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【脱亜論】 こうした人物が中国に生まれず残念...福沢諭吉が、現代中国の「知識人」から敬愛されている理由 [8/18] [仮面ウニダー★]

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0001仮面ウニダー ★
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2023/08/18(金) 07:05:17.95ID:6nc9Cm6p
<「脱亜論の提唱者で、日本を東アジア文化の(悪)循環から救った」と評され、中国の知識層に注目される福沢諭吉。
本誌「世界が尊敬する日本人100」特集より>

あなたが最も尊敬する日本人は誰ですか」と、知識人の多い中華圏のツイッターユーザーを対象に
筆者がアンケート調査してみると、1位は福沢諭吉。

「日本国民を啓蒙した」「大学を設立し、先進的な思想と文化を広めた」などのコメントの中で、
際立っていたのは「脱亜論の提唱者で、日本を東アジア文化の(悪)循環から救った」という理由だ。

「東アジア文化」とは儒教文化のこと。古代中国に始まる儒教文化は、
特に日本や韓国など漢字文化圏の東アジアの国に深い影響を与えてきた。
福沢はこの儒教の教えが日本の近代化を妨げると考えた。

例えば儒教の「公」は、現代の「公民社会」の「公」ではなく、支配者あるいは政府を指す。
政府と人民の間には垂直的、身分制的、階層的な関係があり、それは公的領域における水平的な関係ではない、と福沢は指摘した。
儒教文化の影響を克服しないと日本人の精神的な革新は達成できず、平等な公的対話に基づく国民の形成もできない──。

「脱亜」つまりアジア的な価値観である儒教文化から脱却できてこそ、日本は初めて本質的に西洋から文明を受け入れ、
西洋と比肩する文明化された国家・国民に発展できると、福沢は主張した。

共に時代の大変革に直面した日本と中国の分岐点
福沢の脱亜論は近年、中国の知識層に注目されている。
特に欧米の民主主義的価値観に深く影響を受けた自由派の間で人気がある。

19 世紀中期の中国と日本は、共に巨大な時代の変革に直面していた。
日本は福沢のような啓蒙思想家がいたおかげで儒教的な価値観から抜け出し、西洋的な文明を素直に受け入れ、
近・現代国家として発展した。
一方で、中国は100 年以上も西洋的な価値観を拒否し続け、政府と人民の垂直的な関係が共産党政権の今も変わらない。

福沢は生涯官職に就かず、近代思想を日本国民に紹介した。福沢のような人物が中国に生まれなかったことを、
心ある中国人は心から残念に思っている。

福沢諭吉
Yukichi Fukuzawa
●啓蒙家

唐辛子(コラムニスト)
Newsweek 8/17(木) 19:27配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/94e0efcc1a42c48744d0237070a867e2e83a9eca
0244<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/08/18(金) 12:19:20.15ID:68dBX/H0
中国人はチョンと違ってまともに批評できる人間がいるから厄介なんよな
チョンみたいに日本=全て悪みたいな思考をしてくれてたら発展もせずに自転車乗ってただろうになぁ
0245<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/08/18(金) 12:19:46.25ID:R2wdyJq5
>>227
ただ、儒教が弾圧した仏教や道教の、仏教は分からんが、道教も残ってて、バランス取れてるんじゃないの
0246<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/08/18(金) 12:21:09.65ID:SfGzcAQo
>>245
儒教を国教にして仏教などを弾圧したのは朝鮮や
朝鮮と台湾と中国がごっちゃになってるで
0248<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/08/18(金) 12:34:17.67ID:1lnVve0E
>>242
六諭も教育勅語も、
良い家庭と良い近所付き合いと仕事を頑張れ
みたいのが書いてあるだけなんだよな

違いは、
六諭の方は「年上を敬え」
教育勅語は「先祖の積み重ねを感謝しろ」
ぐらい
0249<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/08/18(金) 12:39:01.82ID:SfGzcAQo
>>248
馬鹿な庶民にも分かりやすくよりかみ砕いて翻訳しただけだな
根っこは儒教の朱子学

