ネットで盛り上がる「良いナチス」論…日本史でも誤った主張「日本の植民地統治は朝鮮を豊かにした」★2 [9/15] [昆虫図鑑★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
(略)
田野氏が憂慮するのは、こうした誤りを指摘されてもなお「ナチスは良いこともした」と主張し続ける人が多いことだ。
「過去にSNSで『ナチスの政策で肯定できる点はない』と発信したところ、批判が殺到して炎上状態になりました。最近も『ナチスは良いこともした』という主張を見るたびに誤りを指摘していますが、それでも意見を変えない人が目立ちます」
こういった主張をネット上の意見として放置するのは容易い。しかし田野氏は「『ホロコーストはなかった』といった、より深刻な歴史修正主義へと発展する可能性がある」として、潜在的な危険を指摘する。
「ホロコースト否定論者の中には、心の底からそう信じているわけではなく、教科書的でお行儀のよい”定説”への反発から、そう主張している人がいます。『ナチスは良いこともした』と言う人にも、同じような動機から、単に『逆張り』をしているだけの人が多い。両者には共通する面があるので、将来的にもっと過激な主張へと発展しかねません」
ナチスに限らず、日本史でも誤った主張に固執するケースはある。中でも「日本の植民地統治は朝鮮を豊かにした」という意見はネットを中心に幅を利かせているが、東京大学教授の松本武祝氏はこう指摘する。
「この説は一部の人によって繰り返し主張されてきました。しかし地主など限られた資産家を除き、大半の朝鮮人は経済発展から疎外され、むしろより低水準の生活へと追い込まれたのが実態です」
だが鉄道や学校教育など、日本が整備した社会インフラは役立ったのではないか―このような反論に対しても、松本氏は疑義を呈する。
「日本が整備した鉄道は朝鮮半島と満州を結ぶ軍事的な意味合いが強く、朝鮮の人々にとって日常的に便利な路線ではなかった。解放後も日常生活においてどれだけ有用だったのかは疑問です。
日本が整備した学校は、農民、単純労働者あるいは下級官僚として必要な知識を日本語で教える、最低限の初等教育に重点を置いた体制でした。それを『朝鮮の人々の役に立った』と言うのは、かなり一面的で偏った見方ではないでしょうか。
15年ほど前まで、こうした主張は一部の右派的な人だけに見られるものでした。しかし最近ではこうした意見がネット上で拡散していて、危機感を覚えます」
過去を正しく直視した先にこそ、未来がある。
「週刊現代」2023年9月9・16日合併号より
全文はソースで
https://gendai.media/articles/-/115703?utm_source=yahoonews&utm_medium=related&utm_campaign=link&utm_content=related
https://news.yahoo.co.jp/articles/a9bd7b3eda95e9dc10f4cbcf219d0aac053efc13?page=1
前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1694736683/ >>441
朝鮮王朝と中国皇帝は対等に近い
良好な関係だったんだよ
何言ってんだ >>428
悪なのは恩恵に感謝できないお前ら朝鮮人の心のほうだよ まさか独立門って日本から独立したと思ってない？
中国だよーん。 >>434
「アフリカの植民地支配なんて、奪われる富や文化が無かった分だけウリナラの過酷な歴史に比べたら
お試しレベルの気楽なものだった」と言ってブチ切れられてたな。 >>398
君にはどんな事をしたか本当に理解できないんだね
北朝鮮を3年で韓国にしたんだよ
ヒトラーがやったのはこういう事 456 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん sage 2023/09/15(金) 13:22:01.07 ID:2TVZTks2
>>441
朝鮮王朝と中国皇帝は対等に近い
良好な関係だったんだよ
何言ってんだ
