「韓国が中国の属国だった過去があるわけない」――韓国の名門大学の学生も知らない「ソウルの独立門」の由来 [6/21] [昆虫図鑑★]
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ソウル特別市の西大門区にある独立門は、日清戦争の後に締結された下関条約によって、朝鮮王朝が清からの独立を認められたことをきっかけに、朝鮮の独立協会によって建設されたものである（1897年完成）。
しかし韓国では、17世紀のホンタイジの侵略以降、朝鮮王朝が清の属国であったことがほとんど知られておらず、ソウルの独立門も、清からではなく日本からの独立を記念して建てられたと勘違いしている人が多いという。
フェリス女学院大学教授の新城道彦さんも、ソウル留学中に、名門大学の大学院生ですら、独立門の由来を知らないことに驚いたという。新城さんの新著『朝鮮半島の歴史―政争と外患の六百年―』（新潮選書）から、一部を再編集してお届けする。
朝鮮半島の歴史をトピックごとに分割するのではなく、長い視野で描きたいという希望は、以前から心の片隅にあった。
そのきっかけは、ソウル留学中に親しくなった延世大学の大学院生との会話にある。どのような話の流れだったかはよく覚えていないが、独立門の話題になったときに、この門が清からの独立を意味して建てられたことを知っているかと尋ねたことで、軽い口論になったのだ。
その大学院生は、韓国（朝鮮王朝）が中国（清）から独立する理由などないし、属国だった過去があるわけないと反発した。韓国人の歴史認識に興味を持った筆者は、その後も延世大学やソウル大学の学生10人ほどに独立門がどこから独立したときに建てられたかを聞いて回った。1人だけ自信なさげに「たしか……清だっけ？」と答えた以外は、すべて「日本」という回答であった。
20年ほど前に行った簡易な「調査」ではあるが、現在もこの結果はそれほど変わらないと思う。三・一独立運動を称える三・一節になると独立門の前で大々的なイベントが行われたりするため、そのイメージに引っ張られている人は少なくないであろう。
なお、本人の名誉のために補足しておくが、前述の大学院生は独立門が建てられた頃の歴史を詳しく調べて自身の間違いを認め、友人や後輩を紹介するなどして調査に協力してくれた。
韓国では政治家やマスメディアがたびたび日本人の歴史に対する無関心を非難し、「正しい」歴史を学ぶよう声高に訴えたりする。たしかに、日本人の多くが世界情勢や自分の人生と結びつけて歴史を学ぶのではなく、受験のためにただ年表を暗記している現状は嘆かわしいことだと思う。その意味で韓国側の非難は一理ある。
しかし、筆者は留学時の体験から、韓国人が信じて疑わない「正しい」歴史も、実は事実にもとづかない理想像に過ぎない面があることを知った。こうしたことから、1637年に清が朝鮮を占領し、1895年の下関条約で独立を認めた事実を有耶無耶（うやむや）にせず、朝鮮王朝の建国、自主独立を謳った大韓帝国の成立、日本による韓国併合、戦後の米ソ占領、韓国／北朝鮮の樹立といった一連の流れで朝鮮半島の歴史を描かなければならないという思いが芽生えたのである。
朝鮮半島は周辺国の存亡を握る緩衝地帯としてあり続けた。そこは、各国の思惑がぶつかり合う渦巻の中心ともいえる。そうした渦巻は極東だけに生じるものではない。それゆえ、朝鮮半島の歴史を知ることは世界の趨勢を理解する助けになると思う。ただし、その歴史を叙述する際に、理想に彩られた「正」の側面だけでなく「負」の側面にも光を当てなければならないことは言うまでもない。
※新城道彦『朝鮮半島の歴史―政争と外患の六百年―』（新潮選書）から一部を再編集。
https://www.dailyshincho.jp/article/2023/06210615/?all=1