朝鮮壺ネトウヨが敬愛して止まない朝鮮国教や
だから未だにそっち系がキョウイクチョクゴーフッカツーと呪文を唱えてる朝鮮回帰
0250<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/08/18(金) 12:40:34.57ID:maV97SzE
>>18
インシデントの予行演習して墜落したので真っ当な成果で失敗とは言わない
ここから更に安全性を上げるための試験飛行だから問題無いのがわからんのか?バカ?アホ?
0251<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/08/18(金) 12:43:13.13ID:TKYDZfJU
>>1
生まれてもぶち殺したのが中国
0252<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/08/18(金) 12:48:36.87ID:SQu01Vj4
>>151
おまえ、何もわかってないなw
儒教思想のどこに平等なんて思想があるんだ?
中国には、仲良く対等な相手という意味をあらわす言葉さえなかった
唯一の対等な相手を表す言葉が「好敵手」w
0253<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/08/18(金) 12:51:21.18ID:1lnVve0E
>>249
それでも、行き過ぎた自由主義(LGBT やフェミニズム)や博愛主義(地球市民やら壺)よりは
自国優先主義に繋がる教育勅語の方が、まだ無駄金を使わなくて済みそうでは有る
0254<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/08/18(金) 12:51:32.73ID:ENxvL6dt
お前らは4000年間独裁政権なのが自慢だろうしそのまま頑張れ
0255<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/08/18(金) 12:54:01.58ID:SfGzcAQo
>>253
だめだめその弊害が今の老害天国に現れてる

電車で老人座らせて子供は立たせろなんてあかんやろ
未来ある子供より生産性のない老害大事にしろとかジャップすぎて草も生えない
0256<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/08/18(金) 12:56:18.38ID:M/GUo3Su
>>249
教育勅語の読んだことない文盲の白痴が暴れてあうあうあー?
朱子学以前の基礎しか書かれてないわ

お前らレベル低すぎね、愚民
0257<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/08/18(金) 12:56:20.44ID:M/GUo3Su
>>249
教育勅語の読んだことない文盲の白痴が暴れてあうあうあー?
朱子学以前の基礎しか書かれてないわ

お前らレベル低すぎね、愚民
0258<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/08/18(金) 12:58:07.64ID:1lnVve0E
>>255
儒教思想で老人に優先席あたえてるんじ「なくて
体の弱いから妊婦や怪我人や老人に席を与えてるんじゃね?
0259<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/08/18(金) 12:58:35.63ID:SfGzcAQo
在日朝鮮壺ネトウヨが朱子学勅語ディスられて怒りの連投www

キョーイクチョクゴを有難がるのは遺伝子にキム血が混ざったネトウヨだけ
もしくは老害
0260<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/08/18(金) 13:01:07.01ID:SfGzcAQo
>>258
老害大切にしろという風潮はいつからだ?

昔の日本人は弁えてたんだよ老いては子に従えと言葉が残ってるように
生産性のない老人は社会のお荷物だと自覚し社会に感謝してた
今の老害天国みてみろよ?
0261<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/08/18(金) 13:05:20.36ID:SfGzcAQo
老人は社会保障費を食いつぶすダニや寄生虫みたいなもんだ

コロナ過でさんざん思い知った老害が日本にとって百害あって一利もないというのは
くたばれ
0263<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/08/18(金) 13:11:10.45ID:UePjhnzR
>>261
おまえさんが無職で貧乏なのは外的環境では無く、おまえさんが低知能だからだぞ
0264<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/08/18(金) 13:14:22.43ID:dIs1F2Nd
>>255
逆だろガイジ、生産性のないのはお・ま・え
だれでもなくお・ま・え
無知蒙昧なお・ま・え
納税額いくらよw

欧米で老人を保護して席を譲らない子供はいない
きちんと教育する
お前ら大好き欧米でだぞ?マネしろよw
黒人のガキが憎しみで白人の老人を殴るとか席を譲らないのはある
そら端的に精神異常とみなされるわ
それが許されるのは極左のカリフォルニアやニューヨーク、普通の州でやれば逮捕
0265<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/08/18(金) 13:14:46.22ID:dIs1F2Nd
>>255
逆だろガイジ、生産性のないのはお・ま・え
だれでもなくお・ま・え
無知蒙昧なお・ま・え
納税額いくらよw

