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【韓国】「失われた30年」を体験した日本、後を追う中国 [動物園φ★]

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0001動物園φ ★
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2023/09/24(日) 23:41:59.26ID:agipOyNp
【コラム】「失われた30年」を体験した日本、後を追う中国
?韓国経済新聞/中央日報日本語版2023.09.24 11:57

21世紀の近代経済史は何度かの大きな変曲点を通過した。2000年の世界は総生産(GDP基準)の30%を超える圧倒的1位の米国に続き日本がおよそ15%を占める構図であり、当時新興国だった中国の割合は3%ほどとわずかだった。2010年を基点に中国が日本を抜いて単一国としては2位に上り、トランプ米大統領が就任した2017年には欧州連合(EU)加盟国のGDP合計を超え名実ともにG2の隊列に上った。コロナ禍を過ぎた2020年以降、世界経済の25%を占める米国を18%の中国が追撃する姿だったが、いまはまた別の転換点を予告する中国経済の構造的低成長が新たな世界的話題に浮上している。

半世紀前に筆者が留学に向かった時代、学界でも業界でも関心はすべて日本だった。第2次大戦敗戦国から奇跡的な経済成長を生み出した日本から学ぼうとジャパンブームが世界を席巻した。日本式企業経営と成長戦略は新しいベンチマーキング対象として浮上したが、それからほどなく「失われた30年」の序幕を控えることになる時期だった。

世界銀行に入った1980年代中盤の初めての出張は改革開放の門戸を開いた中国だった。私はその後中国の天地開闢の歴史的現場に長く出入りした。ところがコロナ禍後の地政学的対立の高まり、世界的供給網再編、産業大転換加速化など対外変数が長く蓄積した内部構造的問題と重なり中国の状況は急変した。

このほど英経済誌エコノミストのカバーストーリーは40年にわたる中国の奇跡的成長モデルが幕を下ろしたと評価した。今年の年間目標5%成長のペースは主要国よりは高いが20年間の平均10%に比べ大きく下がり、地方政府の過剰負債と不動産デフォルト危機で金融市場不安と外国人投資離脱が加速化し、GDP成長率予想も相次ぎ引き下げられている。高成長時代への回帰は水泡に帰し、構造的長期沈滞の可能性が大きくなり2030年ごろには中国のGDP規模が米国を超えるだろうという予想も姿を消した。

中国がピークを過ぎたという「ピークチャイナ」の断定には早いという指摘も出るが、最近のブルームバーグの分析によると、中国は米国のGDPを超えるのは難しく、2040年代にしばし1位になっても2050年代にはすぐ再び1%の低成長の構図に落ちると予想した。中国の日本型長期不況の警告も続いている。日本型長期不況とは少子高齢化の人口構造悪化と不動産バブル崩壊後の中低成長・低物価の長期沈滞を称する。一例として日本の1990年から7年間の物価推移と中国の2016年からの現在のインフレ傾向がとても似ているという分析などとともに中国が日本型低成長のパターンを追って行くという評価が説得力を増している。

さらに最近のウォール・ストリート・ジャーナルの指摘のように、中国は日本よりむしろ不利になるという評価も出ている。地政学的対立と人口構造悪化の側面で中国は日本よりもさらに厳しいという話だ。過去に日本が先進国の隊列に上がってから迎えた危機とは違い、中国はまだ中進国水準にとどまっており民間経済活力を落とす共産党主導の全体主義体制も中国の追加的限界に挙げられる。およそ50%に達する青年失業率で若い世代の不満が増幅され、「裕福になる前に高齢化が先にきた」という自嘲的な意味の「未富先老」の懸念が現実として近づいた。

8月の産業生産と小売り販売が予想より大幅に増加し中国経済が底を通過しているという期待感が高まっているが、不動産危機の懸念は相変わらずで、1カ月の数値で傾向的変化を計るのは無理という見方が支配的だ。4-6月期の中国主要都市の新規採用報酬平均が2015年以降で初めて減少するなど中産層の不安が大きくなり、所得・消費の減少にともなう成長率下落により中国夢は遠ざかり習近平体制に政治的負担になる状況だ。中略