【中央日報】「韓国は中国の属国ではない、駐韓中国大使は韓国から退いてください」デモに出た元軍人たち [6/14] [ばーど★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1686698407/
〝属国の悲哀〟韓国の野党党首、中国大使にペコペコ動画拡散 尹政権「新型変種コウモリ」から脱皮の契機か [6/15] [昆虫図鑑★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1686792190/ マジで、知らないのか？
朝鮮半島が中華王朝の属国となった決定的事案は、モンゴルの高麗侵攻。この時やな。
モンゴルが高麗を支配したことにより、元寇もおこり、朝鮮半島の行政的な冊封名は「高麗」となる。
これ以降、元、明、清と支配民族は変われど、
朝鮮半島の冊封名は高麗。
故にに、清朝期に「大清国属高麗」旗を掲げ、
点なき「帥」の旗を掲げる。
この意味、戦時統帥権がないいまの状況とほぼ同じやね。
やっぱり、韓国人って、頭おかしい！
もとい！頭わる！！！ >>373
そもそも行書体なら
元の漢字はほぼ分かるってのw
草書体をさらに崩した上で形を整えたのが
ひらがなだからな そもそも独立してるならさっさと日本から離れろよ属国朝鮮人 中国メディア 日本人は黄色人種の世界的地位を向上させた
https://i.imgur.com/72HOnlu.jpg
https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_20161003069/
もし１９世紀に日本が台頭しなかったら、アジアは第二のアフリカになっていた。
清王朝がアヘン戦争とアロー戦争で英国に敗れ、一部を植民地とされるなど、
西洋列強がアジアに迫る流れのなかで、日本が台頭しなかったらアジア全体が
アフリカのように西洋の植民地になっていた。
近現代文明を切り開いたのは大和民族であり、日本人である。
さらに日本人は事実上、間違いなく黄色人種の世界的地位を向上させ、
アジア独特の発展の道を創造したと絶賛した。
チョンとチャンコロよ、白人と対等に口がきけるのは日本のおかげだよｗ 猿の惑星の禁足地と同じ
タブー化されて誰も語ろうとはしない
独裁者も注目するだろう思想統制の完成形 >>370
文字の話してんだが？
言葉なんてバカチョンですら独自に作ってるけど？
シッパルとかケセッキとか。 それから、
韓国人は、モンゴル族に支配されることを
良しとしなさいよ！
YDNA-O漢族にとっては、
おじいちゃん、高祖的な遺伝子が
モンゴル族のYDNA-Cやろ。 >>378
アジアが日本のこと嫌いなのもわかるわ。
インドネシア人もオランダのままなら当時としては豊かな生活を享受できたのに。 フランスとかドイツとかスペインとか見れば分かるけど
自国の言語に合わせて既存の文字を「改良」して使ってるのは
むしろ普通のことでな >>383
言っておくが植民地主義は、ダメやで
結局、本国に植民地人が流れ込む
ローマ帝国で実証済み >>380
ハングルの位置付けは
日本で言えばヲコト点に近い
あれを自主開発した文字というのが悲しむべきところ >>383
全くのデタラメなんだけどね。
ほんと嘘つきだなw >>383
インドネシアから「オランダ支配下のままが良かった」なんて話があったか？
まあ、瓦礫の町で寝てる横を糞尿が流れていく生活が良かったという韓国人もいるから、その可能性を全否定はできないが >>1
バカの拡大生産
歴史を忘れた民族に未来はないと言うててこれ >>387
日本領になってから一気に貧しくなったんやで。
日本人ばかりが搾取すっから。 下関条約は勉強してないのか？
ネットで調べればすぐに分かるのに
日本側の証拠が信用出来ないのなら、中国側の証拠を見せてもらえ
