ネットで盛り上がる「良いナチス」論…日本史でも誤った主張「日本の植民地統治は朝鮮を豊かにした」★2 [9/15] [昆虫図鑑★]
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(略)
田野氏が憂慮するのは、こうした誤りを指摘されてもなお「ナチスは良いこともした」と主張し続ける人が多いことだ。
「過去にSNSで『ナチスの政策で肯定できる点はない』と発信したところ、批判が殺到して炎上状態になりました。最近も『ナチスは良いこともした』という主張を見るたびに誤りを指摘していますが、それでも意見を変えない人が目立ちます」
こういった主張をネット上の意見として放置するのは容易い。しかし田野氏は「『ホロコーストはなかった』といった、より深刻な歴史修正主義へと発展する可能性がある」として、潜在的な危険を指摘する。
「ホロコースト否定論者の中には、心の底からそう信じているわけではなく、教科書的でお行儀のよい”定説”への反発から、そう主張している人がいます。『ナチスは良いこともした』と言う人にも、同じような動機から、単に『逆張り』をしているだけの人が多い。両者には共通する面があるので、将来的にもっと過激な主張へと発展しかねません」
ナチスに限らず、日本史でも誤った主張に固執するケースはある。中でも「日本の植民地統治は朝鮮を豊かにした」という意見はネットを中心に幅を利かせているが、東京大学教授の松本武祝氏はこう指摘する。
「この説は一部の人によって繰り返し主張されてきました。しかし地主など限られた資産家を除き、大半の朝鮮人は経済発展から疎外され、むしろより低水準の生活へと追い込まれたのが実態です」
だが鉄道や学校教育など、日本が整備した社会インフラは役立ったのではないか―このような反論に対しても、松本氏は疑義を呈する。
「日本が整備した鉄道は朝鮮半島と満州を結ぶ軍事的な意味合いが強く、朝鮮の人々にとって日常的に便利な路線ではなかった。解放後も日常生活においてどれだけ有用だったのかは疑問です。
日本が整備した学校は、農民、単純労働者あるいは下級官僚として必要な知識を日本語で教える、最低限の初等教育に重点を置いた体制でした。それを『朝鮮の人々の役に立った』と言うのは、かなり一面的で偏った見方ではないでしょうか。
15年ほど前まで、こうした主張は一部の右派的な人だけに見られるものでした。しかし最近ではこうした意見がネット上で拡散していて、危機感を覚えます」
過去を正しく直視した先にこそ、未来がある。
「週刊現代」2023年9月9・16日合併号より
全文はソースで
https://gendai.media/articles/-/115703?utm_source=yahoonews&utm_medium=related&utm_campaign=link&utm_content=related
https://news.yahoo.co.jp/articles/a9bd7b3eda95e9dc10f4cbcf219d0aac053efc13?page=1
前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1694736683/ 一方、高宗や両班などの旧支配者層は自分達の利権をなくし、近代化を試みている日本の影響力をあくまでも排除しようと試み、日露戦争中においてもロシアに密書を送るなどの外交を展開していった。戦争中に密使が日本軍艦により海上にて発見され、大韓帝国は条約違反を犯すという失敗に終わる。 ガンダムもゴジラもウルトラマンも日活ロマンポルノも映画になってるな >>879
数年前にアメリカの女性アーティストが間違った漢字の刺青して滅茶苦茶馬鹿にされたってニュースあったんだよな
それでそのアーティスト元日本大好きだったのが大の日本嫌いになったんだよ
その書き込みしてたのが在チョン 丁度、北朝鮮が李氏朝鮮時代に近いよ。領主様がお気持ち次第で民が殺されてた。 独裁なんて出来るやつは有能なのは間違いない
晩年や後続がクソでぶっつぶれるのが常だけど
なんで日本統治からめてるのかが意味分からんが >>893
どう、とは？
南鮮が乞食と在庫アピールするネタが増えただけだろw >>724
これ敗戦後アメリカが仕込んで来た間接統治の日本人ナリスマシエラだよな
↓
独りよがりのエラそうな態度
