「韓国が中国の属国だった過去があるわけない」――韓国の名門大学の学生も知らない「ソウルの独立門」の由来 [6/21] [昆虫図鑑★]
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ソウル特別市の西大門区にある独立門は、日清戦争の後に締結された下関条約によって、朝鮮王朝が清からの独立を認められたことをきっかけに、朝鮮の独立協会によって建設されたものである（1897年完成）。
しかし韓国では、17世紀のホンタイジの侵略以降、朝鮮王朝が清の属国であったことがほとんど知られておらず、ソウルの独立門も、清からではなく日本からの独立を記念して建てられたと勘違いしている人が多いという。
フェリス女学院大学教授の新城道彦さんも、ソウル留学中に、名門大学の大学院生ですら、独立門の由来を知らないことに驚いたという。新城さんの新著『朝鮮半島の歴史―政争と外患の六百年―』（新潮選書）から、一部を再編集してお届けする。
朝鮮半島の歴史をトピックごとに分割するのではなく、長い視野で描きたいという希望は、以前から心の片隅にあった。
そのきっかけは、ソウル留学中に親しくなった延世大学の大学院生との会話にある。どのような話の流れだったかはよく覚えていないが、独立門の話題になったときに、この門が清からの独立を意味して建てられたことを知っているかと尋ねたことで、軽い口論になったのだ。
その大学院生は、韓国（朝鮮王朝）が中国（清）から独立する理由などないし、属国だった過去があるわけないと反発した。韓国人の歴史認識に興味を持った筆者は、その後も延世大学やソウル大学の学生10人ほどに独立門がどこから独立したときに建てられたかを聞いて回った。1人だけ自信なさげに「たしか……清だっけ？」と答えた以外は、すべて「日本」という回答であった。
20年ほど前に行った簡易な「調査」ではあるが、現在もこの結果はそれほど変わらないと思う。三・一独立運動を称える三・一節になると独立門の前で大々的なイベントが行われたりするため、そのイメージに引っ張られている人は少なくないであろう。
なお、本人の名誉のために補足しておくが、前述の大学院生は独立門が建てられた頃の歴史を詳しく調べて自身の間違いを認め、友人や後輩を紹介するなどして調査に協力してくれた。
韓国では政治家やマスメディアがたびたび日本人の歴史に対する無関心を非難し、「正しい」歴史を学ぶよう声高に訴えたりする。たしかに、日本人の多くが世界情勢や自分の人生と結びつけて歴史を学ぶのではなく、受験のためにただ年表を暗記している現状は嘆かわしいことだと思う。その意味で韓国側の非難は一理ある。
しかし、筆者は留学時の体験から、韓国人が信じて疑わない「正しい」歴史も、実は事実にもとづかない理想像に過ぎない面があることを知った。こうしたことから、1637年に清が朝鮮を占領し、1895年の下関条約で独立を認めた事実を有耶無耶（うやむや）にせず、朝鮮王朝の建国、自主独立を謳った大韓帝国の成立、日本による韓国併合、戦後の米ソ占領、韓国／北朝鮮の樹立といった一連の流れで朝鮮半島の歴史を描かなければならないという思いが芽生えたのである。
朝鮮半島は周辺国の存亡を握る緩衝地帯としてあり続けた。そこは、各国の思惑がぶつかり合う渦巻の中心ともいえる。そうした渦巻は極東だけに生じるものではない。それゆえ、朝鮮半島の歴史を知ることは世界の趨勢を理解する助けになると思う。ただし、その歴史を叙述する際に、理想に彩られた「正」の側面だけでなく「負」の側面にも光を当てなければならないことは言うまでもない。
※新城道彦『朝鮮半島の歴史―政争と外患の六百年―』（新潮選書）から一部を再編集。
https://www.dailyshincho.jp/article/2023/06210615/?all=1
【中央日報】「韓国は中国の属国ではない、駐韓中国大使は韓国から退いてください」デモに出た元軍人たち [6/14] [ばーど★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1686698407/
〝属国の悲哀〟韓国の野党党首、中国大使にペコペコ動画拡散 尹政権「新型変種コウモリ」から脱皮の契機か [6/15] [昆虫図鑑★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1686792190/ >>702
