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【日本人専門家】 長江文明からもたらされた稲作が日本の社会や文化を決定した [9/21] [仮面ウニダー★]

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0001仮面ウニダー ★
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2023/09/21(木) 15:10:35.28ID:iUSCFOwJ
中国新聞社 2023年9月20日(水) 22時30分

ー前略ー
・日中文化の共通性には稲作という土台がある
考古学、文化人類学、農業学の研究では、イネの原始品種はインドあるいは中国雲南省に起源を持ち、
その後はイネの栽培技術が主に長江下流部から日本に伝来したと考えられている。
日本に稲作技術が伝わった時期についてはいくつかの説があるが、弥生時代の紀元前3世紀ごろには
日本の九州地方で稲作が一般的に行われていた。当時の日本は狩猟、採集、漁獲を主な生産手段とした縄文時代から、
農業を主な生産手段にする弥生時代に入る時期だったが、稲作技術の伝来はこの生産方式を転換する触媒となった。
最近の研究では、九州地方の縄文後期の遺跡に灌漑施設の痕跡があることが分かった。
つまり水田耕作は弥生時代より前に始まったことが分かった。
稲作技術が日本に伝わったのは縄文時代後期から弥生時代初期という説が多く受け入れられている。

稲作がどのようにして日本に到着したかについてには定説がない。現在は3種の説がある。
第1の説は「朝鮮半島を経由して北九州に到達した」で、さらに「中国から直接九州に伝わった」、
「海路を通って沖縄に到達し、そこから九州に到達した」という2説がある。
現在までの研究で、朝鮮半島の稲田跡と九州地方の稲田跡が似ていることが明らかになったことから、
第1の説が比較的広く認められている。

稲作の伝来は、日本に農業社会と定住生活という大きな社会変革をもたらした。日本人は集団労働の生活を送るようになり、
親族や村落の概念が現れ、国家などの政治制度が現れた。つまり、人口、産業、社会制度がすべて変化した。

米は儀式や季節の行事にも結び付いた。例えば餅だ。中国の雲南省では餅文化が栄えている。
日本人は入学、成人、結婚などの祝い事や伝統的な祝日に餅を食べる。
中国にも祝日に餅を食べる伝統があるが、祝いの内容は異なる。伝統的な祝日は農業の文化と気候によって决まる。
日中両国は同じ季節感を持っているので、伝統的な祝日の時期にあまり違いはないが、
祝賀行事には違いがあり、食べる物も同じではない。
ー中略ー

・稲作は人々の芸術意識も育んだ
ー中略ー

・日本文化の基礎部分は長江文明に根ざす
一般的には、日本は儒教思想や漢詩を多く受け入れたと認識されている。これらは中国北部の中原地域の文化だ。
しかし稲作を考えれば、日本は中国の長江以南と密接なつながりを持っていることが分かる。
長江文明は中国のもう一つの文化であり、日本人は稲作をベースにした長江文明に親しみと関心を感じる。
日本は中国から儒教思想や中国文学、その他の先進的な精神文化を取り入れたが、
日本の生活や文化の基礎部分は長江文明に根ざしている。稲作を切り口に日中の文化を考えるのも良い方向性だ。

日中の人の往来は3年間にわたり、新型コロナウイルス感染症の影響で途絶えた。昨年は日中国交正常化50周年、
今年は日中平和友好条約45周年を迎えたが、日中関係の先行きは不透明で、両国の学術交流も以前の状態に戻っていない。
世界に目を向けると、自由貿易システムが保護主義の衝撃を受けている。
このような時だからこそ、人類の平和と持続可能な発展のために、知識と文化の交流が重要になる
ー後略ー

全文はソースから
https://www.recordchina.co.jp/b920744-s41-c30-d0198.html
0371<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/21(木) 17:38:09.81ID:WIOxbvNk
>>348
宗家:大日本帝国
属国:朝鮮
運動場:中国
0374<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/21(木) 17:38:34.11ID:iyrPWpNb
>>364
id:c6iljUTR
エベンキ人は朝鮮人じゃない

ツングース・満州族(別名エベンキ族)

