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ネットで盛り上がる「良いナチス」論…日本史でも誤った主張「日本の植民地統治は朝鮮を豊かにした」★2 [9/15] [昆虫図鑑★]

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2023/09/15(金) 12:18:16.89ID:7+X3Siij
(略)

 田野氏が憂慮するのは、こうした誤りを指摘されてもなお「ナチスは良いこともした」と主張し続ける人が多いことだ。

 「過去にSNSで『ナチスの政策で肯定できる点はない』と発信したところ、批判が殺到して炎上状態になりました。最近も『ナチスは良いこともした』という主張を見るたびに誤りを指摘していますが、それでも意見を変えない人が目立ちます」

 こういった主張をネット上の意見として放置するのは容易い。しかし田野氏は「『ホロコーストはなかった』といった、より深刻な歴史修正主義へと発展する可能性がある」として、潜在的な危険を指摘する。

 「ホロコースト否定論者の中には、心の底からそう信じているわけではなく、教科書的でお行儀のよい”定説”への反発から、そう主張している人がいます。『ナチスは良いこともした』と言う人にも、同じような動機から、単に『逆張り』をしているだけの人が多い。両者には共通する面があるので、将来的にもっと過激な主張へと発展しかねません」

 ナチスに限らず、日本史でも誤った主張に固執するケースはある。中でも「日本の植民地統治は朝鮮を豊かにした」という意見はネットを中心に幅を利かせているが、東京大学教授の松本武祝氏はこう指摘する。

 「この説は一部の人によって繰り返し主張されてきました。しかし地主など限られた資産家を除き、大半の朝鮮人は経済発展から疎外され、むしろより低水準の生活へと追い込まれたのが実態です」

 だが鉄道や学校教育など、日本が整備した社会インフラは役立ったのではないか―このような反論に対しても、松本氏は疑義を呈する。

 「日本が整備した鉄道は朝鮮半島と満州を結ぶ軍事的な意味合いが強く、朝鮮の人々にとって日常的に便利な路線ではなかった。解放後も日常生活においてどれだけ有用だったのかは疑問です。

 日本が整備した学校は、農民、単純労働者あるいは下級官僚として必要な知識を日本語で教える、最低限の初等教育に重点を置いた体制でした。それを『朝鮮の人々の役に立った』と言うのは、かなり一面的で偏った見方ではないでしょうか。

 15年ほど前まで、こうした主張は一部の右派的な人だけに見られるものでした。しかし最近ではこうした意見がネット上で拡散していて、危機感を覚えます」

 過去を正しく直視した先にこそ、未来がある。

 「週刊現代」2023年9月9・16日合併号より

全文はソースで
https://gendai.media/articles/-/115703?utm_source=yahoonews&utm_medium=related&utm_campaign=link&utm_content=related
https://news.yahoo.co.jp/articles/a9bd7b3eda95e9dc10f4cbcf219d0aac053efc13?page=1

前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1694736683/
0273<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/15(金) 12:54:13.67ID:JzJoGY3F
そのうち韓国内で世代抗争が起きるさ
0274<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/15(金) 12:54:25.46ID:oFrMDE8d
戦後、コリアンやチャイニーズが日本に来て数えきれないほど悪事やってるのはファクト
逆はほとんどない
大戦を経てこれだから何が本当の悪なのかは一目瞭然
0275<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/15(金) 12:54:30.64ID:lmQcd6am
そう
今はうよ人がトンデモになったから
朝日新聞にはだまされないぞ
月刊ハナクソ、月刊ウイルスに
踊らされるだけだぞ
0276<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/15(金) 12:54:39.41ID:7WJ0ze7j
>>254
日本から朝鮮に渡った数は少ないんだが、
お前本当に間抜けなんだなw
0279<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/15(金) 12:54:49.58ID:IVtL1JDu
>>246
別に感謝はいらない
ただ被害者であるほうが心情的にも有利だからといって
やってもいない罪を捏造するなというだけ
0280<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/15(金) 12:55:15.06ID:tSASJusB
>>264
そんな妄想どうでもいいから、帰国費用を稼ぐためにハロワ行きな?
0283<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/15(金) 12:55:34.11ID:a+B3WESM
>>270
日本軍はそこら辺を歩く女子供を切りつけて切り傷の中にビー玉詰めたって本当?
0284<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/15(金) 12:55:35.71ID:Qrddu42P
>>249
だから日韓の歴史は基本条約締結で既に確定しているんだから
慰安婦強制連行や徴用工で在りもしない歴史修正捏造主張するんじゃないよ
キチガイ歴史修正主義者・共産主義者ども
0285<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/15(金) 12:55:37.75ID:rFj+ErM0
>>259
ベルリンオリンピックの演出なんかは凄いよな