原本は残ってるはず 馬鹿に何指摘しても愛はないニカーーで終わるでしょww >>390
インドネシアはむしろオランダが日本が敗戦してこれ幸いともっかい植民地支配しようとしたのを蹴散らしたのになぁ エベンキって過酷な受験戦争にだ！だの、深夜まで図書館で勉強してるニダ！とかほざくけど。
いったい何の勉強してんだ？って話だよ。
国から創作された「自尊心を満足させるためだけ」の出鱈目歴史教育を受けたんだな。
>>62
半島の治安が極度に悪く（強盗集団だらけ）、陸路の移動は危険だったそう。 >>397
そりゃケアレスミスでしか差がつかない
4択問題の解き方を必死で暗記するだけだから
勉強法が昔の科挙と変わらんのよ
あいつら記述問題や証明問題なんて一切勉強してない >>392
日本統治前は豚小屋だったろ
お前は痴呆かw 支那の属国てのは世界の認識だぞ、アホアホ民族
歴史認識はどうにかなるとしても、そんなもんじゃごまかせないレベルの属国、それが朝鮮
自分たちだけで国を守ろうともせず、どこかの影に隠れて残飯漁るのが朝鮮人だろ >>396
現地に残った元日本兵がいて、一緒にオランダ軍と戦ったんだとか >>402
インド系の文字は変な進化をする
ビルマ文字は丸くて萌えるw >>396
「日本の搾取で一気に貧しくなった」としたら、どこにそんな力残してたんだろうなってなるわな 朝鮮人が朝鮮人のために戦って朝鮮以外の土地を広げた事はあるの？
常に負けて掘られるのが朝鮮男
仮に朝鮮人の言うように、侵略や強制労働や植民地だったとしても負けばかりの結果
プライドが強くてこれらを勝利にする捏造ならわかるが、クソミソにやられた事を拡大捏造してるのがお笑いだよな
これだけやられました！こんなにボコボコにされました！と捏造アピールするんだから腹抱えて笑うだろ >>412
ジンギス韓（朝鮮人）がウクライナ辺りまで領土を広げた歴史があるニダヨ？ 棚ぼたで独立したら速攻朝鮮戦争で2つに割れるし
本当に愚かな奴ら >>1
「日本人は歴史を知らない」ていうから真摯に学んだ結果、半島人の言うことは嘘ばかりだということだけが判明した 同じ本の書評もいっちょ
朝鮮が「中国の属国」だった歴史はなぜ知られていないのか（新潮社 フォーサイト 京都府立大学文学部教授 岡本隆司） 6/21(水) 15:02 Yahoo!ニュース
news.yahoo.co.jp/articles/8822715c6b9fc5722e042e637fd16d12211422d5?page=4 >>413
奴隷根性。
奴隷の方が、楽ニダ。
現実として、良い君主の奴隷は、全くその通り
しかし、スキタイ漢族のYDNA-O漢族やでw >>416
アメリカでも奴隷解放した当時多発したそうな >>424
奴隷狩りや奴隷輸送の環境の方が
悲惨だもんな
良い主人にあたると、そう思うやろな 朝鮮人🤏はアホばっかだからな
なにしろガッコも嘘ばっか教えてるし 上海総合も深センもだいぶ売られたな。
運用総額１６８０兆円のブラックロックが中国売り日本買いを公言したせいかな
大韓は義理堅い漢だから、中国父さんに忠実についていくだろう >>414
>「属国」だった実質支配が認められないから、「独立」もないとの謂であり、しかも最近の韓国では、そればかりではない。日本のいわゆる「韓国併合」も「違法」だと認められるので、「併合」という過去もなくなっているそうだ。「他律」を忌避否定するあまり、「外患」の存在という事実にまで目を背けるようになってしまったのである。
>実質かどうか、合法かどうかはともかく、あったことをなかったことにしては、もはや歴史・「史観」とはいえない。歴史でなくしてまで「他律」を否定しなければならないのであれば、実際の歴史には「他律」が厳存していたのを、かえって裏書きしたも同然ではないか。 いまだにアメリカの属国の韓国、みずから独立したことは1度も無い >>432