騙されたらアカンそいつエラやで、て東南アジア諸国にお知らせな成らんな
日本はＡＳＥＡＮに加入させてもらうべきやからな
ＮＡＴＯ加盟も急がな成らんな
バーラトとも二国間関係強化に務めなあかん 個人的には
単なる役者が煽ったら世間様が大喜び
本当に思想があったのかわからない
流されやすい人なんでしょ >>892
末端の朝鮮人ですら教育受けられて、食事もきちんととれるようになって、
病院へかかることもできる、どこが低水準なんだろな
こういう>>1にいるようなプロパガンダするクズって、そういうところを一切スルーするんだよね
で、自分が設定した仮想敵（案山子）に攻撃して勝ったつもりになってるの >>879
「奪われるような文化や富の無かったアフリカの植民地支配なんて、韓国の過酷な植民地支配に
比べたらお試しレベルの気楽なものだった」と言ってガチギレさせる民族だし。 >>843
おまエラこそどんなこと考えて生きてるの？
兵役のこと？ｗ >>899
朝鮮時代を受け継ぐのには北朝鮮が韓国より
正当かもしれんね >>906
朝鮮半島にいる害悪民族は本当に、根切にするべきだったと思う >>733
他の国民じゃねえからな
法は遡って適用はされんぞ
当時はエラは日本国民だ >>905
ネットでネトウヨがーアベガーって書きこんでるんだろうな>>1 >>906
奪われた文化が綺麗さっぱり歴史からも消える朝鮮は過酷だよな
日帝は時空を超えるからな >>899
ありのままに近い朝鮮がアレ
まあロシアの支援は入っているが >>908
実は上海臨時政府の正当後継も北朝鮮だったりする、戦後メンバーの殆どが南鮮から北韓に移って残ったのは李承晩くらいだから。 なら、満洲や朝鮮半島から帰国する時、涙を流してくれたり、堂々と帰ってくるはずだよね 実態は逃げ帰ったというのが正解 金完燮の『親日派のための弁明』(2002)では、一進会の運動を、李氏朝鮮政府の圧政をはねのけようとする農民階級と、支配階級出身で朝鮮の近代化をめざす維新会、そして朝鮮近代化を支援することで「攻撃的な防御」を確保しようとする日本、の3つの改革勢力が結集されたものとして高く評価している。また、大韓民国政府が一進会を「親日御用エセ団体」と歪曲して韓国民に教えていると批判している。 呉善花は、著書『韓国併合への道』で「少なくとも民族の尊厳の確保に賭けて大アジア主義を掲げ、国内で最大限の努力を傾けた李容九らを売国奴と決めつけ、国内で表立った活動をすることもなく外国で抗日活動を展開した安昌浩や李承晩らを愛国者・抗日の闘士と高く評価するのは、私にはまったく不当なものである」と評価している。 絶対的な統帥権だけど
最初からそうなのかよくわからない
ナチスって労働党が持ち上げて嬉しくなって暴走したヒトラー像もアニメで観たいけどね
真相は知らんけど 木村幹は、韓国併合直前期に韓国の政治勢力には李完用を中心とする韓国の官僚達と、一進会のような民間の団体の二つの派閥があり、対立関係にあったとする。
李完用らは日本に協力することで日本側に介入の口実を与えないようにし、大韓帝国の保持を図ったのに対し、一進会はそのような王朝国家の枠組みそのものを否定し、韓日両国民が日本の天皇の下で、対等な国民（一等国民）となることを考えた点に両者の対立の根本的な原因があったとする。一進会はそのような立場からより併合（合邦）に対し前向きな動きを見せたが、（日本による植民地化という形での）韓国併合の成立とともにその役割は終了し、切り捨てられてしまうのに対し、李完用らは日本と取引をするという強かな姿勢で臨み、併合後においても朝鮮貴族の地位の獲得に成功したが日韓の国力差の前ではそうした強かさすら大きな意味を持ち得ず、朝鮮貴族の地位も名誉的なものにすぎなかった。 >>917
ソ連の兵に追いまくられているのに何悠長なこと言ってんだお前。卒業式じゃねぇんだよ エルヴィン・フォン・ベルツ 「韓国人が伊藤博文公を暗殺したことは、特に悲しむべきことである。何故かといえば、公は韓国人の最も良き友であった。日露戦争後、日本が強硬の態度を以って韓国に臨むや、意外の反抗に逢った。公ひとり穏和方針を固持して動かなかった。当時、韓国の政治は、徹頭徹尾腐敗していた。公は時宜に適し、かつ正しい改革によって、韓国人をして日本統治下に在ることが却って幸福であることを悟らせようとし、六十歳を超えた 高齢で統監という多難の職を引き受けたのである。批評者は日本当局が学校を創設し、農業を改善し、鉄道を敷設し、道路を開設し、船舶や港湾を建造し、かつ日本人移民によって勤勉な農夫、熟練工たる模範を韓国民に示そうという苦心経営の事実をことごとく無視する者である。私は三度現地に赴き、実際の状況を目撃して感服した。(略) 東京で公より話を聞いた時も、公が韓国とその人民の幸福を推進するためにいかに尊敬すべき企画を持ち、いかに多大な功績をあげたかを明白に推知しえた」 >>905