有事統帥権を米軍に進呈している国のこと？ >>705
確かにここらで働いてる人は会社の基盤が盤石ゆえ事実上のナマポなんだろうけどな
↓
ソフトバンク(非公社系通信会社最大手)
ロッテ(菓子業界最大手)
アイリスオーヤマ(家電業界最大手)
コナミ(スポーツクラブ最大手)
ベネッセ(教育業界最大手)
マルハン(娯楽業界最大手)
エイベックス(独立系音楽会社最大手) >>686
ていうかイチローとか大谷翔平そのものなんだが？ 総連幹部「在日朝鮮人は優秀だから、生活保護受給率は日本人の た っ た の 五 倍 しかない」
優秀な在日w >>698
そんなことはないぞ
韓国軍だって見地の方々から サムズアップ で歓迎されてたって韓国のニュースが報道してたしｗ ガキの頃ベネッセが発行する進研ゼミで勉強し、コナミのスイミングに通い
ロッテのお菓子を食べながらソフトバンク回線でK-POPを聞き
家にはアイリスオーヤマの家電が揃ってる
これが平均的日本人
日本人の生活は在日コリアンによって築かれています >>708
意味不明だな。
イチローや大谷はメジャーが最高峰だから挑戦しただけで、>686みたいな事は一言も言ってないが。 >>712
いつまでたっても日本に帰らないのは事実だろ？
しかも日本国籍を持ったまま。
やってることは在日コリアンと同じ。 イチロー「日本に帰ったら日本から逃げた裏切り者扱いされるから帰らない」
在日コリアンの論理そのもので草 自己愛性パーソナリティ障害の典型無職のお気持ち表明
「韓国が中国の属国だった過去があるわけない」――韓国の名門大学の学生も知らない「ソウルの独立門」の由来 [6/21] [昆虫図鑑★]
700：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage]：2023/06/22(木) 06:17:00.89 ID:hhCSDAHp
>> 693
米中韓台の奴隷の日本人のことかな？ >>713
その違いが解らんようだから朝鮮脳はアホだって言われるんだよ >>713
なるほど。
これがキチガイと言うものか。 >>717
別に違いないだろ。
祖国が嫌で帰らないのは。
なあ、物事を一般化して考えられない禽獣。 >>719
乞食の知恵遅れにはそう見えてるのか
相変わらず言葉が通じない生き物だなおまエラって >>719
妄想性パーソナリティ障害を他人に当て嵌めてもな >>719
イチローも大谷も「日本が嫌い」なんて一言も言ってないのに、妄想が酷いな。
一度病院に行って脳の摘出手術受けた方が良いんじゃないか？ 日本人が学ぶべきなのは
（１）韓国人が嘘の歴史を強制的に学ばされてる事
（２）それを基にして韓国人が日本を批判してる事 >>722
<丶｀∀´>ウリが日本を嫌ってるからイ・チロも日本を嫌ってるに違いないニダ
こうなんですかねぇｗ 間違った歴史観てどこの国でもあります
間違いが積み重なると いずれはその国は滅びます >>724
日本が嫌いじゃない人なんて居るわけない→だからイチローや大谷も日本が嫌いに決まってる！
こうかも知れないw >>728
日本人より遥かに格下の腐った生ゴミ民族の事か？ こんなニュースもｗ
20億ウォンかけて復元された『亀甲船』が15万円で売却へ‥26日までに引き渡さなければ廃棄処分の危機
ttps://n.news.naver.com/mnews/article/015/0004857622?sid=102 >>732
「倭は高句驪・新羅・百済の全てに服属していた」とかな。
絶賛対立中の三陣営全てに服属なんてできる訳ねえだろと。 >>732
韓国の教科書だと東は日本、西はエジプトまで進出してたんだよなぁｗ 732 伊58 ◆AOfDTU.apk [] 2023/06/22(木) 07:19:16.46 ID:YeWIX0nz
日本人の主張する歴史って日本人の妄想なんだよな。 >>734
日中「広開土王碑は改竄されていない」
韓「広開土王碑は明らかに改竄されている」 【悲報】自己愛性パーソナリティ障害無職金正一、他人のレスを改竄 732 伊58 ◆AOfDTU.apk [] 2023/06/22(木) 07:19:16.46 ID:YeWIX0nz