低成長固定化の警告は他人事ではない。韓国はいま3高(物価・金利・為替相場)の衝撃に税収欠損と過剰負債により経済見通しに暗雲が立ち込めている。今年1%台中盤の成長は25年ぶりに日本より低く、来年2%に上がらなければ70年ぶりに2年連続1%台の低成長記録が出るところだ。構造的長期沈滞の主犯は耐えがたい負債で、負債縮小の正しい道は躍動的成長だけだ。国と企業の競争力強化に向けた構造改革と革新投資がそのために切実だ。さらには断髪や断食闘争の旧時代政治風土を超えて理性的・合理的政治社会文化の安着こそ先進経済構築の最も基本的な社会的インフラだ。

全光宇(チョン・グァンウ)/世界経済研究院理事長、元金融委員長

https://japanese.joins.com/JArticle/309413?servcode=100§code=120
0136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/25(月) 11:42:41.76ID:zy99cdOt
( ・ω・)
日本の場合は、国内では失ったかもしれんが国外でしっかり金の成る木を育ててた。
韓国は海外事業失敗ばかりだよね?国内では借金つくり、国外では不良債権つくりで詰んでます。
0139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/25(月) 13:15:47.00ID:DzNQMRCa
日本漁民を大虐殺💀した超汚染塵がどの糸目パンストエラハリ面(つら)下げて被害者ぶってんだ?
超汚染塵は日本に対しても二日市保養所の悲劇、竹林ヨーコ、戦後間もない頃の、在日超汚染塵進駐軍の暴力、竹島侵略、日本民間人を44名射殺🔫(遺体回収数)、行方不明者多数、3千名以上を拷問監禁、人質強迫外交・・・。
超汚染塵こそ日本にも牙をむく戦争犯罪国だろ。
超汚染塵の分際で被害者ぶるなよ!
超汚染塵共を殺せ!消し去れ!!殲滅せよ!!!
舌を抜け、皮を剥げ、四肢と胴体を切断せよ 五臓六腑を引きちぎれ🔪
超汚染塵どもが日本の水道水に毒🍄を入れる前にkill all gooks on the earth
神國日本に居座る超汚染塵どもを福一デブリに叩き落とせ
Drop Dead 'Unko'rean
Go to hell ,6cm dicks
不逞鮮人よライダイハンを忘れるなRemember LaiDaiHan
http://o.5ch.net/1ymoq.png
ゴキちょん🪳🪳🪳どもにツィクロンBを散布せよ除鮮滅鮮消鮮避鮮殺鮮屠鮮
0141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/25(月) 13:47:07.55ID:Qbf2crQa
>>56
コピペで……
数十年前、母に日本製品をプレゼントしたら悲しくて泣き崩れた。先日、母に日本製品をプレゼントしたら嬉しくて泣き崩れた。
……ってのがあったな。探しても見つからなかったけど、なんだっけ?
0142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/25(月) 14:19:48.07ID:Qbf2crQa
>>127
俺もよく知らないので、よかったら教えてほしい。
――ドルは基軸通貨で世界での決済で使われる。つまりドルは世界に流れるから、必然的に米国内のドルは少なくなる――
……こんな感じであってる?
0143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/25(月) 14:36:49.14ID:Jv5LOFSy
失われたとか、落ちぶれたとか言う割には日本のGNP・GDPの順位は高いままですね
0144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/25(月) 15:04:06.34ID:m6JbxRnc
>>141
ドル自体はアメリカの金利政策で増えたり減ったりする。
アメリカが全体で黒字になるのは貿易赤字より資本収支とサービス収支が大きいため
0145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/25(月) 15:18:48.03ID:X4CVGoL2
あいつらは昔っから、自分たちの重大事には不思議なくらいに自覚がないよなあ
>>141
コピペは知らんがバックトゥザフューチャーにそんな感じのネタがあるよな、日本製についての
0146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/25(月) 15:30:34.79ID:9MzR6XZ+
>>23
公務員の優遇がすごいね。
平均が21万くらいらしい。
しかし、年金制度が成熟する前に、超少子化によって破綻しそうだな。
不動産につぎ込んでるんだろうなあ。
老後は大家になって家賃で暮らす。
だけど、人口が減るから借り手がいなくなる。
0147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/25(月) 15:51:06.32ID:tRH1rpZS
今の中国は「日本のバブル崩壊」と同じ…マンション価格の下落が止まらない習近平政権の大誤算
https://president.jp/articles/-/72184
0148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/25(月) 16:01:12.01ID:jkTdhJ8y
韓国は「失われた5000年」の国だけどなw
0149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/25(月) 16:07:28.95ID:Qbf2crQa
>>145
併合際して、民たちはむしろ救われたわけだけど、大院君とか閔妃とか高宗の王族、特権階級の両班なんかは危機感なんてあったのかどうか疑問だよな。

