ネットで盛り上がる「良いナチス」論…日本史でも誤った主張「日本の植民地統治は朝鮮を豊かにした」★2 [9/15] [昆虫図鑑★]
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(略)
田野氏が憂慮するのは、こうした誤りを指摘されてもなお「ナチスは良いこともした」と主張し続ける人が多いことだ。
「過去にSNSで『ナチスの政策で肯定できる点はない』と発信したところ、批判が殺到して炎上状態になりました。最近も『ナチスは良いこともした』という主張を見るたびに誤りを指摘していますが、それでも意見を変えない人が目立ちます」
こういった主張をネット上の意見として放置するのは容易い。しかし田野氏は「『ホロコーストはなかった』といった、より深刻な歴史修正主義へと発展する可能性がある」として、潜在的な危険を指摘する。
「ホロコースト否定論者の中には、心の底からそう信じているわけではなく、教科書的でお行儀のよい”定説”への反発から、そう主張している人がいます。『ナチスは良いこともした』と言う人にも、同じような動機から、単に『逆張り』をしているだけの人が多い。両者には共通する面があるので、将来的にもっと過激な主張へと発展しかねません」
ナチスに限らず、日本史でも誤った主張に固執するケースはある。中でも「日本の植民地統治は朝鮮を豊かにした」という意見はネットを中心に幅を利かせているが、東京大学教授の松本武祝氏はこう指摘する。
「この説は一部の人によって繰り返し主張されてきました。しかし地主など限られた資産家を除き、大半の朝鮮人は経済発展から疎外され、むしろより低水準の生活へと追い込まれたのが実態です」
だが鉄道や学校教育など、日本が整備した社会インフラは役立ったのではないか―このような反論に対しても、松本氏は疑義を呈する。
「日本が整備した鉄道は朝鮮半島と満州を結ぶ軍事的な意味合いが強く、朝鮮の人々にとって日常的に便利な路線ではなかった。解放後も日常生活においてどれだけ有用だったのかは疑問です。
日本が整備した学校は、農民、単純労働者あるいは下級官僚として必要な知識を日本語で教える、最低限の初等教育に重点を置いた体制でした。それを『朝鮮の人々の役に立った』と言うのは、かなり一面的で偏った見方ではないでしょうか。
15年ほど前まで、こうした主張は一部の右派的な人だけに見られるものでした。しかし最近ではこうした意見がネット上で拡散していて、危機感を覚えます」
過去を正しく直視した先にこそ、未来がある。
「週刊現代」2023年9月9・16日合併号より
全文はソースで
https://gendai.media/articles/-/115703?utm_source=yahoonews&utm_medium=related&utm_campaign=link&utm_content=related
https://news.yahoo.co.jp/articles/a9bd7b3eda95e9dc10f4cbcf219d0aac053efc13?page=1
前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1694736683/ >>287
むしろ朝鮮のインフラ整備に費用を回し過ぎて、
当時の東北のインフラ整備が遅れた上に、30年代の不作に対応できる余力が無くなって餓死者が出てるからな…
搾取せずに資本をここまで投下したお人好し国家は世界史を見ても珍しいぐらい >>297
それ他国や人種を犠牲にして得た繁栄だろ！！
西洋がみんなやってた…領土の奪い合いで第一次や第二次世界大戦を起こしたんだろうが！！！ >>314
↑
反論できないから、コピペしかできない無能さん そりゃ全部タダでもらったのに内輪揉めでぶっ壊しちゃったからな
