◆雑談スレ632◆ ここは猿の惑星なのか？ [仮面ウニダー★]
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<丶｀∀´> スレタイ、前スレの流れでコレにしてみたニダｗ 結局、「小西が嫌い」の一点張りで改憲そのものの話題では盛り上がらないあたり、改憲派の中では何にも議論が進んでいないんだろうなぁ 話の論点が小西の不適切発言だし改憲の話題しよーぜって話逸らししようとしても小西批判から話逸らしたいならお前だけやってろにしかならないしな >>4
その論点とやらで話が終わってしまうあたりが「議論してる気になってる猿」なんだろうなぁ そもそも今回の件は改憲議論自体は争点じゃないだろ。 なお前スレにて嫌で検索した結果小西が嫌いと読める文脈は1つも無し、決まった結果が前提での決めつけの妄想
第一メディアの情報が正しいならという前提でオンレコだったのをオフレコと言い張ったり撤回と見られる発言が見られなかったそうなのに撤回したと嘘ついたりするのと改憲とどういう繋がりがあるんだ？ >>7
はいはい、個人攻撃したいだけですね
こんなことでしか話題にならないあたり、改憲派は改憲の中身には全く興味ないということですね カキコされてもいない情報を持ち出してそれを前提とした結論を出すのに反論したり、不適切な物事を批判したりするのを個人攻撃と言えるならそうだろうな
ちなみに今回話題になってるのは改憲がどうこうではなく（改憲がどうこうは尻拭きがが話題逸らしのために言い始めた）小西の不適切発言なのにどうして話題にできるんだ？ 小西が改憲内容に踏み込んでたのならともかく、そうじゃないんだから改憲がーとか言っても意味ないだろ。 >>10
今回の小西の不適切発言は、改憲内容がどうのでもなく改憲議論が進まないからでもなく、ただ単に審査会やってる人達をサル呼ばわり蛮族呼ばわりしたかったからだろうしな
全く関係の無い情報で話逸らししようとしてもお前だけやってろにしかならない >>11
憲法審査会が改憲の、それも緊急事態条項みたいな強権発動の議論に偏って、議論した気になってるから悪態つかれただけでしょ
悪態の方だけをことさらに騒ぎ立てて批判そのものを報じられないのはやましいところがあるからだろうな >>9
批判に悪口が混じっていたから、悪口の方にだけ発狂して批判を封じたつもりになってるのは「言葉狩り」の典型例だよね >>立憲民主党の小西洋之参院議員は２９日、週１回の開催が定着している衆院憲法審査会を念頭に「毎週開催は憲法のことなんか考えないサルがやることだ」と批判した。
>>参院憲法審の幹事懇談会後、記者団に語った。「何も考えていない人たち、蛮族の行為だ。野蛮だ」とも述べた。
>>小西氏は参院憲法審の野党筆頭幹事を務めている。憲法審について「憲法を真面目に議論しようとしたら毎週開催なんてできるわけがない。
>>私は憲法学者だが、毎週議論はできない」と持論を展開。「いつ最高裁判決や外国の事例を研究するのか。
>>衆院なんて誰かに書いてもらった原稿を読んでいるだけだ」と主張した。
ハイここで産経の記事
どのような批判があったのかちゃんと報じてますね
「改憲の、それも緊急事態条項みたいな強権発動の議論に偏って、議論した気になってるから」ではなく
>>週１回の開催が定着している衆院憲法審査会を念頭に「毎週開催は憲法のことなんか考えないサルがやることだ」
と、毎週開催を指してそれをやるなんてサルがやる事だと指摘していますね
誰がいつどこで「改憲の、それも緊急事態条項みたいな強権発動の議論に偏っての、議論した気になってるからサル呼ばわりした」と言ったんだ？ このように、誰も言ってもない事を言ったかのように捏造するのは正しく口から泡吹いて発狂していると言えるだろうねｗ
狂人以外誰もそんな発言や書き込みどこにあったか確認できないんだからｗ アンチバーバリー「サル呼ばわりしたのは、改憲の、それも緊急事態条項みたいな強権発動の議論に偏って、議論した気になってるからだ」
