【Money1】 韓国「日本ではFAX･印鑑･紙を三種の神器を言いますが……」はっ？ [9/30] [仮面ウニダー★]
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韓国メディア『毎日経済』が日本と韓国を比較した記事を出しており、これが大変に面白い内容です。
記者が「日本についての疑問」をぶつけ、日本経済専門家のイ・チャンミン教授がこれに答えるという形式になっています。
ー中略ー
日本を象かたどった国なので「日本で起こったことは韓国でも起き、しかもその変化は日本よりも急激になる」という現象が起こります。
韓国は復元力が弱い国なのです。「ダメコンができない」という言い方もできるでしょう。つまり、反面教師があってもなくても同じです。
それはともかく、今回の記事の中で白眉ともいうべき箇所を以下に引用してみます。
なぜか韓国では「日本はデジタル化に遅れた国」ということになっています。
その点をイ教授に聞いているのですが……。
Q.日本はどうしてデジタル化に遅れてしまったのか？
A：日本ではよくFAX、印鑑、紙を「3種の神器」と言いますが、この3つが一つのシステムです。
1980年代までFAXは新しい装置で、FAXで送受信し、印鑑を押して書類を保管するシステムが当時は最先端でした。
そして1980年代まで超一流国だった日本は、オフィスごとにFAXがありました。
問題は、このFAXを中心としたレガシーシステムがまだ強く残っていることです。
18世紀末の第1次産業革命の時は汎用技術が蒸気機関で、100年後の第2次産業革命の時は内燃機関がこれに代わるものとなりました。
そして20世紀末の第3次IT革命でコンピューターとインターネットが汎用技術になりました。
日本は18世紀末と19世紀末まで技術革新の時までは非常によく乗っていました。
おかげでこの時期、日本は繁栄することができました。
しかし、1990年代のバブル崩壊後、停滞に陥り、第3次IT革命の時は投資に疎かになったのです。
重要な時期に設備投資余力が不足し、実際に行わないまま流れてきたわけですが、本質的に既存のものに安住してしまい、
変化の波に間に合わなかったのです。
汎用技術の導入の遅れが生産性の低下につながり、再び長期低迷の要因となりました。
1990年代以降、IT投資による生産性向上が成長の原動力となったアメリカ合衆国とは対照的ですね。
⇒参照・引用元：『毎日経済』https://www.mk.co.kr/news/world/10835776
「日本ではよくFAX、印鑑、紙を『3種の神器』と言う」――そうです。
ちなみに、日本で「OA（オフィスオートメーション）」という単語がはやったころ、
「OA」の三種の神器と呼ばれたのは「パソコン・日本語ワードプロセッサー・FAX」です。
1984年（昭和54年）の「3A（FA,OA,HA）革命の将来と問題点」という文章の中で渡辺茂先生が書いていらっしゃいます（以下URL）。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jime1966/19/9/19_9_655/_pdf
また、「1980年代まで超一流国だった日本」と、イ教授は「今では超一流国ではない」ような言い方をしています。
イ教授の日本に対する認識が透けて見えます。
興味深いのは、イ教授の認識では「第一次産業革命・第2次産業革命にはよくついていった日本がIT革命には乗り遅れた」となっていることです。
果たしてそうでしょうか？ このような話をする方が「日本経済専門家」なのです。日韓が分かり合うなど夢のまた夢です。
（吉田ハンチング＠ｄｃｐ）
2023.09.30
https://money1.jp/archives/113730 >>757
簡単な書類ならそれでもいいけどさ
図面とか、契約書の写しとか、現場写真とか
ファックスリレーすんのやめてくれよマジで
潰れて見れない、データとして扱えない
縮尺狂うし劣化するしいいことがねぇ >>746
伝票写真撮ってそのままJPGで送っていいなら楽なんだけどわざわざJPGをPDFに変換しろとか言ってくんのがマジ面倒だわ