両班たちは事大先として、清にするかロシアにするか、はたまた日本にするかで揉めたけど。議論じゃなくて、あくまでも李朝名物『党争』の道具として揉めただけ。
0150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/25(月) 16:08:15.89ID:Qbf2crQa
>>148
それ最初から持ってないやん!w
0154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/26(火) 07:33:31.86ID:DUr6c/ak
日本漁民を大虐殺💀した超汚染塵がどの糸目パンストエラハリ面(つら)下げて被害者ぶってんだ?
超汚染塵は日本に対しても二日市保養所の悲劇、竹林ヨーコ、戦後間もない頃の、在日超汚染塵進駐軍の暴力、竹島侵略、日本民間人を44名射殺🔫(遺体回収数)、行方不明者多数、3千名以上を拷問監禁、人質強迫外交・・・。
超汚染塵こそ日本にも牙をむく戦争犯罪国だろ。
超汚染塵の分際で被害者ぶるなよ!
超汚染塵共を殺せ!消し去れ!!殲滅せよ!!!
舌を抜け、皮を剥げ、四肢と胴体を切断せよ 五臓六腑を引きちぎれ🔪
超汚染塵どもが日本の水道水に毒🍄を入れる前にkill all gooks on the earth
神國日本に居座る超汚染塵どもを福一デブリに叩き落とせ
Drop Dead 'Unko'rean
Go to hell ,6cm dicks
不逞鮮人よライダイハンを忘れるなRemember LaiDaiHan
http://o.5ch.net/1ymoq.png
ゴキちょん🪳🪳🪳どもにツィクロンBを散布せよ除鮮滅鮮消鮮避鮮殺鮮屠鮮
エベンキワイ族どもを殺処分せよ
0155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/27(水) 00:31:01.44ID:OBpNWc2J
公務員8ヶ月無給  #中国共産党 #中国経済
https://youtu.be/l5I-603wpYY

大連市が財政困窮飼育員に給料未払い、動物も痩せこける
https://youtu.be/1E-sm1VyV3k
0156ロスト
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2023/09/27(水) 03:07:43.26ID:zhKBCfJ9
で 下朝鮮はまたしてもデフォルト
0157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/27(水) 06:11:29.94ID:pDFz7BLi
後追いにはならないだろ
規模がまるで違う
0160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/27(水) 10:10:29.53ID:/r8SvB9B
1 香味焙煎 ★ sage 2023/09/26(火) 16:22:25.27 ID:bzpkNu0U9
 【北京共同】経営再建中の不動産大手、中国恒大集団の最高経営責任者(CEO)を務めていた夏海鈞氏と最高財務責任者(CFO)だった潘大栄氏が中国当局に拘束されたとみられると中国メディアの財新が26日までに報じた。

 2人は傘下の不動産管理会社、恒大物業集団から恒大への不適切な資金不正流用問題に関与したとして2022年に辞任していた。

 一方、恒大の傘下企業は今月25日が期限だった人民元債40億元(約800億円)の元利金の支払いができなかったと発表した。同債券は3月23日が期限だった利払いもできていなかった。

共同通信
2023/09/26 16:15 (JST)
https://nordot.app/1079300551432438719

824 ウィズコロナの名無しさん 2023/09/27(水) 09:47:44.98 ID:GAyEsRVb0
日本のカネもしこたま中国不動産に入っているぞ。
表面的には投資先中国は少ない。

でも無税国家ケイマンとかパナマの法人経由で
中国を隠して中国に投資している。
中国不動産バブル崩壊では日本に大波が来る。
0161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/27(水) 16:59:32.06ID:CFfgnSJa
>>158
だから必死に統制してきたんじゃない?
0162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/27(水) 20:19:26.10ID:XW+oXcjI
826 ウィズコロナの名無しさん 2023/09/27(水) 10:10:51.53 ID:GAyEsRVb0
安倍首相と日銀黒田が異次元の金融緩和をやったのは
日銀が市中銀行に大量に資金提供してカネを貸しやすくして
公定歩合を下げて個人や企業が借りやすくした。