北方ツングース エベンキ人
南西ツングース ナナイ・ウリチ・ウィルタ・オホーツク人
南東ツングース 満州人
0375<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/21(木) 17:38:43.18ID:yVeV7GB2
>>354
お前が異常者である事実からは逃れられないよ
0376<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/21(木) 17:39:32.62ID:U07jOAW4
アイヌは鎌倉時代にモンゴル帝国から逃れて北海道にやってきた。
朝鮮人は白頭山爆発で半島に倭人がいなくなってシベリアからやってきた。
0377<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/21(木) 17:40:17.81ID:iyrPWpNb
>>364
id:c6iljUTR

朝鮮ムカつくと言いながらエベンキ人を叩くのは
関西人ムカつくと言いながら名古屋人叩くようなもの
無差別攻撃すんなカス
非扶余系朝鮮人が
0379<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/21(木) 17:41:31.03ID:DJ1OuNod
>>1
何言ってんだこのバカ。日本はどこにもない異質な文明だ。
0380<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/21(木) 17:41:56.46ID:oBBj2BqS
結局 日本は何処までも韓中の劣化コピーってことだろ
0381<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/21(木) 17:41:56.96ID:iyrPWpNb
>>375
お前が非扶余系朝鮮人である事実はご納得で
じゃあ二度と言い直すなよ?
お前は確定
0384<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/21(木) 17:43:47.92ID:6alcX79+
>>358
大陸中原は荒っぽい北方騎馬民族が北から侵入してくる歴史の連続だからな
トコロテン式に民族が北から南に移動するのな
0385<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/21(木) 17:44:31.58ID:iyrPWpNb
>>373
陸路半島経由は遠すぎるんだよな
かなり寒冷地帯まで北上してから南下
あまりにも無理がある
0386<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/21(木) 17:44:31.94ID:iyrPWpNb
>>373
陸路半島経由は遠すぎるんだよな
かなり寒冷地帯まで北上してから南下
あまりにも無理がある
0387<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/21(木) 17:45:01.94ID:gt7sD5iO
>日本人は集団労働の生活を送るようになり、親族や村落の概念が現れ

三内丸山遺跡やストーンサークルからそれらは縄文時代から存在したことがうかがわれる。
0388<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/21(木) 17:45:53.17ID:oBBj2BqS
>>382
ご自慢の国体とやらも結局は韓中のパクりって言うねw
0390<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/21(木) 17:47:35.37ID:6alcX79+
>>387
それな
栗の栽培で農耕もやってるし
0391<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/21(木) 17:47:35.83ID:iyrPWpNb
無理やと思うぞ
朝鮮半島経由の稲作伝来は
半島の人はそう思いたいかもしれんけど
俺はリアルでないものは好きではない
0392<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/21(木) 17:47:58.72ID:legCWKpG
本場中国のごはんってきっとおいしいんだろうな
0394<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/21(木) 17:48:51.26ID:wNdJ2a8n
>>385
半島南部のごく一部で陸穂が見つかってるだけ
半島は日本が寒冷地稲作を移植するまでコーリャンとか雑穀が主食だったし
茶の伝来と同じく半島経由は無理ありすぎ
0395<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/21(木) 17:48:57.50ID:Y9LF8WzF
韓国は絡んでないのでしゃしゃり出てこなくていいよ
0396<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/21(木) 17:49:49.08ID:WIOxbvNk
東北、北海道、千島にはエミシと言われる竪穴式住居に住む縄文人がいた。
エミシは縄文土器のための土を求めて結構あちこち足を延ばしていたようだ。
アイヌ人が流れてきて侵略し虐殺したのが先住民のエミシで、アイヌの伝説ではコロポックルという。
コロポックルとは「穴の下に座る人」という竪穴住居民を指すあアイヌ語。
「蕗の下に住む小人」というのはコロの誤訳。人は蕗の下に住めないし。
0397<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/21(木) 17:50:18.35ID:zObqvhh1
>>1
英のトインビーが日本は中国の亜流で独自文化はない
と言ってた頃の学説のまま止まってるね この人w