日本人の主張する歴史って日本人の妄想なんだよな。 >>737
あいつら改ざんが無理筋だからチョンしかやらない超解釈で誤魔化そうとしてたのに
結局我慢できなくてまた改ざん説唱え始めたんだよな
歴史はチョンの敵だ >>742
連投してるのは相手に対してマウント取ったと思ってるから
なお賛同するのは無職だけ >>741
「海を渡り偉大な王が来て、周囲を服属させた」の「偉大な王」を、何故かそれまで一度も出てこない
広開土王の事に違いないと言って、広開土王が倭を服属させた証拠と言ってたな。 冊封したくらいで属国になるなら
日本も属国になるが？ 朝鮮は中国の軍隊に侵攻されたり、援軍を送ってもらって自国防衛に供したりしただろ
日本とはそこが違う 迎恩門の扁額換えたのが独立門だっけ？
独立門の建立年てどこかに書いてあるんじゃなかった？ >>751
もしもし、文明の間から落っことしましたよ
つ鮮 >>745
冊封どころか後継者を立てるのにも中華の許可が必要だったがな 日本と米国がそれぞれ独立させてやった
だけで自国民の努力など全くしていない
アジア唯一のエセ独立国が独立門とか
醒めるジョークでしかない。 >>56
> >>52
> 朝鮮通信使
朝鮮から日本に朝貢に来た使節団な。
豊臣みたいに攻めてこないで！って頼みに来てた 朝鮮通信使はチンドン屋のルーツ
ちょっとしたお祭りで民衆の見世物になってた
でニワトリ盗んでたりした >>67
嘘つき。
二階から見物可能なチンドン屋。
江戸城も身分が低いもの用の門から通過。
悪さが過ぎるチンドン屋迷惑だから
頭下げに来るなとなって消滅。 >>731
笑いどころが分からんのだが、要は『古くから伝わる優秀な船を再現した！』けど、優秀でもなかったし民衆は歴史に興味はなくて意味を成さなかったってことかな？ 近代の韓国ほぼすべての社会基盤は日本ベース
法律も教育も産業も社会インフラも
そして何より韓国のGDPは日韓基本条約の翌年から一貫してプラス成長に転じてる
この20年の急速な発展はまさに中国のおこぼれそのもので中国よりも10年先に人口ボーナス期が終わった今、かつてのような熱気も自信も戻ることはない
そんな世の中で不合理な反日という嘘が仇になるよ
言ってしまえば国全体が陰謀論にはまって喚いてたのが韓国でちゃんと地に足つけて歴史を俯瞰してみないとまた属国に成り下る 日本の天皇をなお｢日王｣と呼ぶ人々の複雑感情 ｢陛下｣という呼称にも歴史的背景がある 2019/04/07 5:10 宇山 卓栄 : 著作家 | 東洋経済オンライン
toyokeizai.net/articles/-/274268?page=3
かつて、ソウルの西部には、迎恩門と呼ばれる、中国の勅使を迎えるための門がありました。朝鮮王は中国の勅使がやって来る時、自らこの門にまで出向き、三跪九叩頭の礼で迎えました。
三跪九叩頭の礼とは、臣下が皇帝に対して行う最敬礼です。皇帝の内官（宦官）が甲高い声で「跪（ホイ）！」と号令をかけると、土下座し、「一叩頭（イーコートゥ）再叩頭（ツァイコートゥ）三叩頭（サンコートゥ）」という号令の度に頭を地に打ち付け、「起（チー）」で立ち上がります。そして、また「跪（ホイ）！」で、土下座して同じ行動をします。この土下座のような動きが計3回繰り返されます。
中国の朝鮮支配は長く続きましたが、1894年の日清戦争で、日本が清王朝と戦い、勝利します。翌年、下関条約により、清が朝鮮の独立を承認します。1897年、独立した朝鮮は「大韓帝国」と国号を名乗りました。「韓」は王を意味する雅語で、古代において、三韓にも使われていました。朝鮮王は皇帝となり、「殿下」ではなく、「陛下」と呼ばれるようになりました。
当時、朝鮮の人々はこれを非常に喜び、中国への隷属の象徴であった迎恩門を取り壊し（屈辱を忘れないために、2本の迎恩門柱礎だけを残し）、新しい門を同じ場所に建てました。これがソウル西部の西大門広場に今も残る「独立門」です。 >>67
日東壮遊歌の作者は将軍に拝謁し
将軍に頭下げる（臣下の礼）
をとるのが嫌だから誘われたのを
断っている話がある。
そもそも朝鮮来聘使は新将軍の
就任を祝う使節団でもあるのだが。 歴史を知らない