変換の手間考えるとFAX送った方が楽なんよね ファクスは健在だもんな
チラシもファクスで来るし近所の回覧もファクス、塾のスケジュールもな >>738
そもそも近代化してないんだから土地所有権なんて概念ないんだよな
それなのにわざわざ測量して一から土地所有権を確定した日帝が土地を奪ったことになってる
マジで頭おかしい アメリカ欧州もFAXはまだまだ現役なんでFAXが残ってるのは先進国の証
電子化って、PDFだとあんま意味無い気がする
品番と個数と納期と………
受け手は結局、人間が見て判断して関係部署なんかに連絡することになる
PDFでやると有料で、結構なコストでしょ？
打った文字を文字データのまま扱えないと意味ない
>>766
設定次第だけど、メールは送ったら即座に届くから取り消せない。
FAXは送ってから届くまでに多少時間があるから、取り消せる可能性がある。
てのも割と有意。 手書きをパソコン入力してPDF変換してメールで送る
ＦＡＸにセットして宛先ボタン押す
どっちが楽？ >>765
それは相手に手間をぶん投げているだけであって・・・・・
あぁでもFaxのPDF受信してればそうでもないのか
ただ改正電帳法の要件に解像度の指定とかあった気がするから、今後はダメ言われるかもよ >>763
図面こそPDF化かなぁ………
うちんとこは図面関係データ化になった
チェックもPDFでやるから、慣れないと見逃し出まくるｗ >>770
PDFのコピペもできるけど、コピペまでだからねえ・・・ >>10
韓国でも、軍や金融保険企画は普通に現役ですよ
自国の「現場で働く大人」に指摘されて大恥かいたので、イルベからダウムまでこの話題は禁句です
近年ではクレカ決済率の低さを話題に上げますが、北海道地震で停電したら現金以外の決済が出来なくて死にかけた事件がありましたから
それに対する反論として、韓国には地震がないとありましたか、最近地震が増えてインフラの脆弱性が問題になっている、家庭債務世界一の韓国が威張れる事か？と同国人から反論があり
今必死で再反論を考えているそうです >>771
それは送信ボタンを押してからの遅延送信をメールに設定してやるだけで・・・・ {｀.∀.´}Drop Dead 'Unko'rean <｀∀´ >
Go to hell ,0.1cm Dicks ＆ Fuckin' Stinky Anal >>772
今の複合機は普通にpdfに変換してくれる。 >>735
イギリスに近いタイプか
市民革命さえ穏便に済ませられるほど平静で、だけどたまに変革しようものなら本気でシャレにならないのがイギリスだから >>772
あぁ・・・・ そう、どうしてもFaxがいいのね
もうお好きにどうぞ
でも一つだけ言わせて 「クソ老害が」 既に論破されてるにまだFAXとか言ってるのか
FAXが現在よく使われている国は、アメリカ、日本、ドイツ、フランス、イギリス
昔からの先進国は使ってるんですよ 先進国はどこもFAX大国だって何度言われても理解しないですよね >>776
ネットで金の流れを追えるのがメリットかな＜クレカ
ある種の連中にとってはデメリットだけどｗ >>775
実はReaderでも意外と編集できる。 >>765
図面や画像のFAXリレーは確かにナシだと思います。
あと、「写しの写し」は文字見えへんので
結局データのやりとりになるのがオチ（二度手間）。
文字だけの念書とかの書類のラリーなら
FAXの方が早いよねってハナシですわ。 契約は効率もとめたらいけないところ
でないと犯罪に利用される >>742
完全とまでは行かずとも、法や戸籍が整備されてた分、奈良時代のほうがまだしもマシ >>775
PDFから数値データとか直接読み込めたっけ？ なんか日本人は八重歯が多いとかもほざいてるが、知り合いで八重歯なんて一人か二人しか居なかったし、一人は矯正してたんよな
なんかデマ多いよな >>789
まぁ、そんなに便利では無いね
コメント入れるくらいなら問題ない >>791
ようにも出来る、が
そうしてないと出来ない
だったと思う >>1
日本のFAXは複合機のこと
複合機を知らない外国では
各機器の普及率をみたとき
日本でFAXが100パーセントに近いのを見て驚いた
だがそれは複合機のオフィス普及率であり