ハンチントンは日本独自の文明だと 
10くらいの世界文明を説明してる
0400<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/21(木) 17:50:46.60ID:KvpNfBe6
世界で一番日本語に近い言語は韓国語
世界で一番日本人に近いDNAを持つのも韓国人
もうこれだけで日本人が朝鮮半島からやってきたのが証明されたも同然
0401<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/21(木) 17:52:59.54ID:iyrPWpNb
どっちが先かを決めるのが嫌なら
せめて同着とかにしとけばよいのでは

半島の長い陸路を大北上して南下してからの九州伝来は無いよ
さすがに合わん
0402<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/21(木) 17:54:05.06ID:gt7sD5iO
>>373
4000年前の温暖期には山東半島や黄河流域まで稲作が北上している。
1000年後の寒冷期にこれらから南下した集団の一部が日本列島に到達したと思われる。
因みに黄河から更に陸地を北上した集団は南満州で現地狩猟民と交わり生業転換している。
0403<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/21(木) 17:54:49.58ID:9MUT30sT
>>400
言葉が似ているのは併合時代に日本語ベースで朝鮮語を整備したからだと何度言えばわかるんだ
それまでは朝鮮人は文法もなくただ単語でしか会話が出来なかったんだぞ
ちなみに支配階級は中国語って良いかわからないが清の言葉で話していた
0404<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/21(木) 17:54:57.07ID:Xb3PMtUq
  / ̄ ̄ ̄" ̄ ̄\
 |    ____  |
 |  i _,,ゝ     ソ,,/
 i/    ⌒   ⌒ヽ
 |     ,r=''、 ,r=''
(6    〃 (、_) 〃ヽ
 |      ノトェェイヽ  !  「プッチン苦力労働者」 
ヽ.     `ニ´  / 
ヽ \    、__, /  
i   `ー───' ヽ
0405<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/21(木) 17:55:04.26ID:vJpHJEGY
>>1
なんだぁ、縄文文化を否定かよ、ひでぇ話だな。
そんなにチャイナをヨイショしたいのか?
0409<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/21(木) 18:02:12.03ID:xya0KWig
>>406
中国大陸南西には倭人と呼ばれる人達が住んでたと春秋時代の書物に記載されてたから
戦乱から日本列島に逃げて来た人も多いんだろうな

まぁ九州の破局的噴火(鬼界カルデラ)から逃げた人が日本列島に戻って来ただけなのかもしれんけど
0410<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/21(木) 18:02:42.68ID:7mH50oGD
>>400
いや、日本に一般的なY染色体D系統が半島にはほぼいない
半島に進出していた和人の男は絶滅されて中国大陸からやってきたやつに征服されたのが半島人
だから半島の遺伝子分布は日本と中国の中間を示しているものの、男系を示すY染色体がまったく異なる
0412<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/21(木) 18:05:27.99ID:zObqvhh1
>>403
>支配階級は中国語って良いかわからないが清の言葉
李氏朝鮮の支配階級は李成桂以下
女真語しゃべる女真族(満州族)
李氏朝鮮も征服王朝というのが宮脇淳子説
0413<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/21(木) 18:06:32.71ID:qq7nxvWi
>>400
朝鮮語の成立時期は日本語より後だぞ
0415<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/21(木) 18:07:03.34ID:KhoNNrzH
まあ古代中国には恩を感じるがその通り道の半島の起源捏造はウザいだけだし今の中国は害悪でしかない
0419<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/21(木) 18:10:46.08ID:/6QguI3k
中国から日本へ稲作が直接伝来した裏づけとなる「RM1-b 遺伝子の分布と伝播」

日本の各所に点在するRM1-b遺伝子
中国では90品種を調べた結果、61品種に、RM1-b遺伝子を持つ稲が見つかったが、
朝鮮半島では、55品種調べてもRM1-b遺伝子を持つ稲は見つからなかった
なお現在の日本に存在する稲の遺伝子は、RM1-a、RM1-b、RM1-cの3種類

もし朝鮮半島から日本に稲が伝わったというなら、どうやって朝鮮人は
RM1-a、RM1-cの2種類の遺伝子を持つ稲だけを選別して日本に持ってきたのか?
なぜRM1-b遺伝子を持つ稲だけを排除して日本に持ってこなかったのか?