学習障害には無理か
原発の汚染水でも飲んでんじゃね？ 旧大日本帝国の悪手のせいで土人が南北に別れて繁殖しとる
あのままほっとけばよかったものを >>745
朝鮮人のご先祖様が日本によって清から解放してもらった祝いに建てた門に付けた名前が「独立」門なんだよw
つまり、朝鮮人のご先祖さま自身が、それ以前の状態を「独立していない」と認識してたわけだぞw >>769
しかも中華の中原の歴代チャイナ国家から「朝鮮半島の領土は要らない」認定だったからからずっと朝鮮半島は中華の属国だったわけで >>311
そう
自国史の捏造がバレちゃうからな
本当の歴史を直視したらプライドがズタズタになる >>323
そやね
祖父、曽祖父が書いたものが読めないし、ご先祖様が書いた
膨大な歴史書も読めない
まったく可哀想な民族である
バカになる訳だ >>670
下心はあるにしても日本が朝鮮を教育して自立させようとしたのは朝鮮にとって数少ないボーナスタイムだったんだけどなあ
長年かけて全部パーにしてきたからもうあとは知らんけど
>>769
独立門の前は迎恩門だよね
中国様の使者を三跪九叩で迎える門
もう独立門壊して迎恩門建てればいいのにw
>>719
なるほど在日は祖国が嫌で帰らないのかw 韓国人にとっての真実の歴史とは、実際にあった出来事ではなく
そうだったらいいなー、そうに違いないー
という期待なのです >>759
亀甲船って秀吉の朝鮮出兵の時に海戦で秀吉軍に勝った船として韓国では有名だよ
本当に当時この船があったかということもそもそも勝ったかということもあやしいようだけどw
あの国は自尊心を満足させることが重要であってその物自体はどうでもいい傾向が強いね >>776
秀吉相手に世界初の多連装ロケットランチャー使ったみたいな話もあったな、 >>759
伝わる文献を元に忠実に再現した結果、進水即転覆しましたw >>775
朝鮮半島・韓国の正しい歴史
とやらがコリアンの自国内だけで完結してるならともかく
コリアンの考えた正しい歴史とやらを日本や中国に擦り付けてくるからな
ウンザリ >>776
小学生ですら「絶対飛ばないだろ」と分かりそうな「世界最初の飛行機」の文献があるくらいだからな。
文献があっても実在は疑わしいわなw >>779
日中だけじゃないぞ。
米英等の留学先でも、少しでも日本が絡むと授業を中断させてウリナラ史観の講義を始めるから
教授から「君はここに何しに来たのかね？歴史の講義がしたいのなら、他に相応しい所が有るのでは？」
と言われることも珍しくないらしい。 これを見て「世界初の飛行機ニダ！」って思い込めるのが朝鮮人の凄さだよなｗ
https://i.imgur.com/c7wKKYk.jpg 21世紀は中国の時代、日本は属国になってこそ生きられる >>783
むしろ罪人が晒し者にされてるように見えるな。 >>783
そんなアホなもんでも車輪？が2つ付いてる時点で朝鮮民族には難易度高杉と言うかムリ
ご存知の通り朝鮮民族は車輪が作れないから中華帝国から輸入するしかなかったのだが、足もと見られてるのでメッチャ高額要求されてしまい貴族である両班でさえ1輪しか購入出来ず騎乗する朝鮮猫車は1輪車だった >>787
五本爪の龍は元の皇帝専用で属国の朝鮮王は使用禁止なので四本爪
日本は元より以前の中華帝国皇帝が三本爪なのでそれにならって三本爪なのだ
朝鮮王が五本爪のなのは日本より歴史が浅いのとモンゴルの属国だと言う事を明確にあらわしてるだけで恥ずかしいだけの事だぞ 韓国人がどう言おうと中国は鼻で笑うだろうし
世界中に記録も残ってるから知ったことじゃないんだが。w >>783
ちなみにその絵は中国古代のオカルト図説『山海経』のイラスト
「奇肱国」という、三つ目、腕一本、ふたなり、オーバーテクの盛り過ぎファンタジー種族の絵なんだよな
韓国とも史実とも関係ないw >>791
世界の歴史教科書に事実と違うニダとクレームつける厚顔無恥さだからなあ >>793
博物館にもイチャモンつけとったけど何らか覆った事あるんだろうかw 日本の属国の方が良いのか？
中国を宗主国って言ってるのに？ だーれも欲しくなかったもんな、大陸の端っこのゴミ地 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