属国国旗 なんか最近、韓国って李氏朝鮮時代もなかったことにしたくなってるらしいじゃん。
中国の属国だったことも嘘だったことにしたいわけ？ｗ >>352
李朝末期に朝鮮半島を訪れた欧米人。
・この世の地獄とも言える朝鮮
・世界で最も貧しい地域の1つ >>446
ないことはもう確定しているよ。すべての歴史学会で >>434
なぜ、奴隷と言われたら思い浮かぶテンプレートがあるのか
近しいことが過去に行われたから
では何故それらは行われたのか？、とならないのが馬鹿チョン
一国丸ごと奴隷化するなら、日本が取った各種政策なんて浪費以外の何物でもないやね >>41
最近の研究だと、縄文時代はもはや「縄文文明」と言えるくらいに発展してたらしいので、併合前の朝鮮と比べるのは不適切 464 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん sage 2023/09/15(金) 13:22:41.15 ID:2TVZTks2
>>455
関係ないな
言い訳ばかりでやっぱり在日帰らないー♪ >>456
使節に王が土下座して何度も頭打ち付けるのが「対等な関係」ねぇ >>437
証拠出すのはおまエラの方だろ
時代劇では証拠にならんぞ
朝鮮時代の貨幣だせよ日本のはあるけどな >>459
韓国の大統領が独立門で万歳三唱してたくらいだから日本からの独立と思ってるよアイツラｗ >>456
朝鮮王が中国からの使者を土下座して迎えてたのに何言ってんだw アメリカの大統領が言ってることだからな 「日本統治で朝鮮人の生活は革命的に向上」
第31代大統領ハーバート・フーヴァー (著),
Freedom Betrayed: Herbert Hoover's Secret History of the Second World War and Its Aftermath
当時の朝鮮人は、アジアのどこにでも見られたような、この上なく無残な状態であった。法も秩序も殆どなかった。庶民はろくに食べておらず、ろくな衣服も来ておらず、粗末な家に住み、殆ど家財も持っていなかった。衛生設備はなく、汚らしさと卑しさが国全体を覆っていた。
日本統治の35年間の間に、朝鮮人の生活は革命的に向上した。
全く将来性がなかった朝鮮人という人材から、日本人は秩序を確立し、朝鮮に港湾、鉄道、道路、通信手段、立派な公共建築物、大きく改善された家屋をもたらした。衛生施設を設け、農業の改善を教えた。北朝鮮に巨大な肥料工場を作り、国民の食糧事情を合理的水準にまで引き上げた。裸の山には植林を行った。普通教育の制度を設け、技能を高めた。朝鮮人が着ていた埃まみれの汚れた冴えない衣服も、清潔できれいな衣服に取って代わった。 >>456
記録ではすべて朝鮮は中国の属国だね
>>459
なんか今は日本からの独立だとなってるらしい…
学校でそう教えてるのかね？ あの番組もはや伝説だよね
以下に朝鮮人が無知なのか >>444
お前は他人にレスするときに、相手の発言を遡るクセつけなさい 日本が色々してやったんだからそろそろ恩を返せよ。
別の世界線では日本が韓国に手を差し伸べてない事を切に願う。
マジでろくな事ならないから。
一生中国の属国でいろ >>471
有り過ぎじゃねえか
今もサムスンとか日本無しでは何も作れんからな >>439
連中の脳内では併合直前の半島は列強レベルの富と文化を誇る超大国だからw >>457
ああ、例のアレね…
とはいえ検証も反証も許されん内は誰も何も言いたがらんだろうなぁ…
押収でナチス時代が歴史として検証可能になるのは、果たしていつの日になるやら >>473
なんで半島から渡った弥生人に駆逐されたんだ？ >>482
下
そう教えないと詐欺のネタに使えないからね >>481
ﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ、ヴァカだ～、ヴァカ過ぎる～。www >>437
えっ！！朝鮮学校では通貨があったて教えられてるの？(笑) >>460
あいつら何かを主張する時に無関係な第三者をナチュラルにディスるからな ID:2TVZTks2は何も知らないクズだとお思いだろうがこれが朝鮮人の一般的な水準なのです >>453
