ネットで盛り上がる「良いナチス」論…日本史でも誤った主張「日本の植民地統治は朝鮮を豊かにした」[9/15] [昆虫図鑑★]
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(略)
田野氏が憂慮するのは、こうした誤りを指摘されてもなお「ナチスは良いこともした」と主張し続ける人が多いことだ。
「過去にSNSで『ナチスの政策で肯定できる点はない』と発信したところ、批判が殺到して炎上状態になりました。最近も『ナチスは良いこともした』という主張を見るたびに誤りを指摘していますが、それでも意見を変えない人が目立ちます」
こういった主張をネット上の意見として放置するのは容易い。しかし田野氏は「『ホロコーストはなかった』といった、より深刻な歴史修正主義へと発展する可能性がある」として、潜在的な危険を指摘する。
「ホロコースト否定論者の中には、心の底からそう信じているわけではなく、教科書的でお行儀のよい”定説”への反発から、そう主張している人がいます。『ナチスは良いこともした』と言う人にも、同じような動機から、単に『逆張り』をしているだけの人が多い。両者には共通する面があるので、将来的にもっと過激な主張へと発展しかねません」
ナチスに限らず、日本史でも誤った主張に固執するケースはある。中でも「日本の植民地統治は朝鮮を豊かにした」という意見はネットを中心に幅を利かせているが、東京大学教授の松本武祝氏はこう指摘する。
「この説は一部の人によって繰り返し主張されてきました。しかし地主など限られた資産家を除き、大半の朝鮮人は経済発展から疎外され、むしろより低水準の生活へと追い込まれたのが実態です」
だが鉄道や学校教育など、日本が整備した社会インフラは役立ったのではないか―このような反論に対しても、松本氏は疑義を呈する。
「日本が整備した鉄道は朝鮮半島と満州を結ぶ軍事的な意味合いが強く、朝鮮の人々にとって日常的に便利な路線ではなかった。解放後も日常生活においてどれだけ有用だったのかは疑問です。
日本が整備した学校は、農民、単純労働者あるいは下級官僚として必要な知識を日本語で教える、最低限の初等教育に重点を置いた体制でした。それを『朝鮮の人々の役に立った』と言うのは、かなり一面的で偏った見方ではないでしょうか。
15年ほど前まで、こうした主張は一部の右派的な人だけに見られるものでした。しかし最近ではこうした意見がネット上で拡散していて、危機感を覚えます」
過去を正しく直視した先にこそ、未来がある。
「週刊現代」2023年9月9・16日合併号より
全文はソースで
https://gendai.media/articles/-/115703?utm_source=yahoonews&utm_medium=related&utm_campaign=link&utm_content=related
https://news.yahoo.co.jp/articles/a9bd7b3eda95e9dc10f4cbcf219d0aac053efc13?page=1 >>621
だが、毛沢東は絶対悪と言われたら納得するだろ？
ついでに李承晩と金日成も 良いナチスが存在しないなら
良い共産主義も
良いキリスト教も存在しない
まあ良いナチスも良い共産主義も良いキリスト教も存在しないんだけどね >>618
時系列理解できない脳みそしてるし、頭おかしい人間 共産主義拗らせて
チョーセン史など
研究して
人生をゴミ箱に捨てた人間の寝言 ID:hqLU2dyWとID:pqXx9z9V
同じやつだと思うけど複数端末だか複数ルーター持ちの脛齧りって誰だっけ >>599
貧しい国ほど人口が増え
豊かな国ほど人口が減るんだがｗ 当時の朝鮮半島の写真を見ればあのままで良かったのかと問いたくはなる >>606
例の内紛で書込み規制が緩くなってから
頭のネジのゆるんでる人たちも戻ってきた印象あるよな
でもそれがこの掲示板のらしさでもある