小西「憲法審査会の毎週開催は憲法の事なんか考えないサルのやる事だ」
どうやらアンチバーバリーと小西の言い分は食い違うようだがどっちが正しいんだろうな
やたら他人の事を発狂してると言いたがるが、狂人からしたら正常な人が発狂しているように見えるだけでは？ >>14
>>16
それはオフレコの一部だと小西が言ってるんだけど？
産経新聞の偏向報道ですね では小西が「改憲の、それも緊急事態条項みたいな強権発動の議論に偏って、議論した気になってるから」という理由でサル呼ばわりしたというのを証明すればいいじゃない
簡単だろ？
それが出来ない以上ただの憶測や決めつけや願望にて物事を語っているに過ぎない
狂人にとっては正常な人こそが発狂してるように見えるんだろうなｗ 今日も朝から元気に妄想決め付け思い込みが全開ですね！ >>1乙！
スレ立て報酬はいつものだ
つ卓袱台の尻 ついでに、オフレコだと言い張ってる小西による偏向されて報道されなかった言いたかった事（当人の呟きより）↓
昨日の私のオフレコの場での「衆院憲法審の毎週開催はサルがやること」との発言ですが、
続けて即時に撤回の意思表示をしていますが、前半だけが切り取られ報道されたものでした。
また発言の真意である、「議員の任期延長」の改憲を企図した毎週開催が以下の点などで
深刻な事態を生じていることの説明発言については、一切報道されておりません。
①昨年の衆参憲法審の四名の学者の衆院報告への「議院自律権の濫用批判等」にもある法の支配・立憲主義への違背
②憲法違反問題の国会法上の調査義務への違背
（国会機能の確保の改憲理由の一方でコロナ禍の臨時会召集義務違反の放置等）
どこに「改憲の、それも緊急事態条項みたいな強権発動の議論に偏って、議論した気になってるから」と読めるものがあるんだろうなあ
ちゃんと証明してくれるんだろ、アンババちゃんはｗ 「どうして私ばかり…」
そう呟いた卓袱台はそっと尻を差し出すのであった
～続く～ <丶｀∀´>ノ うえーぃ！、朝から盛り上がってるニダｗ
この前、オフレコで大臣首になってるから、マスコミも議員もやりにくくなりそうニダｗ >>26
メディアソースによるとオンレコでのやり取りだったそうな
>> 29日の小西氏への取材は、毎日新聞を含む複数社が参加。実名報道を前提とする「オンレコ」取材で、ICレコーダーで録音していた。
>>小西氏は「サル発言」の前後に「オフレコ発言しないほうがいいかもしれないけど」「サルって言ったら差別発言になるのかな？」などと述べたが、撤回や修正はしなかった。
>>小西氏は30日、記者団に「普段からオフレコでも記者の求めがあれば録音に応じていた」などと説明した。
メディアソースを信じるなら、ここだけの話で他には内緒だけどというものですらなかった 万引きはまた妄想と決めつけと思い込みで喚いた挙げ句、都合が悪くなって見えない聞こえないで逃亡か
成長しないな 【速報】小西洋之議員が記事を書いた記者にLINEで圧力、編集権への介入を求め応じなければ法的措置と
泉代表会見で記者が暴露 これは泉健太とかいうタマキの片割れに党が乗っ取られただけですね
枝野総括を要求したクズ野郎どものせいで希望の党に戻ってしまったあたりが駄目だったんですよ キリスト教保守の仁藤コラボが文句つけて、処分することになった本多議員も守るべきだった
今回はあの事件に比べても何の問題もない重要な議員を更迭するとかいい加減にしろよ？
泉健太とか野田とかガチで邪魔だから国民民主党で統一教会と心中してろよ ブーメランどころの威力じゃないですね…
ここまで斜め上とはw WHO=世界保健機関は、新型コロナウイルスワクチンの接種指針を改定しました。健康な成人や子どもには定期的な追加接種を「推奨しない」としています。
WHOが28日に発表した新たな指針では、新型コロナワクチンの対象者を接種の優先順に3つのグループに分類しています。