「日本が建てた学校は日本人のみの為で、朝鮮人の入学は拒否されていた」とか言っちゃうからなぁ。
戦後の政治家や財界人にソウル大卒とかいくらでも出てくるのに。 習近平主席は安重根記念館の「建設は私が直接指示を下した」と述べた。
中国はアジアにおけるアメリカ合衆国の同盟構造を脆弱化させることを狙っており、安重根記念館建設によって韓国人の中国人に対する好感度を上げることで、アメリカの安全保障上の土台である日韓の関係の溝を一段と広げようという政策であったというのである。 両班の非人道性が原因なんじゃないのｗ
あ、答え言っちゃった >>915
その李承晩も数十万とか百数十万虐殺したとか
ナチス真っ青だろね
それが初代大統領だから呪われてる
両班だから白丁とかどんだけ死んでも良いとか
思ってたんだろなぁ こいつは日本よりも先に地下鉄ができた事実を知らないんか
別に満州鉄道だけじゃないだろ >>737
大日本帝国は外国当初から自国に対する欧米列強の植民地化策を阻止する国是を持って誕生し、営々と国力増強に専念し力がつけば実力以上の戦いと知りながらアジアに対する欧米列強の理不尽で野蛮な植民地支配からのアジア諸国民族の解放のために国と民族の命運を使い果たした
戦後はアメリカの植民地支配を受け、かつての併合された半島からの旧日本国民だったエラが白人によるアジア植民地支配の間接統治の手先として成り済まして似非日本人で擬態しながら、日本民族を始めとするアジア諸国民族に対する卑劣で野蛮な恥知らず凶悪犯罪を重ねて来ているがな >>733
当時日本人で、他の国民じゃないからな。
独立祝い金という名目で、金は渡してる。
韓国はそれを使って経済発展して、韓国人の生活を底上げした。
韓国政府はこれを国民に隠蔽してるw 韓国人は、日本統治から脱したことを『光復』と言っているが、とんでもない妄言である。
併合前の李氏朝鮮(韓国)は、強欲な特権階級が贅沢三昧ヤリタイ放題の上に、糞尿まみれで未開な暗黒土民王国であったのだ。
しかも、人口の約４割もが奴隷（奴婢）で、彼らは激務を強制され金銭で売買されて、 暴行・強姦されまくりで人権のカケラも無い牛馬以下の存在だったのである。
さらに、一般農民も重税に耐え切れず、無人島や満州・沿海州に逃亡する者が続出していた。
…こんな調子だから全国民の団結を必要とする、急務の近代化を出来るワケがない。 故に大韓帝国政府は、自国より200年も進んでいる日本に自分達の近代化をお願いしたのである。
注：朝鮮語で記された欧州語の辞典が一冊も無なかった位の暗黒土民王国だった・・・
※もともと、日朝修好条規(1876)で朝鮮政府は、清国からの独立と開国近代化を日本と約束したのだが、小中華思想で日本人＝倭猿とバカにしていたので(昔も今も)条約を守らなかったのだ。
この約束を守っていれば、朝鮮は日本に次ぐアジアの列強になっていただろう・・・
だから日本は莫大な国家予算を投入して、特権階級の贅沢三昧で破綻状態にあった朝鮮の 財政を立て直しただけではなく、道路・堤防をつくり、鉄道を敷き、農地を開拓し、上下水道を つくり、工場を建て、近代都市を築き上げたのだった。
さらに身分制度を廃止して、虐待され続けてきた奴隷・民衆を解放し、地方議員は選挙で決め、 農民の５割以上に耕地を与え、学校を建てて近代国家の国民にするべく日本が200年かけて 体得した西洋の学問と、日本語・ハングルの読み書きを惜しげもなく教授したのだ。
そして、伝統的に路上脱糞を好み不潔極まる朝鮮人に粘り強く衛生観念を教え込み、呪術師の ﾏｼﾞﾅｲを禁止して西洋医療を導入した結果、伝染病が激減した上に、食料輸入・増産によって 餓死者を出さなかったので人口が倍増したのである。
以上のように、日本統治時代ほど朝鮮民衆にとって輝かしい時代は他には無いのだ。
日本によって朝鮮民衆が李王朝の極悪非道の圧政から解放され、自由を手に入れて近代文明の 恩恵に浴した事実は、何人たりとも否定することが出来ない歴史上の真実である。