青葉なんかも紛れて書き込めるくらいにはメンヘラの巣窟 >>615
ヒトラーの方がマシ
自国民に仕事与えて飯喰わせたからな
レーニンスターリンは国民の財産収奪して文明を衰退させた >>608
かもしれない
そこは政治力、外交力でやりくりするしかない
同盟とか経済協力とか
何せ石油が出るのはでかい
ウクライナは政治が素人の芸人を大統領にしてイケイケ政治をした結果ボロボロになった >>479
チョンがこのスレに纏わりついてるね。 >>488
2017.8.6-7 習キンペー皇帝訪米、フロリダ「マー・ア・ラゴ」
でトランプ大統領に「嘗て朝鮮は中国の一部だったアル」と
声高らかに宣言。
その後、昨年 ８９王毅朴振青島会談で「五つの当然」を提起／締結
「五つの・・」は「五徳：仁・義・礼・智・信」を現す。
つまり、キンペー皇帝は中国と韓国の関係を明朝・清朝と李氏朝鮮
の関係に戻す構想アル
尹錫悦（イ シャクエツ）大統領も抗ってるように見えるが、チョン
だから中国軍の先兵として日本に侵攻してくるかもしれない。 そりゃ良いこともしてるだろ
ほんとサヨクはアホだな >>632
貧しい国に支援が入ると増える
まさに統治後の朝鮮のことだな >>622
例えば韓国人が日本に侵略されたと主張する朝鮮半島では、併合後、栄養状態が一人当たりの摂取カロリーが
400カロリー、摂取タンパク質量が一人あたり７グラム増え、平均寿命が倍になり、李氏朝鮮の時代は国家運営
の失敗により低下していた身長が、身長の伸びでアジアのトップになった。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2196.html
アジア諸国の平均身長の推移 男子平均身長
韓国 1870年代 - 1890年代 約4㎝縮小 日韓併合前
韓国 1900年代 - 1940年代 約7㎝伸長 日韓併合後、アジア圏で韓国の平均身長の伸びが一番
ちなみに当時作成された「食料需給表」によれば、1927年の朝鮮半島1人1日当たりの供給熱量は2,700キロカロリーで
日本の2,300キロカロリーを上回っていた。 >>629>>624
確かに
>>626
見えないほうが良いわな。NG楽
まあとりあえずあれと似たような変人はあぽーん ナチス政権下の個々の政策の評価と
ナチス体制全体の評価は別にあるべきだと思うがなぁ
ナチス否定のテーゼが先にあるように感じられる >>627
尖閣諸島を日本領って言ったのは毛だっけ >>635
ロシアをそれ以外の方法で統治したらもっと酷い殺し合いになる説も >>538
ケーポ毎日見てるくらい好き
えっちいんだよね そもそもジャップが兄さんを逆レイプして
レイプ婚して置きながら
豊かにしたからセーフだ!!!
とかありえないからｗｗ >>642
それはそうかもしれない
個別に考えるべきものと、全体での是非とを切り分けきれてないか意図的に混同している印象 >地主など限られた資産家を除き、大半の朝鮮人は
>経済発展から疎外され、むしろより低水準の生活へと追い込まれたのが実態です
これに関するデータは出せるのかな？
当時の朝鮮人のどん底生活より更に低水準の生活ねえ・・・
具体的に説明出来るのかねえ
韓国ドラマの見過ぎじゃね？ > それを『朝鮮の人々の役に立った』と言うのは、かなり一面的で偏った見方ではないでしょうか。
統治されていた爺さん達が統治時代は良かったと言っていたのに
パヨちゃんさあ、それはかなり一面的で偏った見方だよ。
まるで「日本の植民地統治は、良いことだったとワシは思うよ」と語った老人を
殴り殺しておいて愛国無罪みたいな考え方だよ。 >>648
ロシアから守ってやったんだ
礼ぐらいしろ
恩知らず ＞それを『朝鮮の人々の役に立った』と言うのは、かなり一面的で偏った見方ではないでしょうか。
いや、「朝鮮の人々の役に立たなかった」と言う方がかなり偏った見方でやろ。
「下級官僚として必要な知識」＝「読み書きソロバン」と思われるが、それが日常生活で役に立たんかね？ >>538