最も接種を優先すべき対象としては、高齢者・重い併存疾患がある成人・免疫不全の人・妊婦・医療従事者を挙げ、「6か月から12か月ごとの定期接種を推奨する」としました。
2番目のグループは健康な成人らで、1回の追加接種は推奨するものの、2回目以降は、公衆衛生上の効果が比較的低いとして、「推奨しない」としました。
3つ目の、生後6か月から17歳の健康な子どもについては、ワクチンは安全で効果はあるものの、感染したとしても負担が軽いことから、接種は費用対効果などにより国ごとに判断するよう勧めています。
今さら言うのは草
まだ治験ボランティアやってる人がいるのかな？ 【悲報】韓国で福島産水産物輸入を巡って大激論が起きてる模様、またジャップが世界に迷惑をかけてしまった
外国人に向かって言いたいのは日本人で福島産と聞いて喜んで食べてる人はほとんどいないということだな
大抵は国産とか誤魔化されて騙されたまま消費してるだけですよ >>27
<丶｀∀´> オフレコじゃなかったニカ、だったら取材拒否おかしいニダｗｗ
>>34
<丶｀∀´> ｗｗｗ >>42
常識的に考えてオフでしか話さないような事喋ってるんだから記者の方も忖度してオフレコにするのが当たり前だろう、との事
本日までに小西がやらかした事
オンレコ内（小西曰くオフレコ内）にて審査会に参加してる人に対しサルのやる事、蛮族の行為と言う
その事を記事にした産経とフジは取材拒否、他2局に関しては放送法他様々な手段で対処するとのこと
泉の会見では、記者がラインにて小西が記事をこちらの言う通りに書き換えろでなければ法的措置もどうこうと圧力をかけられたと暴露
これが国会にて高市が安倍と組んで放送法解釈の変更にてメディアに圧力をかけたと疑惑をかけ、高市に対し万死に値すると呟いた政治家のやる事か
そして前スレにて存在する小西擁護の言い分
>>総務省が圧力かけてきたらメディアは逆らいようがない言論弾圧になるが、いち国会議員では苦言のひとつやふたつ言ったところで別にそこまでのことにならない >>45
あくまで言論弾圧には該当しないというだけで、別に問題不在というわけじゃない
編集権への介入だから問題は生じる
編集権介入については一般市民がやっても成立し、議員だとか権力者とかは関係ない
ある意味もっと悪い
一般市民でもダメなことを議員がやったということだ 苦言の1つや2つ言ったって別にそこまでのことにはならないんでしょ？
これ以上擁護したら立場が悪くなると思って前言撤回ですかｗ
別にそれでもいいけど >>47
いや、これは割とデリケートな問題だぞ
権力者じゃないからと編集権介入認めたら、たとえば大企業の経営者とかが自分に関する批判記事を事前検閲要求したりとかもokになってしまうし、自分に都合いいステマ記事にコントロールしたりも認められてしまう
特にステマなんて、社会問題化してて、秋から法的規制入るホットな話題
だから、メディアは、予めPR表示付きの広告記事除き、取材対象へ事前にゲラを見せたりは要求されても嫌がるし普通断る ていうか頭抱えたくなってるのはこっちだよ
こちとら千葉県民で自民はねーわと立憲に入れてる有権者、参議院では小西に入れてるんだし
くだらねーことでやらかしやがってと腹立ってる 議員がオフレコの話をできるのは家の中だけだろ
ネットには匿名もオフレコもないし、一度書いたことは未来永劫消えないし とはいえ、又聞きの話だと選挙区当選人数は3人で自民は上位2名、あと残り1枠を共産と立憲（小西）と泡沫で食い合う状況らしいから
下手すりゃ次の選挙でも小西が立候補したら普通に当選するぞ >>52
まあそうだと思うよ
オフレコ破りの是非は、あくまでメディア業界の慣習、ハウスルールのたぐいに過ぎない
公共性が優先されるなら、破られることもある
議員はそういうのも計算に入れ慎重に発言しないといけなく、記者に逆切れするのは筋違い >>53
>>54
ただ、あれはあれで地味な調査とかでは有能だったりするしな...