たしかに解放後（笑）の役に立ってないわ >>321
搾取するなら、バカのまんまがいいだろ、はげ 差し引きで日本から出した分が多いんですがｗ
おまエラは簡単な計算すらできないんだなｗ >>296
先ず、国際連盟は植民地統治を永久固定化すると宣言していたし
民族自決権を否定していて黄禍論などの有色人種差別が固定化されていただろうね
日本の有色人種が欧米相手に同等戦力で台頭しなかった世界では
おまえらイエロー・苦力奴隷のそのまた奴隷は永久に奴隷属国差別されてるよ 国家破産して数十年経過した韓国に搾取する物なんて残ってねえよｗｗｗ >>321
日本が本気で搾取するつもりだったら
お前らはインカ人やアステカ人みたいにプランテーションで強制労働させられて絶滅していたのにw >>272
被害者の会さまがもっとウケるwww
「スポンサー降りないで！ジャニーズが潰れたらウリ達悪者にされちゃう」←コレwww >>324
第一次のあとの賠償金で死んでたドイツの復興やで？
日本語でおけ >>321
おまエラ、総連やら共産党拡散部に、一般生活のための教育してもらってる？してもらってないだろ？
それが搾取だよｗ >>327
何処の植民地政策で、搾取の為に教育を施した国があるんでしょね？ >>261
> それは戦争での副産物でナチスが無くても戦争があれば何処かが開発する！！
そう言い切れる根拠は？
科学なんて誰かが考えけど実用化に至らなかったものは山程ありますし、実用化に向けて目処つけたのは立派だと思うけど
あなたの持論は推測にしか過ぎませんよね？ 絶対悪だから後世で評価されたり肯定される点を残してはならないって恐ろしいな 併合前の朝鮮半島の悲壮な記録は世界中に残されてるんだからさあ
調べて現実を知るといい
理想の歴史とはかなり違うからさあ >>336
本当にないんだよね
しかも日本は現地人のために高等教育機関まで作ってる
だから搾取目的ではないってことは明白 >>321
頭良くなってやったのが韓国軍のベトナム虐殺かよ。
搾取する側に頭悪い方に回っちまってるじゃねえか。 本当韓国人は一体大学まで出たエリートだという癖に
一体何を習ってきたんだ、出鱈目の妄想しかいわない
何ならってきたんだ、韓国の大学じゃいったい何を教えてるんだ >>340
今回は朝鮮が焼かれるんだよｗ
おまエラの母国半島はそのためにアメリカが飼い殺ししてたんだから インド→金銀財宝、茶の産地でイギリス大儲け
南米→金銀財宝、コーヒーの産地でスペインポルトガル大儲け
朝鮮→ロクな財宝一つもない、まともな産物なにもない、仕方なく日本がダム作って寒冷地米を移植して米所にしてやった（1941年頃までずっと赤字） >>310
日程統治下でも朝鮮はずっと赤字だったんだよ…
近代国家としては自力運営は無理なんじゃないかなあ
その場合領土切り売りで国としてはどうなるんだろ >>344
なんせ彼らの教材がファンタジー小説ですからねえ >>344
ウリナラファンタジーと朝鮮人になろうサイトみたいな感じなんやろな よくチョン流ドラマで朝鮮宮廷の華麗な暮らしのことを描いてるんだけど、
あれってもしかして全部ウソ？ >>317
あいつら馬鹿だから北朝鮮の言いなりに反日離反憎悪扇動されているってまだ気が付かないんだぜ >>333
それで起死回生で再度同じ事をやったんだろうが！！いまのロシアみたいに… >>313
創氏（無かったから付けてやった）と改名（任意）な 日本統治時代は良かったと公園で語ったご老人を、
若者が殴って○した事件が前にあったね >>324
何言ってんだ第一世界大戦敗北して莫大な賠償金請求されてるドイツに何でそんな事できるんだよ
敗戦直後のドイツにそんな力は無い そんな力ないから戦争に負けてるんだよ
何で敗戦国が他国から資産収奪できるんだよ