欧米で老人を保護して席を譲らない子供はいない
きちんと教育する
お前ら大好き欧米でだぞ?マネしろよw
黒人のガキが憎しみで白人の老人を殴るとか席を譲らないのはある
そら端的に精神異常とみなされるわ
それが許されるのは極左のカリフォルニアやニューヨーク、普通の州でやれば逮捕
0266<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/08/18(金) 13:15:08.91ID:SfGzcAQo
>>263
お?老害の人ですか?見苦しくこの世にしがみついてないではよ逝けください
それが日本の未来の為だから
0267<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/08/18(金) 13:16:01.03ID:SfGzcAQo
老害が顔面レッドキムチで怒りの連投www
0268<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/08/18(金) 13:18:45.58ID:Up3jJ0Md
>>267
刺さったのね、時代や環境や社会が異なってもおまえさんの知能では這い上がれないのにね
0269<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/08/18(金) 13:20:10.35ID:dIs1F2Nd
>>266
お前納税額いくら?
い・く・ら?ん?
1ミリも国の役に立ってないのお前だろw

老人は納税の対価を受け取ってんの
老人が全滅してもお前の所得は上がらないし嫁も来ないだろ?wwwwwwwww
年金支払いはお前の所得に1ミリも関係しないだろ?wwwwwwwwwwwwww
年金潰したらお前に金が来るの?お前は財務省職員か?日銀か?wwwwwwwwwwwww

お前の無能さを社会のせいにするの支那朝鮮極左とかBLMよ?
んーバカにバカな教義はやっぱりバカしか増やさないよね
0270<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/08/18(金) 13:20:39.82ID:SfGzcAQo
刺さったのはお前にだろ老害w

歳をとると脳が縮小するというしこんなもんやなwww
ぶーめらんwwwぶーめらんwww
0271<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/08/18(金) 13:21:59.71ID:dIs1F2Nd
>>267
ねえねえねえ
納税額いくら?子供何人?嫁何歳?車何?
お仕事は?お住まいは?

それぜんぶ老人無関係だからwwwwwwww
0273<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/08/18(金) 13:23:34.02ID:SfGzcAQo
さあ老害オンステージはじまるよw

ブーメラン投げても加齢で縮小した脳では判断できない

ぶwwwめwwwらwwwんwww
0274<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/08/18(金) 13:24:37.01ID:js6nl7FS
>>270
おまえさんが無職で低学歴で貧乏なのは自業自得だよ?

馬鹿なのを自覚すらしていないからね
0275<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/08/18(金) 13:28:17.59ID:SfGzcAQo
在日朝鮮壺ネトウヨが超能力を発揮して回転するのは前から知ってたが
老害も超能力発揮して電波飛ばすんだなあ