そいつレス乞食だからまともな答え返ってこんと思う >>648
チョンにとって韓国が女扱いされると発狂するよね >>650
日本の朝鮮半島支援のせいで東北地方が割喰った話を勘違いしてるんじゃないかと 台湾人は駅前の台湾エステでぼったくってくるから嫌いなんだよ >>656
母国って言葉、韓国には無いのかな？
父国？6㎝国？ >東京大学教授の松本武祝氏はこう指摘する。
東京大学って何を教えているんでしょうねえ
特に文系が気になりますね そもそも今時絶対的な価値観が存在すると思ってるのはバカだけだな。
価値観の基準によってナチスに限らず何でも正義でも悪にでもなる。
価値の相対性を否定してただ一つの価値だけを絶対視するのは単なる狂信に過ぎない。 >>653
ジャップに蹂躙されるぐらいなら
ロシアに蹂躙された方がマシなんだけどね 例えば禁煙(反煙草)運動とかは”いいこと”ではないのかな？
思惑があって純粋性に欠けるから”悪いこと”？ >>648
そんなこと言っとらんだろ
「良い点があった」は「全体としては良くなかった」と矛盾しない >>650
毎年春窮（秋に蓄えた食物を冬に喰いつくして春に飢えること。
北がいまでもやってる）起こしてたのにねえ。
日本の場合、寒冷地でも育つ米を伝えて、高く買って補助金つけて
安く売ってた。
農民はその金で雑穀買って腹いっぱい食ってた。
なお、そのおかげで東北農民は困窮して娘を売らないといけなくなり、
２・２６事件の遠因となった。 >>660
文系は東大よりソウル大の方がまともだぞ
いや、これは本当に 隣国にボコボコにされるぐらいだから
もともと国のテイを成していなかったのでしょう。
最高峰ソウル大学は日本人によって創設されました。 いつにもましてホロン部がファビョってるがなんかあったのか？ 日本が清からソ連から
そして、朝鮮戦争で
後方支援してあげなければ
韓国などと言う国は存在しなった
韓国人は日本人に土下座して感謝しろ >>664
そうか？今のロシア見てみ
白人は後回しで地方の少数民族や周辺国から先に徴兵されてるよな
日本はむしろお前らの徴兵後回しにしてたぞ 良いナチス論がどんなもんだか知らないが、
極悪人だって良い面はあるよ。カンダタみたいに。
テロ宗教や詐欺宗教だって僅かながら良い面はあるから人が集まる。 >>671
逆に韓国がそれに加担してたら日本は韓国になったかもしれんぞ？ >>664
その時にはチェチェン人みたいに中央アジアに強制移住になるかな。
まあいまだに祖国から逃げまくってる朝鮮人ばかりだからそっちの方がいいかもなｗ >>632
> 貧しい国ほど人口が増え
> 豊かな国ほど人口が減るんだがｗ
おいおい、息を吐くように嘘をつくなよ。
日本は明治になって文明開化し、豊かな国になると同時に比較的に人口が増えた。
日本の人口
>開国後に日本の人口の急増が始まった。1872年（明治5年)の段階では3480万人だった日本の人口は1912年（明治45年）に5000万人を突破し、1936年（昭和11年）には6925万人に達していた、これは明治以降の保健・医療など公衆衛生水準の向上、農業生産力の増大、工業化による経済発展に伴う国民の所得水準の向上と生活の安定などの要因により発生した人口爆発だった[8]。
朝鮮半島の併合は、この日本の文明開化を朝鮮半島にももたらして、日本並みに豊かにする事だった。
朝鮮半島の人口が2倍に増えたのはその結果。 侵略されかけたのにスターリンを盲信しているキチ凄いな そもそもジャップがさっさと無条件降伏しなかったから、
朝鮮半島が分断して朝鮮戦争が始まったんだが…
ジャップは朝鮮を豊かにしたんじゃなくて
ボロボロにしたんだよ >>620
>36年間で朝鮮人の人口は3倍に増えた
統計上信頼できない(課税逃れ等で特に初期値が)のでまともな研究者は採用していない
残念ながら ただでさえ頭の悪い朝鮮人が時系列の狂った自国の歴史を習って余計におかしくなった話だな