むしろドイツが収奪されてたんだよルール炭鉱とか >>346
しかも日本の場合、現地人が飢えないような体制を前提にしてんだよね
西欧が行った植民地なんて、飢餓当たり前で植生変えたり酷使してるからな >>316
でも行き詰まって国外に向かったわけでしょ
余り優秀とも言えないのでは？ 良いとか悪いじゃなくて
事実かそうでないかという価値観はないんだな >>338
共産主義思想者から見た自由主義国家論ですからね。絶対悪 >>341
だよねぇ
奴隷政策や植民地政策やってた国って、支配下の民族を消耗品としか扱ってなかったしね
わざわざ教育したり衛生管理したりしなかったわな
旧植民地地域の文明化が遅れてる理由の一つ、って言われてるのかアイツら何かしらんのかね >>353
北朝鮮の日韓離間工作に喜んで乗っかってる韓国人ｗ
むしろ工作って分かってる 韓国は朝鮮半島の伝統的な絶対君主制に戻るべきだな
朝鮮半島は北朝鮮の統一が正しいと思うようになったわ 朝鮮半島に大金をつぎ込んだせいで
日本の東北地方の開発に回す金が足りなくなって
冷害で東北が飢饉になったり、東北の農民が娘を女郎屋に売ったり
無限に金を吸収するスポンジのような朝鮮半島は
大日本帝国の災いでしかなかった。 >>364
汚染水騒動見れば程度がわかるでしょう
科学すら関係なく憎悪発狂するだけ >>362
？
アウトバーンとかVWが国外？？？
日本語でおね >>323
戦前は大陸も日本と親戚だと信じてた奴らが支配してたからね
今でも当然いるけど 韓国なんて日本がなかったら中国かモンゴル人だわ
昔から日本が大陸勢力を押し返してた >>356
しかし万年属国の劣等奴隷民族を調子付かせてしまい全世界の人間に迷惑かけた罪は重い 創氏改名
本気で奴隷扱いしてたなら、名前なんていらんよね
番号で十分
支配層？と同様の名前を名乗らせるって不思議 >>357
戸籍創るとき明治日本でも創氏やってますからね。ただの皇民化政策 >>369
その辺りの話を身近で知ってる人間からすると、マジで朝鮮人特にザイコリには殺意しか抱けないです >>359
だからユダヤ人から変な理屈つけて収奪しただろうが…人体まで解体して資源にしたり…その戦争時での創意工夫は凄いが >>366
撤退時にはすべて破壊して地図まで燃やして金銭要求してたからな欧米の植民地 >>355
賠償でボロボロなのにどうやって軍備を整えたんだよ？ だったら統治時代に日本が作ったものを全て壊して
日本がつぎ込んだ金を全部返せってことよ >>376
アウトバーンが侵略？
何語はなしてるん？ ホローコーストをやったナチスと朝鮮の人口を2倍に殖やした日本を同列に並べるなよ 日本とナチスを混同させている。
全くの別物ですぜ。 >>364
もともと日本人に支配されたのは虫に支配されたと同じと感じる倫理感だから >>283
その謎虐待のためだけにビー玉持ち歩くという行為が異様だといつ気づくんだよ >>361
アボリジニとかインディアンとか
白人から狩猟の対象になった挙げ句、資源も何もない原野に隔離されて人口激減してるしな
朝鮮の植民地支配が過酷だったという奴は歴史を知らない無知なだけ シlナ猿は妄言吐きとパクリしかできないド低脳な劣等ガイ児猿 >>375
あれ元々は朝鮮に戸籍管理するための姓がなかったから作らせただけだよ
氏のある家はそのまま家の名前にしたけど
日本名つけられるようになったのは朝鮮からの要望だったけど、途中でやめたんだっけ？ >>384
アルバイトマハトフライか、あれ、虐殺はまあデマやで なんかわざと否定的な解釈してるよなあ、日本が居なけれ破綻してたんだろ。 調べたら著者は二人共現代ドイツ史が専門だな
ただの売れない本の宣伝だろ 日本にとって朝鮮は、欧米みたいな搾取するための植民地じゃなくて、ロシアとの緩衝地帯として必要だっただけだもんな ＞日本が整備した鉄道は朝鮮半島と満州を結ぶ軍事的な意味合いが強く、朝鮮の人々にとって日常的に便利な路線ではなかった。