みんな忘れてるが、別にこれで放送法への追求は無罪放免になったわけじゃない
あと高市のねつ造発言の是非もまた別
その辺までは割とちゃんとやってたんだけど
これじゃ変な場外乱闘で足元すくわれ台無し 捏造関連に関しては文書が正しい証拠の1つでも出してもらわないと捏造か正確か分からない
現状当人達に捏造を行ったという意識は無いが文書に正確性があるかどうか分からないで止まってる
放送法関連に関しては
>>資料にあるとおり、昭和 39 年の国会答弁に基づきつつ、礒崎補佐官からの質問に答えていたものであり、従来の解釈の範囲を超えるものではないと認識している。
あとメディアの方でも公平中立を心がけていてそういう圧力は無かったって声明が出されなかったか？
つまりそれ関連は文書が正しい証明、高市が安倍と圧力をかける事を相談していた証拠でも出さないとな
小西みたいにラインで恫喝してたのを記者が暴露したらいいんじゃない？ｗ >>51
下らないなら無視しておけよ
過剰に反応する立憲執行部といい、何がしたいのかよくわからない お前らは猿だウキー！って過剰反応したのが何か言ってるｗ >>57
官邸ではおどおど質問してるくせに人の揚げ足取りには嬉々として乗ってたら記者としての資質を問われるのは当然では >>1
おつかれー
自分で自分の尻を掘る権利をあげようw >>59
文書出所どうたらとか言ってる輩は、この状況でも小西庇ってるような、党派性から往生際悪さ発揮してるアホくらいだぞ
ピーチ太郎3rdとかKSL-Liveとか、劣化dappiみたいなの見るのはいい加減止めた方がいい
あんなの見てたらアホになる
あと、圧力の実態は不明でも、文書のようなやりとりがあった時点ですでにダメに決まってるだろうに
あんなやりとりが閣内でなされてること自体ムチャクチャだよ
こっちは本物の「言論弾圧」だし、シャレになってない >>62
まあ小西の気持ちも分からなくもない
主題である憲法審の在り方はスルーして、サルがどうたらという言い方の問題だけ論われるんだし
そっちだけじゃなく、本題をちゃんと報じてくれと言いたくなったんだろうとは思う
だがそれでも、さすがに今回のはやりすぎ
小西の対応がひどすぎる 【正論】自民党「憲法審査会は学会ではなく、国民の立場に立ち憲法について議論する場。できるだけ高頻度で議論を行うことが重要」
あのさぁ…
立法に関わることなんだから学会以上に慎重な議論をしないといけないんじゃないの？
国民の立場とか以前にお前らは憲法を遵守する側なんだから学者に言われるまで黙ってろよ >>64
だから、例えば今回の小西の一件で見られるような圧力はあったのかという話
それが存在せずメディアも総務省も無いって言うのならどこから圧力があったと証明できるんだと
無論言論弾圧だと言い切るなら実際にそれがあったんだよな？
まさか真偽不明の文書が存在して解釈の範囲を超えるレベルじゃないやり取りがあったから、小西みたいな介入が無くても言論弾圧だなんて言わないよな？
以後証明も出来ずにウダウダ言うようならこれ関連は語る価値無いと判断するからな 大体自分は賢いって思ってる人ってなんかズレてるよな しかし小西はアレでお役人の仕事が務まっていたのだろうか？ >>67
共産党の50代くらいの血気盛んな議員連中なんて悪態つきまくりだぞ？？
暴力とかも普通に使うしな
昔の社会党や共産党はもっと暴れまわってた
お行儀よく与党の尻なめする文化は必要ないんだよ
というか馬鹿な有権者向けにDappiの亡霊に拡散されて評判が落ちることを立憲執行部が憂慮するのはわかるが、お前は有権者なんだからそこにごちゃごちゃ言う必要はないだろ 割とまじで尻拭きはこいつを落ち着かせたほうが良いぞ やなせたかしのアンパンマン
