が国家間で解決済みと合意したんだから、責任は韓国にある まあ真面目な朝鮮人は誇りを持って日本に来てたらしいしなあ
僻んだ落ちこぼれが強制連行されたとか言ってるんだろうしなあ 軍事政権云々言うなら、先ずはその軍事政権の無効を宣言して新規に建国宣言しろや。
もちろん軍事政権の得た利益はすべて清算しろよ？ 年金払う奴隷はいない。つまり、年金払わないお前らよりいい生活していた、と言うこと。 少なくとも縮刷版で図書館でも将来的に読める。
記録が残るから産経に記事が載ったのは良いこと。
韓国みたいに縮刷版じゃ記事差し替えとかやらなきゃな。w ふつうに働いてただけだってば
戦時下という異常
別の国に分かれたという異常
プロレスとはいえ険悪な関係性を維持しているという異常（なおあっちはバカなのでプロレス設定は忘れていつも暴走してる）
を重ねてウォーズマンのように無理やりイシュー化してるだけだってば 書き忘れ
国が分かれたからには問題が起きても国同士のチャンネルを経由するルートにしぼられるはず
その信頼があるから日本企業の半島進出を許した
まんまと裏切って直接その財産に手を伸ばした
いつも通りのインチキの感覚で根幹部分を棄損した
なぜまだ生かしておかなきゃいかんのか。あほか 志願兵も軍属も倍率が高かったし郡には朝鮮人の郡守が最高責任者で地方自治を任されていた
そこには旧貴族である両班は居なかったんじゃないかな 朝鮮半島は貧しかったから日本で出稼ぎ労働者をやってただけwwwwww 今の南の支配層の金泳三は20代で国会議員になったので金泳三は間違いなく両班 李承晩なんて落ちぶれた両班とかじゃないからな
20代で米国に留学している 韓国「強制された性奴隷ニダ」 日本「戦時下の従軍慰安婦です」
韓国「強制された労働奴隷ニダ」日本「戦時下の徴用工です」 爺ちゃんが炭鉱だった
仕事覚えられないチョンでも待遇は良かったって言ってた >>303
半島在住でも日本統治時代の方が良かったと認識してる人はいる
表明すると攻撃されるとかで表向きは同一だから気にしないけど >>304
本人は科挙には落ちてるけどね
李承晩マンセーするのは必ずアメリカで3つの博士号取ったって自慢するけど >>310
農村とか日本人が引き揚げる時に家から農機具まで全て働いてた朝鮮人に譲ったからね
それでも世代が代わって反日洗脳受けた奴は居るけど… >>311
給料貰って自由に動き回れて教育まで受けられる奴隷って… >>314
歴史上類を見ませんから
ピラミッド建設だって奴隷から農閑期の公共事業解釈変わってんのにｗ >>314
給料貰おうが休暇を貰おうが教育を受けられようが日本人との結婚も許されていようが
本人が奴隷と思ったら奴隷 給料をもらっていたのは徴用工じゃなくて労働者
「徴用工」は身柄を拘束され、タダ働きだったため給料は無かった 半島から渡ってきて、真っ当に働いたあかしだろ？今の生保当り前のやつらより、よっぽど偉い。 >>317
だから物的証拠出せって
自称性奴隷慰安婦だって日本人はカネ払ってたのに >>317
>清本さんの父親は大正６年、朝鮮半島南部の慶尚南道生まれ。自らの意志で昭和１１年に渡航し、１７年から播磨造船所で働き始めた。
その通り
「昭和11年（1936年）に渡航」とあるからいわゆる徴用工ではない
いわゆる徴用工というのは、労務動員計画により1939年から1945年の間に朝鮮から内地に労務動員された者をいう 重労働だから皆大変だよ
キツかった人もいたろうし
充実した人もいたろう
今騒いでいるのは面白くなかった人たち
普通の会社でもあり得る話だわ >>321
だとしても0.1の事実を99.9の嘘でかさ増しして裁判まで起こす韓国人は死ねば良い >>317
給料あったよ？
本人の俺が言ってるから間違いない（歴史的証言） >>316
本人が奴隷と思うのは勝手だが思い込みで人に謝罪と賠償はもとめちゃダメだな >>316
認知症みたいなボケ老人の言う事をそこまで信じられるって凄いな
若い頃はそういうの一切言ってこなかった癖に >>34
> 給与の支払いが強制労働や強制連行を否定する証拠とはなりませんね
> アメリカの黒人奴隷だって給料をもらっていたのですから
> 強制徴用されたコリアンは、自らの意思に反して日本へ強制連行され
> 強制労働をしていたのです
> これは本人の証言から明らかです
> 給与の支払いと強制性との間には何の関係もありません
強制連行されたなら
はよ、祖国へ帰れや 本国の韓国人（朝鮮人）より
日本に住み着いてるゴキブリ在日コリアンの方が日本人に嫌われてます。
日本に住み着いても感謝もなく反日活動。
在日コリアンは百害あって一利なし！
早く在日コリアンを日本から追い出そう！ 難癖付けて恫喝してたかる乞食相手に正論言っても通らんのよ
無視するのが一番 >>1
給料袋にちゃんと金が入っていた証拠は?