最近は漢江の奇跡が教科書から消えたんだっけか？ 明らかに平均寿命も生活水準も上がったのに否定してる方が修正主義者だわ笑
教育も最低限かのように言うが、統治前はそれすら受けられなかった子供の方が遙かに多かった。
そして朝鮮をほとんどゼロから造り直していた以上、最初から全てを与えることなど出来ない。
少しずつ水準を上げていくしかないが、それは日本でも同じだっただろ。
たった36年で本国と同等の状態に引き上げるなんて大金持ちでもなかった日本には無理だが、日本に比べて劣っていたなんて言われても言い掛かりでしかない 朝鮮に関わるとろくなことはない 北朝鮮に頼るプーチンも終わったな ネトウヨが日本軍は良いこともした！とか言ってるけど
あれも嘘で
台湾統治した時に現地でアヘンが流行っていて
『これ日本で経営したら儲かるじゃん』となって始めたのが
アヘン政策だからね
和歌山県でもアヘンを栽培していた
満州の関東軍もそれを真似してアヘンを売りまくった
イギリスのアヘン戦争を教科書で批判するが
日本のアヘン政策はタブーになっている
ネトウヨは歴史を歪曲している ってか完璧な「悪」の国家があったらどこの世界に
「その国に安住する人間」がいるんだよと。
ナチスはそもそも選挙で合法的に選挙によって
地位を得た政党なんだぞ。
善悪二元論でしか考えられないのはアホのやること。 >>681
漢江の奇跡は毎日たくさん浮いてるので… >>679
恩知らずの恥知らず
親の顔が見てみたい
どんな育ち方をしたらお前みたいな
恥知らずの人間が育つんだ？
チョーセン人かよ >>661
イデオロギーが宗教になると
絶対悪と絶対善の二元論を持ち出す
相手の態度や振る舞いが善悪を決めるのであって
「絶対善」なるものがすることが善とは限らないからな
プーチンだって年寄りを敬って良いことしてりする
ヒトラーしかり >>660
WW2後の公職追放で教授が入れ替えになった結果、アレな思想の人が残ってるのが現状
研究室って基本的には徒弟制なんで、思想的な影響を引き摺りやすい >>671
日本が併合しなかったら、いずれ朝鮮半島は
ロシアに併合されていた。
ロシア人が欲しいのは領土だけだから
朝鮮人はすべて中央アジアのどこかに移住されて
朝鮮半島はロシア軍の軍事要塞になっていた。
それは朝鮮人にとっても悲劇だけれど
日本人にとっても決して望ましいことではなかった。
まあ、そういうことですよ。
朝鮮併合なんてバカらしい話なんだが、ほかに
打つ手がなかったんだよ。 横綱 トルーマン スターリン 毛沢東
じょのくち 東条英機
ヒトラーとならべられるの気の毒杉ぜひ名誉回復を望む >>679
分断と降伏時期は無関係
自力で国を維持できない朝鮮は地域覇権国の支配下でしか生きられない
アメリカと共産圏の間で覇権が定まらないから今も分断してる
逆に言えば覇権が定まれば統一できるし将来的には中国の傘下に戻るんじゃないか？ 横綱 トルーマン スターリン 毛沢東
じょのくち 東条英機
ヒトラーとならべられるの気の毒杉ぜひ名誉回復を望む >>656
韓国ってガンビアの妹だろ
発狂してんのか >>648
アッー？
逆レイプってエロマンガで女が無理矢理男に性交(挿入)させるやつじゃ チョーセン戦争で
日本が後方支援してあげなければ
韓国という国は存在しなかった
これが事実 >>684
ジャップランドではヒロポンと覚醒剤が普通に売ってましたからなぁ
あのサザエさんの波平もヒロポンを愛用してたらしいよ >>684
支給品として兵士にも覚せい剤を投与していたね
日本やばすぎるw >>684
アホが沸いてるな。
アヘンが蔓延してたけどやみくもにやめても効果がないから
アヘンを免許制にして免許の新規発行はやめたんだが。
闇にした方がアンダーグラウンドに流れる資金も増えるし
もしかしておまえ、こういうこと考える素人か？ 「大半の朝鮮人は経済発展から疎外され、むしろより低水準の生活へと追い込まれた」
恥ずかしい恥ずかしい
完全な歴史歪曲の捏造
朝鮮王朝末期はリャンパンと奴婢だけに社会階層が完全に分裂しており常人中人は消滅していた