あれを、ナチ、の一言で誤魔化してはならないと思うわ、あの時代の最高峰の一つだと思う
0287<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/15(金) 12:55:40.52ID:7WJ0ze7j
さらに言えば朝鮮のインフラ整備費用は日本側の持ちだし
これで、日本人が裕福な暮らしをしたいからやったニダ!は無理がある
0288<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/15(金) 12:56:06.66ID:JzJoGY3F
韓国人は大袈裟にモノを言うので実際は100分の1ぐらいが現実
話を聞くだけ時間の無駄
0289<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/15(金) 12:56:32.51ID:7WJ0ze7j
朝鮮人が言う搾取というのは、相手から物を恵んでもらう事らしい

なるほどなあ、それじゃ朝鮮乞食がいまだに物乞いしながら相手を悪く言うわけだわ
0292<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/15(金) 12:56:51.42ID:Qrddu42P
>>283
日本軍など半島に0.1%しかいないだろ。2万人だけだ
0296<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/15(金) 12:57:20.24ID:ymERVtve
日本が中国侵略してイギリスの邪魔をしなければ世界はもっと早く1つになってたはず

90年代には中東の資源は欧米の物になって中露も米英の植民地から解放された頃には民主主義国家になってだろう
0297<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/15(金) 12:57:22.21ID:BIIpWGt+
>>227
ナチスドイツは、良い事結構してたでしょ
第一次世界大戦で敗戦して絶対かえせない賠償金くらって
失業者だらけで国が機能してない状態なのを数年で失業者ゼロにするとか他の誰にできるよ
これができなきゃドイツ人だってナチスもヒトラーも支持してないよ
0303<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/15(金) 12:58:54.80ID:Qrddu42P
>>265
米ソのロケット競争もNazisから逃げてきた科学者の移民、ユダヤ人らだからな
0306<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/15(金) 12:59:08.21ID:d/LogsKd
併合せずに植民地ならどれだけよかったか
さらにアメやオージー見習って全滅させとけば
のちのライダイハンの悲劇も無かったな
0307<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/15(金) 12:59:16.53ID:rFj+ErM0
開戦時の日本のニュース映画、映像ではなくフィルム映画だったニュースね

観ると、分かるんだが、あの時代のドイツの映像演出の凄さは桁が違う

アメリカも大したことない、ドイツはマジで凄かった
0309<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/15(金) 12:59:31.48ID:B14UWe57
>>301
チョーセン史を専攻して
人生をゴミ箱に捨てた
共産主義者のテンプレだよ
0311<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/15(金) 12:59:39.64ID:CxEIcTQD
>>290
あれ? 搾取したのってユンミヒャンとナヌムの家だろ?
0312<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/15(金) 12:59:45.73ID:pt+QlLOm
>>1
一部の有力者を優遇する占領政策で、人口2倍に増えて学校やインフラ整備されるんだ。
ーーー今更、こんな刷り込みできると思ってるんだな。
0313<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/15(金) 13:00:10.24ID:a+B3WESM
創氏改名とか世界最悪の人権侵害の一つと世界史では教えられている
0316<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/15(金) 13:00:17.23ID:rFj+ErM0
>>297
経済政策は桁違いに凄かったよな
0317<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/15(金) 13:00:23.47ID:JzJoGY3F
実際に起きていない日本植民地には執拗に目を吊り上げ
実際に起きた朝鮮内戦には目を瞑る韓国を世界がどう見てるか全く考えないん?
0318<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/15(金) 13:00:29.79ID:7WJ0ze7j
>>306
そこは本当にそうおもう
蛮族に余計な知恵与えのは良くなかったな
0320<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/15(金) 13:00:59.73ID:B4UM3xol
>>254
半島は列強から借りた借金だらけの破綻国家
まともな産業は一つもない未開の地で
宝石財宝だらけのインドや黄金財宝だらけのインカアステカ帝国と違って半島から日本が奪えた物なんかマジで何もない