根本的に意気地無しだから自分たちだけで対抗することはない
後ろ盾を必ず必要とするから必然的に属国となる 清の属国だったのを
日清戦争に勝った日本に独立させてもらって
それなのに独り立ちできず国家の運営に失敗して
日本に併合をお願いした
ちゃんとした歴史を知ったら
根拠なく膨れ上がった自尊心
いや虚栄心が傷付くから
日本の被害者だってことにしてるんですよね。 >>390
両陛下がインドネシア独立に参加した日本兵28名が眠る英雄墓地で献花した、
日本人の総意が献花したのだから２８名の縁故者は名誉に震えているだろう。 今の独立門は日本支配から独立を勝ち取った証だけどね >>435
お前の脳内では景福宮奇襲攻撃や閔妃暗殺あたりはどうなってんの？ >>438
元は朝鮮人の権力闘争だろ
どっちもクズ >>438
政敵拷問暗殺しまくったり占い師に金注ぎ込んで国傾けた暗君を
「朝鮮人が殺すなんて有り得ない！日本人がやったに決まってる！」って強弁する方がねぇ… >>439
いや甲午農民戦争の時にどさくさに紛れて一個師団上陸させて
なんの落ち度もないのに突然景福宮攻撃されて王が捕えられたんだが？ どうやら大韓とジャップの教えれ歴史は違うのようですね
報道自由度アジア1位大韓
報道自由度アジア最下位ジャップ
さてどちらが真正かはめいはくですねwww >>448
５ID ７４カキコ。
いくらID転がしても、東亞カキコ第一位は変わらんぞ？
ヒマチョンガリwww >>447
いいえ、証拠がなければどっちが事実かなんてわかりませんよ。
ほんと頭悪いんだな >>435
清の属国時代からすでに朝鮮の王宮攻撃したりして侵略しまくってましたやん日本軍wwwwwwww >>444
日本を引き込んで権力闘争してただけじゃねーか 王朝も滅亡して国体も変わったんだし今の朝鮮人にはあんま関係ないよね 朝鮮人が何を言おうと朝鮮史が奴隷と属国の歴史である事は何も変わらないんですけどねw >>445
「教えないから知らない」← 普通の国の話だ。
鰓は
鰓の場合、声闘の為に知っていても嘘をつきとおす、
声闘は負けたら永久に奴隷扱いを受ける。
奴隷と言ったら欧米諸国がアジア諸国を植民地にして無慈悲に搾取したのを
思い浮かべるが、鰓の国のペクチョンも奴隷として酷い目にあった。
欧米の植民地支配をググってその酷い実態に怒ったが、
ググったペクチョンも酷い。生きた人間の目玉をくりぬくんだぜ。 >>246
今になって総督府やソウル駅を壊して事を後悔しているらしいよ
日本じゃ東京駅どころか、動物園博物館駅跡すら観光資材になってるのをみて >>460
感情に任せて破壊し尽くす
その結果最古の歴史書が13世紀のファンタジー小説
そうであってこそ朝鮮人 朝鮮半島において文献に登場する最初の国家箕子朝鮮から現在まで
何もなし得ない世界で稀な唯一の民族なんよ
黒人でも中東に渡り初期文明云々とあるのに朝鮮人は全くなし
朝鮮史を勉強すればするほど何もなしにガチでドン引きする >>459
知ってて嘘をつき通した連中の子供が今の世代ぐらいじゃないんかねえ わざわざ独立門だとか後世に残るモニュメントまで作ってるのに肝心の内容覚えてないし読めないんだからアホだよな しょーがないよ、独立門作った時は「これで自分達も列強たる大日本帝国の仲間入りだ、万歳！」だったのに
日本が敗戦した途端手の平返したからな >>470
そのカギ括弧の中のは誰のセリフ？ネトウヨの脳内ソースですか？ まさか？知らなかったんか？
お前の先祖が、漢王朝なんか作って
異民族を支配した報いや。
まだまだ続くで
お前たちが、反省して中央アジアに帰るまでな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