何も生産しないリャンパンを奴婢がひたすら養う状況だった
小作人からむしり取って遊んできただけの地主リャンパンが働かねばならなくなり没落した、ならば正しい
奴婢と女に人権が与えられ義務教育で文盲は激減し近代医療で人口は2倍になった
腐儒に社会が侵されて科学技術も何もなく呪術しかなった状況、
奴婢さえ鞭打ちで脅されなければひたすら寝て暮らすだけような状況からさらに貧しくなるのは不可能である
電車で寝ていても窃盗に合わない、と言われた治安の良さは日本の恩恵である
当時は半島に近代をもたらした親日派こそ愛国者であった
それを冒涜する事は許されない
恥ずかしい捏造は否定して正確に日帝時代を評価しなければならない >>653
つうか、隣国が既知害の二国よりも
明確な悪意を持った通常人のソ連の方が良かった。 >>702
日本は韓国を3度助けてやった
それごなかったら
お前は今頃ウクライナ人を
侵略して恨まれて戦死していたかもな >>697
当時合法のものまで非合法に考えるのは阿呆のやること。
昔、コカ・コーラに何が入ってたのかも知らんのかｗ >>679
自分らが日本から離れたあとで
南北で内戦したことまで日本のせいかよ
公共内戦した中国人でもそんなこと言ってねえぞ
朝鮮戦争は朝鮮人の共食いだし内紛だろ そもそもナチズムと植民地支配を同一視するのが間違い >>695
妹(ジャップ)が兄(韓国)を無理やり性交するのも逆レイプものなんだけどねｗ ナチスという言葉を使って日本を評価しようとしてる時点で失格。 >>708
チョーセン戦争であれだけ
助けてやったのに
感謝しない
恥知らずの共産主義者 今の現実の南朝鮮、北朝鮮をみれば
朝鮮人だけで国家運営をすればどうなるのか
如実に表れてますけどねえ
北は見てのとおりですが
南も２０２２年の合計特殊出生率が
驚異の０．７８ですよ
東大の教授さんはこれをどう見てます？
それで１００年前の朝鮮なんてどうなのよって思いますけど 白人がいかに差別主義者かは
ロシアと中国朝鮮の国交お見れば分かる
文化交流する気などさらさら無い だいたい統計的データを一切出さずに、日本統治下で韓国の一般市民は零落したと言われてもまったく説得力ないね >>705
放射能が入ってたとでも言うのか？
ゲームのやりすぎだぞｗｗネトウヨｗｗｗ 逆張りって言葉を反論と思ってる奴に碌な奴はいねぇよ >>702
散々わがまま叶えてやってもらってるくせに何ほざいてんだか
ああ、そうやって文句言えば金が貰えたからまだ甘えてんのか（笑）日本人より猿らしいわ >>618
ID:+W34Plx8
ネトウヨは誤爆のフリして無差別に日本人を殺す日本人虐殺犯
楽に死ねると思うなよ こういうマルクス主義者が戦後の日本をダメにしていったよな。
とにかく日本が悪いと言っていれば溜飲が下がるのだから楽なもんだ。
朝鮮へのインフラ投資が朝鮮のためになっていないというなら日程残滓として今すぐ破壊したら良い。
道路、鉄道、ダム、上下水道･･･。
小学生でも気が付く噓を堂々と語れるのだから東京大学教授というのも楽な商売ですね。 >>715
逆張りして良いのはFXだけだって古事記にも書いてある >>685
政権獲得に至る選挙は暴力含め不正しまくりだったけどね >>714
・・・君の阿呆さは想像以上だわｗｗｗ
相手して悪かったw君にはすこーし早すぎた議論だったなｗｗｗ
トリチウムとか放射性炭素とか自然界にも存在するけどなｗｗｗ >>661
左派か正義ヅラするために必要なだけ、ナチス絶対悪 左翼って全肯定か全否定しかできないんだよな
北朝鮮を「地上の楽園」したりとか
ナチスの功績としてはアウトバーンとか健康保険制度とか認めるものは認めないと 日帝の戦争や侵略は今ロシアがやってる戦争より十倍は酷かった
今のロシア軍を見れば被害者のウクライナや韓国が100年恨むのは当然だと気づくよな？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