そもそも古代朝鮮人が稲の品種特定遺伝子を見分ける事ができたなど絶対あり得ない
朝鮮半島から稲が伝わったなどデタラメも良いところだ
朝鮮人の歴史的劣等感と浅ましい民族主義が生み出した妄想だね
0421<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/21(木) 18:11:16.04ID:BafxtuAu
>>400
それはな。一度半島の人類が絶滅してんだよ。空白になったところに日本から倭人が入植して、北からきた民族に制圧された。男は殺されて女と混血した。だから日本人に近いっちゃ近いが、半島から日本に来たというのはでたらめ。もう証拠出てるんですわ
0422<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/21(木) 18:11:30.28ID:gt7sD5iO
>>396
研究を全く反映していない妄想。
アイヌは縄文系子孫と少数のオホーツク文化人子孫が交わっているのは遺伝子研究で判明している。
コロボックルについては瀬川拓郎によるコロボックル=北千島アイヌ説がある。沈黙交易やその他風俗が一致しているとのこと。
蝦夷は、飛鳥時代までは東日本、奈良時代から平安時代は今の宮城県以北の東北地方を指す。北海道については特にそれらと区別がされていなかっただけ。
蝦夷は地域とその住民であり、特定文化やその集団を指しているわけではない。記録では蝦夷の中でも田夷や山夷など生業の違いなどで集団を分けている。
0424<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/21(木) 18:12:34.60ID:KvpNfBe6
ここの連中って、よほど韓国が嫌いなんだな
歴史的事実を無視したり捻じ曲げてばかりだ
日本人ならコリアン血統を誇りに思えよ
天皇のようにな
0425<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/21(木) 18:13:28.35ID:xPZ7sOyb
>>424
お前、韓国の国体が日本に在ると言いたいの?
0426<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/21(木) 18:13:36.85ID:QVcsjV2F
違います
稲作は韓国発祥であり韓国が日本え教えました
0428<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/21(木) 18:13:40.21ID:ENIeKC6d
噓つき朝鮮人
稲作は日本に先に伝わった 
日本の方が温暖で稲作に適してたから 
昔は今と違って寒さに強い稲はなかったから日本で広まった稲作を時間をかけて品種改良されてそれが半島に伝わった
0429<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/21(木) 18:14:06.24ID:rfZmXDzo
きんぺー
日本の農業はわしが育てた
0431<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/21(木) 18:14:58.55ID:xPZ7sOyb
>>426
韓国からの発祥はありません、韓国では火病が発症するだけです
0432<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/21(木) 18:15:03.88ID:xya0KWig
>>418
世界で近代になるまで、主要交通手段は船だからな(実は今も運送量は船が1番運んどる)

だから、ローマ帝国も漢帝国も海沿いや川沿いが先に発展して、陸路で向かわなけりゃならない地域は隣接してても完全な領土化してない
0435<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/21(木) 18:16:07.12ID:U07jOAW4
>>429
松下幸之助
現代チャイナはワシが育てた。
0438<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/21(木) 18:17:28.73ID:WIOxbvNk
結構、古代人は丸太舟で外洋を行き来してきた。
日本国中のあちこちの縄文遺跡で小笠原諸島の黒曜石があったり、糸魚川の翡翠が見つかる。
対馬海流に乗って長江-日本海なんかも行き来してたと思う。
日本の越前、越中、越後の「越」が中国浙江省にあった「越」の末裔が流れてきたところだとか、
和服を呉服と呼ぶことから越と同時代に「呉」の人たちも流れてきたとかいう説とか、
秦の始皇帝の時代に皇帝を騙して、家臣の徐福が振男女三千人と五穀種と百工とともに移住してきたという説とか、
中国から流れてきたこういう話は沢山ある。
0439<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/21(木) 18:17:46.43ID:wNdJ2a8n
>>402
そもそも温暖期にだんだん稲作が北上していったなら
半島より南で温暖な日本に先に伝来するのが自然じゃね