やせたかなしいアンパンマン
どっちがまともか… 猿>>>>>>>>>>>>>【越えられない壁】>>>>>>>>>>>チョン >>69
文書は総務省の公式のもの
高市が言うねつ造などは荒唐無稽
それでもう十分だぞ
そもそも、一万歩譲って、高市が指摘する4ページとやらが「不正確」だったとしても、そこは本題とあまり関係ない
当時、高市が関与してたかどうかという脇の話
メイン内容については、磯崎自身が「そのようなやりとりがあった」と認めてる
放送法の解釈追加、官邸側の働きかけ認める 礒崎元首相補佐官が証言
https://www.asahi.com/sp/articles/ASR336JYQR33UTFK01B.html
その時点でもうアウトなことやってたのは確定とみなして良い >>70
大抵は、自分は賢者なんだから愚民共は我々に従うべき、だからな
それで何かで少数派になると、これだから愚民はと悪態をつく
いやその態度さえ何とかしたら、自称賢者なんだから支持者も増えるだろと
お前らがやらなきゃいけない事は愚民連呼して敵増やすんじゃなくて民衆に自分の考えを説いて支持増やす事じゃないのかと言いたい >>73
なんだかんだコイツの頭の中こんな感じなんだよな >>78
民衆ってN国とか統一教会とか選んじゃう知恵遅ればかりだからね？
有権者側が勉強しない限り、政治腐敗を止めることはできないし、それが民主主義である以上は知的権威から鉄槌を下されるのも仕方ない >>79
愚民は賢者の言う事黙って聞いてりゃいいんだってそんな感じ
そして自分達はいつだって賢者の側なんだってのをまるで疑ってない感じ 知的権威からの鉄槌→ラインにて記事を書き換えろ、さもなくば法的措置を取るぞと恫喝
これなｗ >>70
ここはコテを声優に例えて喜んでるナルシストの集まりだぞ？ ネットスラングの癖がリアルでも抜けなくなってサル発言で破滅させるための罠 >>81
それはお前含めて無学歴無教養なのが悪いわ
インテリコンプを拗らせてないで図書館で10時間ぐらい勉強してこい >>73
時代はもう変わったんだよ
昔みたいな暴言暴力上等ではやっていけない
そういうイメチェン、左派=暴力革命というイメージ脱却で一番苦労してるのも、他ならぬ共産だろ >>90
支持者が高齢者ばかりで体力的に厳しいですからねぇ… どうせならケツ拭きには万引きをもっと感違いさせて、モンスターに育てて貰いたいですね。 もうモンスターだよ
哲学云々言ってた頃から考えたら中身別人かと思うわ オフレコには触れないという暗黙の了解を破って手に入れた成功体験も束の間
さっそくそれがブーメランになって突き刺さってるのはちょっと笑うしかない >>96
オフレコにしても言ったらまずいラインを安易に踏み越えてはね… >>96
そりゃさすがに関係ないだろ
前回のは毎日、今回のは共同
そもそも、細かく見ていくと本当にオフレコだったのかさえ怪しいし、むしろ小西らが「メディアにコネ効かせる」とかできなかったからこうなったんだろ >>90
そのイメージを植え付けたのは勝共だろ？
暴力脱却を訴えれば、今度はフェミニズム由来のヒステリー政党みたいなイメージを拡散されるし、イメージを気にすること自体が病気の根源である拡散組織の思う壺(駄洒落ではない)
あと時代は違うというけど、フランスの暴力騒動は現代で起きていることだぞ？
時代が違うのではなくて、日本が遅れてるだけでは？ >>92
高齢者じゃないのなら改憲派のお前はすぐに戦争に行けよ
どんな状態になっても、生きて帰ってこいよ
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