本土、朝鮮、満州の間を人もモノもスムーズに移動できるように整備したんだから、
建設した目的は軍事目的の側面が強くても、国民への恩恵もデカイだし、当時の物流統計もそれを示してる。
観光で鉄道旅行が流行ったことも記録にある。
イデオロギーだけで物事を見て現実を見てないなら大学教授は辞めて活動家にでもなったほうがいいかと >>383
なんでアウトバーンに拘ってるの？w
国内の経済政策行き詰まったから国外にむかったんでしょ
一時的には成功しても継続できなければだめだよなと >>389
結果、純血のアボリジニなんてもういないというね
対する朝鮮はどうだ？って話だわな 併合前の朝鮮半島は人口の約1割だった富裕層ですら乞食に落ちてた 韓国もナチスやん
自国民を百万人以上も虐殺した歴史は
中国、韓国、カンボジアくらいじゃね？ >>1
兄さんのインバウンドのお陰で
ジャップのGDPが6％も伸びたんだけどｗｗ
豊かにしてやってるのは兄さんの方なんだがｗｗｗ >>377
衣食住にも事欠いてるから手間暇かけて世話してやったら窮屈だ余計なお世話だ虐待だと言ってるようなもんだな
まあ勝手に李氏朝鮮に戻りつつあるようだから本当に窮屈だったんだろうw 併合、国交正常化、関係改善、全て朝鮮人が望んだこと
日本が酷い国ならすり寄って来ないだろ、こっちは迷惑なんだよ これはネトウヨはおかしい
じゃあ今まで日帝残滓を排除してきたのは何だったの？ってなる ナチスが良いこともしたって
事を否定する反証になってないんだが。 >>369
余りにも日本の負担が大きすぎるからと、元々は併合する気なかったんだよな。
保護国として国力つけさせて行く行くは同盟国にと思ってたのに、ロシアや欧州を引き込もうとしたり
中国様の属国に戻ろうとしたりで、そんな国が隣にあったら溜まったもんじゃないと併合する事になったが。 >>398
いや、国内政策で開発やってるやん
頭大丈夫か？ >>402
要らないコスパとかで
ホテルでインスタントラーメン食ってる 併合前の朝鮮半島が裕福な国だった
と信じてるのは韓国人だけ
世界は現実を知っている >>379
そんなもの国たてなおした後の話だろ
それ以前にドイツは既に失業者だらけでおまけにハイパーインフレで金の価値すらなくなってた
どうしようもない状態だったんだよ
ヒトラー率いる国家社会主義ドイツ労働者等はそれをわずか数年で建て直したんだよ
だからドイツ中から支持されたんだよ >>391
創氏改名が支配の象徴なら、わざわざ名前を日本名にしたりしないって話
しかも要望があったから、なんて理由も発生しないでしょ
一方的に管理しやすい名前つけておしまい >>405
どこを排除したの？
水道電気鉄道のインフラ、ソウル大学、等々
全部日帝残滓なんだけど >>407
今も全く同じルートたどってるよね、ほんと自立できない集団なんだろうなあいつら
でも今度は誰も手を貸さないから、そのまま滅びてくれと 利益だけ搾取する目的ならインフラ整備もしないし無駄な知恵つける教育なんて絶対やらねーよ(´・ω・) >>389
移住させられた所から資源が出ると分かったら、再度移住させられるし。 >>40５
何だったのも何も、おまえらの頭がお菓子いだけじゃん >日本が整備した鉄道は朝鮮半島と満州を結ぶ軍事的な意味合いが強く
一年中兵隊ばっかり運んでたのかあり得ないだろう。 しかし凄いよな
こんだけ色々やってんのに感謝されるどころかむしろ恨まれてるんだもん。発展の手助けして技術を授けた事に腹を立ててんのか？
一生原始的な生活の方が良かったのかな？それならゴメンｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