日本は朝鮮王朝が列強から借りた借金を代わりに払い、東北地方を犠牲にしてまで半島に投資してやった
これが現実
0323<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/15(金) 13:01:25.13ID:CUELH/TV
>>287
むしろ朝鮮のインフラ整備に費用を回し過ぎて、
当時の東北のインフラ整備が遅れた上に、30年代の不作に対応できる余力が無くなって餓死者が出てるからな…

搾取せずに資本をここまで投下したお人好し国家は世界史を見ても珍しいぐらい
0324<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/15(金) 13:01:38.51ID:DaUWD3A7
>>297
それ他国や人種を犠牲にして得た繁栄だろ!!
西洋がみんなやってた…領土の奪い合いで第一次や第二次世界大戦を起こしたんだろうが!!!
0326<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/15(金) 13:01:45.87ID:QFOsiiWW
そりゃ全部タダでもらったのに内輪揉めでぶっ壊しちゃったからな
たしかに解放後(笑)の役に立ってないわ
0328<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/15(金) 13:01:55.81ID:7WJ0ze7j
差し引きで日本から出した分が多いんですがw
おまエラは簡単な計算すらできないんだなw
0329<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/15(金) 13:02:17.57ID:Qrddu42P
>>296
先ず、国際連盟は植民地統治を永久固定化すると宣言していたし
民族自決権を否定していて黄禍論などの有色人種差別が固定化されていただろうね

日本の有色人種が欧米相手に同等戦力で台頭しなかった世界では
おまえらイエロー・苦力奴隷のそのまた奴隷は永久に奴隷属国差別されてるよ
0330<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/15(金) 13:02:18.74ID:JzJoGY3F
国家破産して数十年経過した韓国に搾取する物なんて残ってねえよwww
0332イカ焼き@虎
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2023/09/15(金) 13:02:33.60ID:0eKgNsQH
>>272
被害者の会さまがもっとウケるwww

「スポンサー降りないで!ジャニーズが潰れたらウリ達悪者にされちゃう」←コレwww
0333<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/15(金) 13:02:47.44ID:rFj+ErM0
>>324
第一次のあとの賠償金で死んでたドイツの復興やで?

日本語でおけ
0334<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/15(金) 13:02:52.01ID:7WJ0ze7j
>>321
おまエラ、総連やら共産党拡散部に、一般生活のための教育してもらってる?してもらってないだろ?
それが搾取だよw
0337<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/15(金) 13:03:17.51ID:/D+hyM7X
>>261
> それは戦争での副産物でナチスが無くても戦争があれば何処かが開発する!!
そう言い切れる根拠は?
科学なんて誰かが考えけど実用化に至らなかったものは山程ありますし、実用化に向けて目処つけたのは立派だと思うけど
あなたの持論は推測にしか過ぎませんよね?
0339<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/15(金) 13:03:50.80ID:JzJoGY3F
併合前の朝鮮半島の悲壮な記録は世界中に残されてるんだからさあ
調べて現実を知るといい
理想の歴史とはかなり違うからさあ
0340<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/15(金) 13:03:52.74ID:Dg8N+EOo
バカウヨはもう一度焼き千切れたいんか
0341<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/15(金) 13:04:29.19ID:7WJ0ze7j
>>336
本当にないんだよね
しかも日本は現地人のために高等教育機関まで作ってる
だから搾取目的ではないってことは明白
0343<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/15(金) 13:04:42.53ID:rFj+ErM0
うーん