もしかしてネトウヨの正体=老害?
0277<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/08/18(金) 13:33:04.58ID:o5vFgnfh
>>206
頭が中朝みたいなやつらは脱亜論をアジア蔑視と
フェミニストは男尊女卑過だと批判してたな
読解力がないやつらだっただけだけど
0278<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/08/18(金) 13:38:03.11ID:o5vFgnfh
既に伊藤博文について触れてるやつがいるけど
日本の明治維新が上手く行ったのは福沢諭吉よりも伊藤博文の存在が何よりもデカいと思うぞ
伊藤は福沢や大隈みたいに自分専用の大学作ってなくて持ち上げ続けるやつがいないから過少評価されているけど
0279<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/08/18(金) 13:45:00.15ID:+7SukveN
>>1
文革ってなんだっけ?
0280<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/08/18(金) 14:01:55.06ID:ONHjoMNd
>>244
せやろか
チョンも月に2〜3回くらいは「日本は憎いが見習うべきところは見習うべき」ってずーーっと言ってるでw
ただどちらも言うだけでおそらく実行は不可能。
0282<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/08/18(金) 14:15:12.86ID:R2wdyJq5
>>278
初代○○っていうと大抵伊藤博文なんだよな
つまり、オールマイティ
0283<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/08/18(金) 15:19:20.39ID:guP2tK//
>>242
無知だなぁw中江藤樹とか知らないだろ?
0284<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/08/18(金) 15:31:30.08ID:Qwvf55Er
10位国が分裂すれば民主化するかもね
大きいままじゃ、まあ無理だ
0285<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/08/18(金) 15:40:35.47ID:qEw9ax3e
明治期に日本でたくさんの人が学んだろ。帰らなかった人たちの子孫が今でも日本に住んでる。帰った人たちはその後消されたが、中国ではそのことを学べないだけだと思う。
0286<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/08/18(金) 16:55:28.50ID:BsCBUSl4
>>278
総理大臣にまでなった偉人が自分専用の大学を作ったら
「公私混同」と非難されるからね
0287<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/08/18(金) 17:23:29.58ID:zVooRLwu
>>9
大清帝国末期から現代に到るまで、中国には啓蒙活動家が出て来なかった。
低学歴の情弱ウヨはバカの一つ覚えで文革文革と言うけども、文革以前から志那は「東亜病夫」と呼ばれるヒドい状態でした。
0288<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/08/18(金) 17:44:18.82ID:zVooRLwu
安倍晋三を始めとする自民党の改憲チームは、統一教会に感化されるまま、
「21世紀になっても西洋の近代思想や文明を学ぼうとせずに」
「西洋の近代人権思想を全否定」し、
「替わりに儒教的な道徳を絶対視」して改憲案の条文にまで取り入れるなど、
まるで福沢諭吉が忌み嫌った「東亜の悪友」としか言い様が無い人達でした。
0289<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/08/18(金) 18:11:42.72ID:o5vFgnfh

こいつ何言ってんだ
0293<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/08/18(金) 21:13:45.08ID:oOjY6Ws2
AI「人を作れるようになることが未来へのカギです
0296<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/08/18(金) 23:51:18.85ID:o6ueL1v8
キンペーちゃんよりまともなことを言ったら抹殺される国に福沢のような人物が日の目を見ることはない
0297<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/08/19(土) 00:23:30.67ID:rtfMGs+V
>>2
福沢諭吉が設立したのは慶應なのに、何で早稲田のこと書いてるんだ?
0298<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/08/19(土) 01:16:30.27ID:IT6GYIT+
【産経抄】 「背信違約は彼等の持前にして毫も意に介することなし」~福沢諭吉が現代に蘇ったら、何と言うだろうか?[01/11]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1515643093/

【芸能】韓国を語る 黒鉄ヒロシ 「日本はほんと迷惑被ってきて」 「福沢諭吉が脱亜論書くでしょ。正体が分かってサジ投げたんですよ」 ★3
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1549099125/
0299<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/08/19(土) 01:18:02.09ID:IT6GYIT+
【SAPIO】「約束は無効と覚悟せよ」「亜細亜東方の悪友を謝絶するものなり」…福沢諭吉が見抜いた韓国の本質[04/16]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1523843481/

慰安婦問題、韓国の約束破りと蒸し返し 自民党・山田宏「約束破りは、この国の不変の法。福沢諭吉も「背信違約は彼らの持ち前」と断言」
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1519809258/
0303<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/08/19(土) 02:09:15.39ID:EDp9fi8w
>>57
和魂洋才 で行くべき
0305<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/08/19(土) 07:28:28.92ID:7EzFRoCH
そんなに諭吉が好きなら俺の持ってる全諭吉と100米ドル札交換してやんよ。1万円と100$を1対1な。
0307<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/08/19(土) 17:39:16.37ID:kdSqwrjE
>>288
長勢甚遠(第一次安倍内閣の法務大臣)
「国民主権、基本的人権、平和主義、この三つを無くさなければ、本当の自主憲法では無いんですよ!」
https://youtu.be/16qz20-eico
(「創生」日本の東京研修会にて。同席していた安倍晋三は、この反日発言に賛同し拍手をしました。)