給料を渡されたあとで没収されなかった証拠は? >>22
>>123
キムチ、ワンパターンの工作乙ｗ
帰国しないし、自浄作用を全く示さないからまともじゃない。 >>333
なんで戦後に当事者が生きているうちにそれ訴えなかったの？
日本に請求できるぶんは1965年までに全部韓国政府に渡してるんだけど 給与明細とかそういう事じゃないんだよ、わっかんないかなぁー研究所 本当に強制連行だの強制労働だの
無賃金で奴隷扱いだのされてたなら
戦中にも戦後にも密入国や不法滞在してまで
日本に入り込もう、住み着こうとする人が何十万人もいるわけないよなあ あいつらの設定では日本の植民地支配は地獄だからな
徴用工は奴隷で慰安婦は性奴隷でないともともと合ってない辻褄がさらに合わなくなる このタイミングでこのニュースが出てきたというのが面白いね。 博打や遊びに金を使って給料が残ってない連中が騒いでいるだけ
真面目な奴はそいつらを尻目にコツコツと金を貯めて日本で不動産を買って財を成した者もいれば
国に帰って財を成したものも大勢いる >>341
そいつらの頭の中では日本人系日本人の慰安婦は一切存在してなかった事になってるから 【韓国の徴用工】「日本に行きたくて行った」証言[6/3]
lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1559537523/
朝鮮人は日本に奴隷の様に連れてこられた訳ではなくてただ「日本に行けば仕事あるから」と来ていた
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1559532616/
【韓国】 韓国人研究者 「徴用工判決は歴史歪曲。強制的に連行されたのではない。奴隷でもなかった」
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1560138467/ ちゃんと給料明細まで残ってるのはいいね
世界中探しても、こんな奴隷はいないと思う >>345
つうかさ、連中の言う通りの慰安婦狩りがあったとしても、その場合は「陛下からの御下賜品」
になるわけだから、連中の言うような兵卒の気分しだいで殺害とかしてたらその兵卒は鉄拳制裁どころじゃねえだろ。 産経のタイトル捏造に釣られるアホウヨ
このケースは徴用工ではない >>338
徴用を辞書でしらべてみ
アホウヨには無理か >>25
>>244
これは自由意思での来日だから徴用工ではないのを産経がタイトルを捏造してる
徴用というのは拒否すれば罰則 >>354
Ｑ．在日韓国人が兵役を延期(免除)する方法は？
Ａ．日本で生まれた方、もしくは6歳以前に日本に入国した方で、
17歳になる前に、本人と父母が「特別永住者」もしくは「永住者」の永住資格を取得した方は、
18歳から「在外国民２世」の申請が可能で、認定されれば37歳まで兵役が延期(免除)されます。
【まとめ】
結論として、在日韓国人の場合、兵役を免除されるのは、「在外国民2世」の地位を認定してもらうか、
または、「国外旅行許可」を受け、37歳まで兵役の延期をするか、大きく分けて2通りの方法があります。
※2021年3月31日現在
民団大阪 高級品のタバコ配給名簿ですら、強制連行の証拠にしちゃうから。
言葉が通じないよ 証拠はどうでもいいだろ
そもそも事実関係自体に興味ないのだから
話の通じない相手なんだよ >>345
日本人系日本人なんて表現はない。日本人だ。
偽装保守の朝鮮人、乙ｗ >>355
だからソースが民団って（笑）
韓国大使館に確認しろよ（笑） >>355
なお、韓国大使館に行かなければ認定に必要なパスポートが取れない（笑）
知らなかったようです（笑）
馬鹿である
パスポート持つということは
韓国大使館に居場所を報告する義務が発生する
兵役逃れが出来ない 親のパスポートが必要なので
ナウリは取れません
アマギフも親のせいで取れません
てか、韓国大使館に行ってないからねー >>361
> 親のパスポートが必要なので
え？そうなの？証拠は？（笑） 無給休み無しの奴隷労働と強弁していた朝日新聞は今度はどんな言い訳をするんだろう？ >>36
徴用工を詐称してる詐欺師だよ
韓国人は詐欺師か強姦魔か無差別殺人犯しか居ないし 慰安婦は性奴隷と嘘を吐いてるけど実は高給取り
と同じパターンだな 物的証拠より被害者の証言が重んじられる国だから効くのかどうか まともな在日もいるのかと思ったら
既に日本人に昇格してたのか
グッジョブ! 日本に帰化すれば半島は自分たちの取り分を奪う敵になるもんね >>369
帰化しても民族は変わらないぞｗ
また、証拠を出すのが遅すぎ。
所詮おまえら朝鮮人はコウモリだ。残念ｗ >199
確かに。だけどこれで徴用されたと言う側もそれなりの証拠が必要になる訳で。 レーダー照射事件のときの韓国政府の言い訳見たって、どんな証拠が出ても逆ギレで終わりだよ。 どうせ今年中に韓国が言う解決するわけない
永遠に続く >>324
3/9
【韓国】 「植民地支配された国の中で謝罪しろと騒いでいるのは韓国だけ」＝ソク・ドンヒョン民主平和統一諮問会議事務処長[03/08] [LingLing★]
https:
//lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1678373227/
【集計】国家安保室次官「日本の韓国に対する公式謝罪は20回を超える…岸田首相も15年に謝罪文朗読」3/20 [ばーど★]
https:
//lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1679283772/
【ハンギョレ】 強制動員謝罪、日本人は一度「ゴメンナサイ」言えば終わり？ ★2 [3/28] [仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1679978421/105-108 >>358
朝鮮系日本人が普通にいる時代なんだわアホか >>376
アホはおまえだ、残念ｗ
おまえは何が論点なのかが理解できない。
日本語の表現の問題だぞ。 奴隷労働に給料とな？
むしろそれは奴隷ではないのでは！ 朝鮮人は自分達がしたこと(ベトナムでのレイプ、ライダイハン問題)は棚上げして、日本に謝罪と賠償を求めてばかり
日本は当時から法に基づいてちゃんとしてたんだけどな >>376
在ザコは韓国籍ね
朝鮮系日本人は存在しないぞ やっと現実を話せる雰囲気になってきたか。
プロパガンダに左右されない民族になっておくれ。
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