世界史知らない人結構多いんだな
0344<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/15(金) 13:04:53.64ID:BIIpWGt+
本当韓国人は一体大学まで出たエリートだという癖に
一体何を習ってきたんだ、出鱈目の妄想しかいわない
何ならってきたんだ、韓国の大学じゃいったい何を教えてるんだ
0345<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/15(金) 13:05:14.26ID:7WJ0ze7j
>>340
今回は朝鮮が焼かれるんだよw
おまエラの母国半島はそのためにアメリカが飼い殺ししてたんだから
0346<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/15(金) 13:05:17.95ID:B4UM3xol
インド→金銀財宝、茶の産地でイギリス大儲け
南米→金銀財宝、コーヒーの産地でスペインポルトガル大儲け
朝鮮→ロクな財宝一つもない、まともな産物なにもない、仕方なく日本がダム作って寒冷地米を移植して米所にしてやった(1941年頃までずっと赤字)
0349<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/15(金) 13:06:11.88ID:7WJ0ze7j
>>344
なんせ彼らの教材がファンタジー小説ですからねえ
0350<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/15(金) 13:06:12.79ID:rFj+ErM0
>>344
ウリナラファンタジーと朝鮮人になろうサイトみたいな感じなんやろな
0353<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/15(金) 13:06:53.40ID:Qrddu42P
>>317
あいつら馬鹿だから北朝鮮の言いなりに反日離反憎悪扇動されているってまだ気が付かないんだぜ
0354<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/15(金) 13:07:06.65ID:rFj+ErM0
>>352
うん
0355<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/15(金) 13:07:11.78ID:DaUWD3A7
>>333
それで起死回生で再度同じ事をやったんだろうが!!いまのロシアみたいに…
0356<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/15(金) 13:07:32.21ID:jwwfRJHz
>>1
日本は朝鮮統治で善政を施したのは事実
0359<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/15(金) 13:07:55.06ID:BIIpWGt+
>>324
何言ってんだ第一世界大戦敗北して莫大な賠償金請求されてるドイツに何でそんな事できるんだよ
敗戦直後のドイツにそんな力は無い そんな力ないから戦争に負けてるんだよ
何で敗戦国が他国から資産収奪できるんだよ
むしろドイツが収奪されてたんだよルール炭鉱とか
0361<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/15(金) 13:07:57.36ID:7WJ0ze7j
>>346
しかも日本の場合、現地人が飢えないような体制を前提にしてんだよね

西欧が行った植民地なんて、飢餓当たり前で植生変えたり酷使してるからな
0363<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/15(金) 13:08:01.99ID:rFj+ErM0
>>355
ちょっと意味わからん、日本語でおね
0364<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/15(金) 13:08:16.38ID:ohcFDA5Z
良いとか悪いじゃなくて
事実かそうでないかという価値観はないんだな
0365<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/15(金) 13:08:16.83ID:Qrddu42P
>>338
共産主義思想者から見た自由主義国家論ですからね。絶対悪
0366<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/15(金) 13:08:43.87ID:4Eq07q/N
>>341
だよねぇ

奴隷政策や植民地政策やってた国って、支配下の民族を消耗品としか扱ってなかったしね
わざわざ教育したり衛生管理したりしなかったわな

旧植民地地域の文明化が遅れてる理由の一つ、って言われてるのかアイツら何かしらんのかね
0368<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/15(金) 13:08:58.39ID:JzJoGY3F
韓国は朝鮮半島の伝統的な絶対君主制に戻るべきだな
朝鮮半島は北朝鮮の統一が正しいと思うようになったわ
0369<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/15(金) 13:09:03.96ID:v+iuAokB
朝鮮半島に大金をつぎ込んだせいで
日本の東北地方の開発に回す金が足りなくなって
冷害で東北が飢饉になったり、東北の農民が娘を女郎屋に売ったり
無限に金を吸収するスポンジのような朝鮮半島は
大日本帝国の災いでしかなかった。
0370<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/15(金) 13:09:17.71ID:Qrddu42P
>>364

汚染水騒動見れば程度がわかるでしょう
科学すら関係なく憎悪発狂するだけ
0371<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/15(金) 13:09:30.16ID:rFj+ErM0
>>362


アウトバーンとかVWが国外???

日本語でおね
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