そうすれば国内景気がよくなると思ってのことだ。
しかし市中銀行の貸出は思ったほど増えなかった。

仕方なく黒田は個人と企業にカネを渡すために
ETFをしこたま買った。
株が上がればその分だけ財布の紐が緩んで
カネをつかうから景気が良くなる。

市中銀行は日銀の資金提供を
海外のCLOなんか買っていた。
AAAで金利も良いですよみたいなウソに騙されてw

常識的に金利が良い=高金利で貸す相手は
AAAじゃなく、危ない会社だ。
与信能力はないけど適当にカネのある市中銀行はみんなやられてる。

その貸出先は中国不動産が多いと思わなきゃイケナイ。

890 ウィズコロナの名無しさん 2023/09/27(水) 14:35:56.93 ID:GAyEsRVb0
中国不動産バブルの
不良債権額2000兆円と言うね。

日本のバブルは200兆円という。
高橋洋一によると100兆円とのこと。
ザックリし過ぎるけど100-200兆円。
中国はその10倍か。
0164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/28(木) 11:14:48.46ID:6zRZ+Oqn
まさか失われた30年で済むと思ってる?
自民党政権が続くかぎりこれからも続くんだぞ
0165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/28(木) 11:17:42.64ID:1qd1u/dD
支那はもう日本を追い越したんじゃね
0166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/28(木) 12:26:18.89ID:4b6wuwqc
米国も中国も借金まみれ

というか、常に右肩上がりでないと破綻する経済っておかしいよね?
先進国は少子高齢化で人口減少フェーズに入ってる
社会規模が縮小してるのだから経済も縮小するのが当たり前では?

日本は、国の借金は多いけれど、その倍以上の民間金融資産がある
老後の蓄えは十分
0170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/28(木) 22:52:06.56ID:q5V7si/V
中国への輸出に依存してる小韓終わったwwww
0172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/28(木) 23:08:50.92ID:0OXMSXVp
>>171
日本に嫌われ宗主国様にシバかれるツートラック?
0174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/28(木) 23:59:46.78ID:B9/Mc3W8
>>173
馬鹿っていうか、面倒を見させられてると言うか……
フランスのアフリカ旧植民地みたいなものでしょ。
0176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 00:27:34.43ID:hBi5aohk
>>171
つーとらっくがいこうって
日本に対して「殴るけどカネ寄越せ」という
実に韓国らしい甘え全開の都合のいい妄想のことだろ?
0177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 08:42:06.38ID:f+MhkEUt
日本漁民を大虐殺💀した超汚染塵がどの糸目パンストエラハリ面(つら)下げて被害者ぶってんだ?
超汚染塵は日本に対しても二日市保養所の悲劇、竹林ヨーコ、戦後間もない頃の、在日超汚染塵進駐軍の暴力、竹島侵略、日本民間人を44名射殺🔫(遺体回収数)、行方不明者多数、3千名以上を拷問監禁、人質強迫外交・・・。
超汚染塵こそ日本にも牙をむく戦争犯罪国だろ。
超汚染塵の分際で被害者ぶるなよ!
超汚染塵共を殺せ!消し去れ!!殲滅せよ!!!
舌を抜け、皮を剥げ、四肢と胴体を切断せよ 五臓六腑を引きちぎれ🔪
超汚染塵どもが日本の水道水に毒🍄を入れる前にkill all gooks on the earth
神國日本に居座る超汚染塵どもを福一デブリに叩き落とせ
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不逞鮮人よライダイハンを忘れるなRemember LaiDaiHan
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ゴキちょん🪳🪳🪳どもにツィクロンBを散布せよ除鮮滅鮮消鮮避鮮殺鮮屠鮮5,000万+60万食糞キムチ総駆除
0178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 09:11:36.88ID:aNRSXcDd
>>10
当時から数えて30年。
借金を抱えて、ここまで来た。
あと数年で当時の借金を返済できる人も多い。
それ以後に本格的に購買力が回復。