それは日本から独立後に、南北両政府によ
って殺された朝鮮人の数が５００万人以上である 事実から見ても、明らかである。 支配層を育てるつもりがないなら日本軍に朝鮮人中将は存在しないだろうになｗ
パヨは常識外れの嘘ばかり言う いやーソ連兵だけではなかったよー 私は帰国者から実際に話は聞いてるが… >>928
呪われてるのは初代大統領だけじゃなくて朝鮮半島全体、スサノオも宜保愛子も逃げ出す不浄の地だものw >>924
サムスンもあの時代が発祥だしね
正直、親日派の会社でしょ？
だから日本が援助のかと >>930
そうすると、今度は「日本は差別していないというポーズの為に受け入れただけ」と言い出すんだよな。
なんで植民地民に高等教育なんて受けさせないのが当たり前だった時代に、そんなポーズ取らにゃならんのかと。 自分らがナチスに迫害されたユダヤ人でアメリカに連れてこられた黒人みたいな被害者のつもりだから話が合わねえ >>935
シナ人や朝鮮人から殺されたり身包み剥がされたり
女はレイプされるから頭を丸めたって話聞くねー この思考回路って要は「戦争は勝った方が正義、負ければ悪」ってことだよね >>1
> 地主など限られた資産家を除き、大半の朝鮮人は経済発展から疎外され、むしろより低水準の生活へと追い込まれたのが実態
太った資産家が経済をトリクルダウンさせなかったからだろ。
日本のせいにするな。 >>934
「日本は差別していないというポーズの為に、なんの権限も無い将校として祭り上げただけ」
実際に指揮下の部隊とかも居たのにな。 >935
今日本が戦争して負ければ全く同じことが中国や韓国からの引き上げで起こるだろうよ、
で、
戦後日本は何か悪いことしたっていうのか？
素行に問題がある憎悪扇動者のは韓国人のほうだろう >>947
なんの権限もなければ連合国家に軍事裁判で処刑されないわな >>4
お前は放火犯が七十人しか殺していない善人だというのだね?
知恵遅れのドヤ顔の言い分なんてこんなもん。 >>934
崔慶禄（チェ・ギョンノク）
韓国軍参謀総長
私は韓国人でしたが、少尉として日本人を率いました。
私が敵中で瀕死の重傷を負ったとき、私の部下は自分も被弾していながら、私を背負い重囲を突破し、私を救い出してくれました。
私を救った彼は、その傷がもとで亡くなりました。
旧日本軍の厳正なる軍規は、感嘆を禁じ得ません。
私は日本軍として戦えた事に誇りを感じている。私は韓国を愛するがゆえに、親日である。 >>939
国際連盟で人種的差別撤廃案出したのは
どこの国だったっけか(棒 >>947
クネパパや白将軍も日本人を部下として使ってたのにね 併合を教訓にするならまだしも
攻撃の手段にするからややこしいわけで
小さい国だぁね 現在のドイツの自動車産業を発展させたのはヒットラーの産業政策、アウトバーン建設はヒトラー支持、世界中から邪魔者扱いの民族ユダヤ人を迫害したのも正しい判断。
朝鮮のダム、電気、鉄道、道路といったインフラ建設は日本が行った。朝鮮人の貧困を改善したのは日本政府、韓国の教育を発展させたのは日本政府、韓国の鉄鋼や船舶の重工業を発展させたのは日本の投資や日本の政策、
朝鮮の自動車産業を助けたのが三菱自動車、 >>939
＞植民地民に高等教育なんて受けさせないのが当たり前だった時代
19世紀後半から20世紀の植民地民は高等教育を受けるようになってるよ
現地のエリートを養育して植民地支配に強力させるのは英仏でも基本のアプローチになってた >>1
植民地だったら、インフラや学校教育なんかしねーよ！馬鹿乞食！ 韓国人がいくらネットで叫んでも
中国の属国であって
独立国ではなかったのは変わらない
独立門はその理由で建てられたし
当時は喜んだのだろうし
当時の屈辱を忘れないように
https://i.imgur.com/iZqUihG.jpeg >>947
金大佐とか日中戦争の勲章持ちまで居るんだよなあ そもそも樺太と半島を守ったのもロシア帝国の南下策を阻止する為だったしな
台湾と中国への進出は、清国が列強に侵食されていたのにも関わらず阿片戦争当時に見られるように腐った上流階級の体たらくに、列強に植民地化されるのが時間の問題と看做されていたから列強の植民地支配の軍事拠点に取られれば直ちに日本も侵攻を受ける危険に曝されていた為に軍事的要衝を抑えて置く必要に迫られていたからだしな >>960