普通に乗れたよ。
むしろ現地人の需要が旺盛だから支線も発達したし、私鉄も多数設立されたぐらい。 >>429
行き詰まったのは事実でしょ
だからといって戦争にしか手段がなかったわけでもないだろうと
戦前の日本もそうだが >>481
自分で無知をさらけ出してお前良く生きていられるな >>493
なぁ、何でお前ってそんなヴァカなの？www 韓国って良く未来志向って言うけど、いつも過去の話ばかりだね >>359
そこでメフォ債って詐欺手形を発行して「良い事」の原資にしたから全否定されるのよ
失業対策やら福祉やらも全て空虚
大部分を投資した対英作戦計画も必勝に必要な兵器の試作品しか配備出来ない体たらくで
軍需偏重で民需は輸出品が無く輸入のための外資が払底
そして詐欺手形がバレる期限が来たので政府の責任逃れで国民巻き込んだ負け確の戦争開始
何も誉める要素が無い >>456
1882年
清国は、中朝商民水陸通商章程を結び
朝鮮が西洋式の万国公法においても植民地であることを明記、従来の名目に近かった宗属関係を質的に変化させ、
清国の権威は内政を含む朝鮮の全般に浸透。日清戦争へ
おまえらどうやって地力で大清に独立戦争で勝って独立できるの？？？
100%不可能ｗ cm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>502
ブロック経済から締め出されたからな？
ナチス関係なしに、どんな政権でも無理だっての。 >>492
一応、虐殺して燃やして灰になって、前に白い砂の広場があって、これが灰です！指輪とかも出てきました！とかやってたが
爆笑して睨まれましたw 朝鮮半島に赴任していた清人は色付きの着物を着てたけど
属国だった朝鮮人が着れるわけなかろうに
朝鮮皇族ですら勝手を許されないのにさ >>433
どうやって戦争すんだよ
兵器の開発は一切禁止 軍隊の所有も制限され
賠償金はらって国家が火の車なのに
武器も軍隊もなしでどうやって戦争するんだよ
ヒトラーのスタートはそこからなんだよ >>501
それで鉄道内での朝鮮人の言いがかりを発端に、朝鮮でアホな学生運動が勃発したくらいだしね
とはいえ、それも数年ですぐに消えたけどもｗ
その程度なんだよあいつら、なのに都合よく”忘れてしまう”のよ
だって朝鮮人に都合が悪すぎるから アメリカの大統領が言ってることだからな 「日本統治で朝鮮人の生活は革命的に向上」
第31代大統領ハーバート・フーヴァー (著),
Freedom Betrayed: Herbert Hoover's Secret History of the Second World War and Its Aftermath
当時の朝鮮人は、アジアのどこにでも見られたような、この上なく無残な状態であった。法も秩序も殆どなかった。庶民はろくに食べておらず、ろくな衣服も来ておらず、粗末な家に住み、殆ど家財も持っていなかった。衛生設備はなく、汚らしさと卑しさが国全体を覆っていた。
日本統治の35年間の間に、朝鮮人の生活は革命的に向上した。
全く将来性がなかった朝鮮人という人材から、日本人は秩序を確立し、朝鮮に港湾、鉄道、道路、通信手段、立派な公共建築物、大きく改善された家屋をもたらした。衛生施設を設け、農業の改善を教えた。北朝鮮に巨大な肥料工場を作り、国民の食糧事情を合理的水準にまで引き上げた。裸の山には植林を行った。普通教育の制度を設け、技能を高めた。朝鮮人が着ていた埃まみれの汚れた冴えない衣服も、清潔できれいな衣服に取って代わった。 そもそも日本人は根が優しいから
キチガイ欧米人みたいに
相手を動物扱いにして
大量虐殺・恐怖支配が出来なかった
どこかで善人ぶろうとしたから
民間人殺しても心が痛まない
鬼畜米英との戦争に負けた >>508
必殺技のウンコばら撒いて疫病蔓延させて、売春で疫病をばら撒く >>485
君もね
支配手段と書いてあったから近代国家作るためではないかと反論しただけだよ
国家作るのが支配だと言われればそういう見方もあるだろうが >>482