日本の経済復活は完了するであろう。
0179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 09:56:04.28ID:kM2+x9l5
日本は盛者必衰を知っているから
停滞で済んでいる
0180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/09/29(金) 10:57:05.03ID:tX/SQLcR
親分の中国が倒れたら
それにくっついてるコバンザメの韓国も一緒に滅亡するわ
0182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/09/29(金) 13:04:37.61ID:VZNWCqyE
>>181
クルーグマン曰く

以下は、1994年以降の生産年齢人口1人当たりの実質GDPの日米比較である。
グラフ:1994年を1として2022年で米国は約1.58、日本は約1.45、人口動態を調整すると、日本は(アメリカほどではないが)著しい成長を遂げている。

https://static01.nyt.com/images/2023/07/25/opinion/krugman250723_2/krugman250723_2-jumbo.png
0183<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/09/30(土) 11:53:42.78ID:GLClO6lg
日本漁民を大虐殺💀した超汚染塵がどの糸目パンストエラハリ面(つら)下げて被害者ぶってんだ?
超汚染塵は日本に対しても二日市保養所の悲劇、竹林ヨーコ、戦後間もない頃の、在日超汚染塵進駐軍の暴力、竹島侵略、日本民間人を44名射殺🔫(遺体回収数)、行方不明者多数、3千名以上を拷問監禁、人質強迫外交・・・。
超汚染塵こそ日本にも牙をむく戦争犯罪国だろ。
超汚染塵の分際で被害者ぶるなよ!
超汚染塵共を殺せ!消し去れ!!殲滅せよ!!!
舌を抜け、皮を剥げ、四肢と胴体を切断せよ 五臓六腑を引きちぎれ🔪
超汚染塵どもが日本の水道水に毒🍄を入れる前にkill all gooks on the earth
神國日本に居座る超汚染塵どもを福一デブリに叩き落とせ
Drop Dead 'Unko'rean
Go to hell ,6cm dicks & Fuckin' Pussies
不逞鮮人よライダイハンを忘れるなRemember LaiDaiHan
http://o.5ch.net/1ymoq.png
ゴキちょん🪳🪳🪳どもにツィクロンBを散布せよ除鮮滅鮮消鮮避鮮殺鮮屠鮮5,000万食糞キムチ総駆除
見つけ次第殺せ
0184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/10/07(土) 08:08:24.88ID:fAAIk14J
>>87
お優しい貴方が、きちんと私の相手をしてくださっておられます
私の書き込みに、ご興味を抱いてくださり、誠にありがとうございます
貴方は、ベーシックインカムについて、どのようなご見解をお持ちですか?
減税も増税も、日本政府と日本国民との間で、お金の奪い合いをしているだけです
経済競争は、企業間・従業員同士で、お金の奪い合いをしているだけです
日本全体のお金の総量が増えるわけでは無いのです

富の再分配は、当然の事ながら必要です
しかし、残念ながら現在の選挙制度下では、ほぼ実現は不可能でしょう
貴方がもしも世襲議員だったとして、政治献金を禁止にされるでしょうか?
貴方がもしも天下り官僚だったとして、天下りを都道府県条例で禁止にされるでしょうか?
私なら絶対に実施しません
何故なら、自分が損をするからです
立場によって考え方が変わるのは当たり前です
私が既得権益側の富裕層で無いから、富の再分配が必要だと主張しているのです
残念ながら、その既得権益側の富裕層の方達が、国会議員をやっておられるので、今後も
富の再分配は実現をしないでしょう

しかし、ベーシックインカムならば、貧富の差に関係なく既得権益側も、そうでない方達も
日本人全員が得をするのです
もしもお時間が許されますようでしたら、Youtube動画のベーシックインカムちゃんねるを
一度ご覧ください
0185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/11(水) 22:31:16.55ID:EDHM2DMR
>>183
アイスタ773助けて
追い越しをスピード出して貰ってそれ言うのは困るな
0186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/10/11(水) 22:49:51.59ID:q+3XodgW
あのスリッパで確定なのであることを本気にしませんでした!
0187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/11(水) 23:01:45.85ID:Fd6hvcZG
>>438
そら似た事もある。
下手くそなサンドラがバスの妨害して引きこもったらアンチのクズ記録更新中
ココナラに依頼している
0188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/10/11(水) 23:02:48.99ID:vb1cbyog
>>161
フレンズは立ち見席も販売するんだ
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