なんでいちいち日本より北の半島からわざわざ南下する必要があるんだよ
0440<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/21(木) 18:17:57.30ID:QVcsjV2F
>>431
でも稲の原産地が韓半島じゃん
0442<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/21(木) 18:19:14.60ID:xPZ7sOyb
>>440
韓半島ではありません、まず何でもかんでも韓国が発祥だと考える病気を治しましょう。
0443<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/21(木) 18:19:13.36ID:cl7W/AEy
長江流域先住民→山東半島→百済→済州島→九州北部
0444<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/21(木) 18:19:29.31ID:wNdJ2a8n
>>440
>稲の起源は長江中・下流域だった

>その強力な証拠は,長江の中・下流域に今から7000〜8000年前の稲作遺跡があることだ。
>これらの遺跡から見つかったはイネの中には,栽培イネとともに野生イネがある。
>また,両者の中間的な種も発見されている。これを考えると,この地がイネの起源地であると見ることは,まちがいではないだろう。
>考古学遺跡から見つかるのはまっ黒になった炭化米である。著者たちはこのもののDNA分析をし,これらは明らかにジャポニカ種であることも示している。先ごろ,中国四川省で4500〜5000年前の都市国家の遺跡が,日中共同調査団によって発見された。
>いわゆる「長江文明」だが,これはイネが生み・育んだ文明であろう。
www.nikkei-science.com/page/magazine/9701/rice.html
0448<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/21(木) 18:21:26.27ID:7mH50oGD
>>438
日本の越はこしで地名としても高志とか古志とかで残ってる
そこに越の字を当てただけなんで呉越の越とは別ものだろう
0450<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/21(木) 18:22:41.12ID:xya0KWig
>>440
朝鮮半島で元々育てられてたのは、陸稲
そもそも降水量と気温から、朝鮮半島で水稲作るには半島南端部しか無理

だいたい、朝鮮半島で水稲を作るにしても明治期に日本人技師が溜池を作って初めてその最低条件が出来たんだろ

その前から水稲作ってたら、既に溜池ぐらい朝鮮半島にあったろ
0452<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/09/21(木) 18:22:58.93ID:DLqq6n1x
>>391
何千年前か知らんけど、温暖な時期があったじゃん? 大阪城や江戸城(皇居)が海辺だったような時代。

そのころはキチガイ朝鮮半島も今と比べれば温暖で稲作が可能だった可能性はあるのでは?
0453<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/09/21(木) 18:23:15.77ID:6alcX79+
>>407
騎馬民族ってモンゴル人とかだろ
朝鮮人は満洲人も含めて農耕民族だよ
0454<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/09/21(木) 18:24:51.45ID:xya0KWig
>>443
人類の移動の話でもそうだけど
徒歩以外の交通機関が無い
って考えるのってなんでだろうな
0455<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/09/21(木) 18:24:52.78ID:yob5Kjxa
test fry
0458<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/09/21(木) 18:25:58.92ID:BafxtuAu
>>442
なんで韓半島っていうの?
天気予報とか朝鮮半島って言ってますよ。差別じゃないでしょ
東シナ海、南シナ海、朝鮮半島でいいだろう
0459<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/09/21(木) 18:26:08.60ID:DLqq6n1x
>>424
うーん、ゴミ糞キチガイ糞キムチなんて、キチガイ過ぎて日本文化との関連性なんて見いだせないし、容貌の共通点も無いじゃんね。

つまり、キチガイ糞キムチが日本のルーツなんて、ゴミ糞キチガイ糞キムチの妄想なわけ。氏ね。
0460<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/09/21(木) 18:26:25.24ID:yob5Kjxa
ignitoin main engine on my mark.
0462<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/09/21(木) 18:27:47.62ID:yob5Kjxa
mission abort
mission abort
0463<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/21(木) 18:28:03.95ID:BafxtuAu
天皇に関しては、韓国人だよ。明治にすり替えられたからね。在日コリアンたちによって
0467<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/21(木) 18:28:54.16ID:xya0KWig
>>452
民族と食生活ってだいたいセットで動くから、気候が変わっただけで従来の生業(生産活動)は変わらんのよ

日本だって寒冷化した時代は麦に作付け変えたりしなかったし
モンゴルも領土拡大した時に、遊牧の生活を無くすって事しなかったし
0468<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/21(木) 18:29:47.12ID:slDMgGBI
中国の稲って陸稲だろ
水稲に進化させたんだから別物だろ
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