朝鮮戦争すら日本からの独立戦争とか教科書に書いてあるらしいで >>509
国家破綻して泣きついた朝鮮半島を救ったのが悪だとする負け惜しみはみっともねえぞ 今からでも遅くないから朝鮮帝国(笑)に戻してやれば良い ＞507
メフォ手形については実際そうなんだが、ブロック経済状態じゃ輸出先なんてろくにない点と
負け確定の戦争開始したのが咎められるなら勝ってたら肯定されたのか？ って点が気になる >>519
いや、ひとのレス読んでないことを自慢げに語られても 都合の悪いことを、都合よく忘れて他責にする、これ数百年続く朝鮮人の生態と政体 北朝鮮を絶対君主にして朝鮮半島を本来の姿にすべきだな >>502
戦争以外の手段である日米交渉が最終決裂したんだよ。
あと戦争に必要、国民の生活に必要、経済・工場生産に必要な
石油鉄鋼の備蓄が二年もない状況のＡBCD包囲網
さて、君ならどうする！！ >>514
君の話とは基準の時間が違うんだな
自分はナチスが一応成功を収めた後うまく行かなくなった時の話をしていたよ
まあ、なんかドイツは理念に走りすぎて失敗ばかりしてる… >>520
マジでそんなでたらめな状態なら韓国とは話にならないね… >>524
この中国との歴史から開放したのが日本ｗ どれだけ有用だったか疑問です、じゃなくて学者なら具体的にこの程度しか役立ってないぞと調査して周知すりゃ良いのになぜしないんだい？ >>530
相手の話に関係なくマウント取りたいだけなのよ、ああいうのって >>522
ムンが必死に中露や北にすがって実現しようとしてたなｗ
まあ今のユンも相手が違うだけで同じ事やってるけどもｗ この松本ってのは、当時の李朝で半数を占めた奴婢階級の事は念頭に無いのかな、つまりそれが"大半の朝鮮人"って事だぞｗ和田春樹の子分なんじゃねコイツ
ま、>>413 に関しては、だからこそ国民経済を上昇・維持させるためにナチスは人種優越を唱え東方植民地化を唱え他国を劣等民族として搾取するため侵攻は必至だったんだけどな。 韓国人は日本統治時代
日本人は良いこともやったは嘘
日本人の利益のためにやっただけ
って定型文で連呼するけど。
逆になんで日本が無償で
朝鮮発展させなきゃならんのだよ
言ってることがただの乞食で
恥がないのかと言いたい。 当時の韓国はロシアの南下政策で民族浄化されるか、日本に統治されて守って貰うかの2択だったんだがな、当時の韓国政権が後者を選んだことで利害が一致したと云う、日本にとっても防波堤は強いに越した事はないから、サービスしてやっただけの事。 >>1
朝鮮人の人口倍増。
確かに日帝は、悪い事をした。 韓国人が理想にしている歴史は
たいてい辻褄が合わない >>507
誰にもどうにも出来ない状況を唯一どうにかできたのがソイツだけだったんだよ
少なくともワイマール共和国のアホどもには、何もできなかったんだよ
空手形とハッタリで世界ひっくり返せるってどんな化け物だよ
それだけでも十分すぎる程の才能のだ >>512
まあ、しゃーない
今のところはある種の宗教施設みたいなもんだし 当時の朝鮮人は日本国籍あったし
植民地の定義と違うだろ この方面ではそれなりに有名なシトらしいね
相手にする人はだんだん減っている。。。 >>534
有用だったと示す数字がたくさん残ってるから、
数字だしてくると持論に都合が悪いから
詐欺師は都合の良い数字を用いて詐欺を働くが、
こと朝鮮の件に関しては、パヨクや朝鮮人にとって都合の良い数字がなかったから、そういう論調なんだよ 併合前の朝鮮半島がどれだけ地獄だったか正しい歴史を学んでから話せよ >>536
文在寅は朝鮮戦争終結宣言だそうとしてアメリカに阻止されてた >>493
駆逐されているなら遺伝子に残ってないだろ。妄想もいい加減にしなよ ナチスも日本も同じって日本人に日本語で伝えられても。違う国の違う組織だから違うに決まってるだろ 朝鮮に鉄道作るなんて資源泥棒のためか
兵隊を送り込むために決まってんだろ 全ての事象の功罪を検証するのは当たり前だろう
そして功の部分を評価するのも理にかなっている ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