講和しないでどんどん奥地に逃げ出たからな、中国は >>956
植民地軍じゃなくてイギリスの正規軍のイギリス人を率いて戦ったインド人の将軍がいたのか？ そもそも中韓の常識と日本の常識は違うから日本の常識で中韓を語っても中韓は受け入れられないし、中韓の常識で日本を語られても日本も受け入れない。話すだけ無駄な部類の話なんだけどな。
まぁ中韓の常識を日本語で語るやつにはきちんと日本の常識で反論しないといけないんだろうけどウザいわ 帰国の際は日本人同しでもいろいろあったらしいな ダイヤや金をごっそり飛行機で持って帰ったりな >>964
おまえは只の韓国人だろ。ニホンガー日本がーニホンガー >>956
日本はエリートに限定してないし、本土に留学させてたわけでもないけどな。 >>964
まあ普通に朝鮮半島経由で帰ろうとして朝鮮人に殺されちゃった人、いっぱい居るんだけどね☆ >>962
「国王任命インド人将校」で検索
＞彼らは、イギリス人の国王任命将校とあらゆる点で完全に対等であり、
＞国王任命将校と同一の階級呼称を有し、副王任命士官とことなり、イギリス陸軍の部隊に対しても指揮権を有した。
＞実際に、国王任命インド人将校は、任官してすぐのころは英印軍ではなくイギリス陸軍の部隊に配属されることが多かった。 >>963
中韓の常識だけじゃなくて
こいつら＞１パヨクの言っていることは帝国主義収奪論と言う
極左思想だから嘘を平気でつくんだよ
マスコミも政党もパヨク系は汚染水がー言うとるやろ
全員共産主義者や >>967
高等教育はエリート限定では？
そもそも日本本国ですらエリート限定（現代みたいにたくさん大学に進む時代じゃないし） 朝鮮人は、日帝をナチスにしたがるよね
すごい執念を感じる
ただの悪意。嫌がらせ >>969
将校じゃなくてイギリス人兵士に命令をシテ作戦実行していたインド人将軍がいたのかと聞いているんだが 読むといいよ>>966 日本人だけどな 終戦後、何が起きたかを知りたければ 集英社から出ている 市民戦争文学全集を 豊かにしたというか現地日本人のおこぼれで文化水準上がったのは事実だよね >>971
通えるのがある程度裕福な家庭だっただけで、門戸を閉ざしてたわけじゃないよ？ >>971
帝大ならそうだね、まあ朝鮮だと女学校とかの楽しい遠足の写真とか残ってるんだけどね☆ 最近の若い子は韓国が好き
よく知らないけど日本が悪いネトウヨキモイ
絵本読んで
アンパンマンみて
鬼滅の刃みて
テレビみてたらしょうがない >>975
そんな物東亜では誰でも知っているレベルだよ馬鹿かお前は
な二が引き上げでニホンガーなんだ？？って聞いてるんだよ ID:Qrddu42P
こいつは自分が恥ずかしい極左である自覚があるからレスを最小小出しにしてごまかししてるんだろ 日本が韓国の植民地ってみんな気づこうね
韓国が清の属国を脱却できたのは？
韓国がロシアの植民地にならずにすんだのは？
韓国がなぜ近代化できたのか？
韓国が朝鮮戦争後、なぜ急激に復興できたのか？
韓国がなぜ半導体など世界トップシェアを得られたのか？
全部、日本。日本が韓国の植民地ということ
狂ったように日本を叩いてるのは、この事実を隠すため インフラ整備しても自分らでぶっ壊したからなあいつら 正直、韓国人は日本ではトラブル
韓国の政治プロレスを日本に持ち込んでる くそう、祭りに乗り遅れたかorz
>>982
？？？ 植民地支配というのは、独立時に宗主国から負債を負わされたんや
何処の一つと、債務を引受けてやったり、追い銭に協力金やのをやったり、乞食癖のチンピラスワップ援助したりするお人好しな国など一つもあらへん オウムの麻原が良い事もした！なんて元信者が言っても
誰も相手しないよな
それと同じに日本の植民地政策肯定論はアホ扱いされるのは仕方ない ID:Qrddu42P「引き上げで中韓に襲撃強姦されたから日本が悪いニホンガー」
精神異常者異常者しかいねぇ― >>1
「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」の非合理性
是々非々ができるかどうかが、理性あるものの行動。 ID:Qrddu42P「引き上げで中韓に襲撃強姦されたから日本が悪い。ニホンガー」
極左共産主義パヨチンは精神異常者しかいねぇ― レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