まさに「21世紀の東亜の悪友」の典型。
西洋人権思想の受容=近代化であり、明治以降の日本が官民一丸となって取り組んで曲がりなりにも結果を出して来た訳ですけど、そういう日本の文明化・憲政史の歩みを全否定し
0308<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/08/19(土) 17:52:38.60ID:kdSqwrjE
>>307つづき
そういう日本の文明化・憲政史の歩みを全否定し、「西洋の近代思想はマッカーサーが押し付けたニダ!」等と間違った知識を得意気に話して無知を晒していると。

こういう義務教育レベルにすら達していない
学習障害&知的障害者達が、壺売教会の教えに感化されて保守派のフリをしながら政権の中枢に居座って居たのですから、 全く世も末ですな。
0309<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/08/20(日) 06:00:35.07ID:VMXrmsS8
21世紀になっても未だに近代文明を理解出来ぬまま福沢諭吉が最も忌み嫌う「東亜の悪友」の道を歩き続けている自民党改憲チームやネトウヨとかは、福沢諭吉の啓蒙活動から最も遠い存在なのは間違い無い。
0310<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/08/20(日) 17:33:15.71ID:QJT2JkXr
知識人は文革で滅ぼしてたろうに
0311<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/08/20(日) 21:30:38.82ID:5o8yKGnk
>>310
文革の遥か以前、清朝末期に近代化を目指して洋務運動を起こしたけれども、失敗している。
それ以降の辛亥革命後でも、各地で軍閥が跋扈して主導権争いをするばかりで、福沢諭吉の様な啓蒙活動家はついに現れなかった。
0312<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/08/20(日) 22:50:50.57ID:5o8yKGnk
>>310
中国共産党及び毛沢東が党を批判する知識人達を大々的に弾圧するようになったのは、1956年〜1957年の「百花斉放・百家争鳴」運動の提唱とその撤回&反右派闘争の開始以降だな。
反右派闘争によって絶対的権力を握った毛沢東は1958年から「大躍進」政策を開始、未曽有の大災害をもたらして翌年の1959年似は毛沢東は 失脚、その毛沢東が復権を画策して1966年から始めたのが「文化大革命」という流れなんだけども、中国共産党の失政というと文革しか知らない低学歴の池沼は、そういう正しい経緯と詳しい内容を全く御存知無いようですな。
0313<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/08/21(月) 12:55:07.77ID:OONPBpQ1
いたかもしれんよね
文化大革命でコロコロされてるだろうけど
0314<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/08/21(月) 21:57:58.18ID:ID1w67CT
>>34
へえこんな風にできるんだ
0315<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/08/21(月) 22:12:35.42ID:YJYA3y1Z
清の末期から日中戦争期、中共建国の間に、同様の提言をする学者、思想家、政治家もいたでしょ
当時の為政者達が統治の邪魔になるから殺しちゃったんだよ
0316<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/08/21(月) 22:17:34.04ID:R2uTts+U
チャイナはインテリ層と庶民の知力、学力が違いすぎて
もし奇跡的に中国版の福沢諭吉があらわれても
書物を通じて国全体が啓蒙されることはなかったでしょう。
そもそも戦前の中国人のほとんどは文字の読み書きが出来ない文盲だった。
ペリー提督が黒船で日本に来た頃の日本の識字率は世界最高で
イギリスやフランスやアメリカより上でした。
0317<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/08/22(火) 06:57:14.25ID:qMqvQQCd
よく分かりませんが
とりあえす毛沢東語録置いておきますね
0319<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/08/22(火) 18:52:39.10ID:D+WO6GNv
自分の紙幣が中国人に搾取されてる今の日本を見てどう思うだろう。
0322<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/08/31(木) 21:01:52.97ID:1AeAwOrE
チャンコロ
0323<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/08/31(木) 21:12:03.45ID:5EtvXXUj
>>17
オセアニア枠へ入りたい
脱亜入洋
0324<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/09/06(水) 20:50:18.32ID:Yss2XJy/
福沢はただしかった
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