FAX単体で保持してる所など一つもない
ところがこの海外ニュースを見たときに
あろうことかそれを鵜呑みにした連中が
マスコミ含め多数いた
つまり複合機もといコピー機を使えない一部の者達が騒いだ
日本の職場では自分で操作を出来ない者がたくさんいたということ >>796
実はファックス利用率は北米が一番高いんや 具体的な仕事内容の話になると
無職の書き込みは消えます(*￣ｍ￣) >>791
クリップアンドペーストなら問題なく
まあ、普通はOCR使うけど >>787
そんなに急ぐ書類なのかね
今は結局、紙のみで保管というのは少なくて、データ化するんだから、最初からデータでいいじゃん、と思うわけです
>>772氏もわざわざ手書きスタートしていますけど、結局相手先でデータとして打ち込み直しとか出ているのではと
事務仕事してるとコピー＆ペーストできないって手間掛かるんですよとっても >>796
一般家庭とか小規模事業所はFAX専用機だけどな
複合機とか要らないし >>798
HPは世界最大の複合機メーカーだしな、多分 >>798
<丶｀∀´> ＜複数でのファ〇クなら任せろニダ >>799
匿名掲示板でベラベラ業務内容を垂れ流す方がやべーよ デジタルの欠点は複製しやすさ
偽造のしやすさだからな ID:aqF+rPSw
円天のお出ましか、相変わらずバカ晒してんな 実際韓国の若者に日本のイメージを聞くとだいたい遅れた国って答えが返ってくるよね >>808
スネが貼ってる学位記や卒業証明書の画像なんか簡単に偽造できるよ >>798
そんなわけないじゃん
お前も複合機知らんの
会社員じゃないとわからない >>809
大好きな巨人がBクラス確定してやんのなｗ >>808
あと、緊急時には端末すべてただの邪魔な箱になるか………
国防とかインフラ、行政関係はアナログでも動かせるのがいいかもね >>812
いや、マジなんだわ、なんかの統計で最近話題になってたredditあたりで >>288
酋長棒は国にとって大切なものではない
韓国が無くしてしまった大切なものは
戦時作戦統制権だろう >>813
ザマァ見ろってのな
それで競馬に絡んでんのか、単にスネチャマの真似してればレスもらえるってだけじゃないのか >>758
いや、その場その場の自分の都合やら感情やらでコロコロ変えてくるよ
NO JAPANなんて典型的でしょ？ 文字見てを簡単に読み込んですばやく正確にデジタル化して読み込む機械が中小企業レベルでも普及したら変わるかな 厚生労働省は29日、2023年の労働経済の分析（労働経済白書）を公表した。日本の1人あたりの労働生産性は1996年以降ほぼ横ばいで、他国に比べて伸び悩んでいると指摘した。1人あたり賃金の停滞はパート労働者が増えた影響もあり、賃上げの波及には非正規の処遇改善が重要になる。
【関連記事】
・賃上げ1%で経済効果2.2兆円 労働経済白書案
・労働移動は先進国の半分 生産性の足かせ、22年労働白書
国内総生産（GDP）を就業者数で割った1人あたりの「名目労働生産性」は96年を100とすると2021年に101.6だった。米国は241.0、英国は200.3と2倍以上に膨らんでいる。日本はデフレが続き、物価の下落を踏まえた「実質労働生産性」は113.2とやや高くなるが、それでも米英に劣る。
労働生産性は1970年代から90年代前半まで一貫して上昇していたが、バブル崩壊など経済環境の悪化で伸びが止まった。その後は雇用情勢が改善してもGDPや賃金の上昇につながらない状況が続いている。
じゃっぷほんと斜陽國 中国や韓国にFAXなど出来るはずがない
なぜなら固定電話が普及してないからだ
日本のバブルや老人世代はそれも知らないから反論できないんだよな
一部の自分で仕事しない層がわかってない >>818
韓国がなくしてしまった大切なもの
理性とか人間性とか誠実さとか… >>824
単にメールが普及した後に経済発展しただけだと思う >>827
そもそもそれら、昔は持っていたんですか？ >>759
そういやベトナムもそうなんだけど、あっちは上手くいってるの？ >>819
今月頭に「まだ巨人には逆転優勝の可能性がある（ｷﾘｯ！」って競馬さんに絡んでたよ
あとCSで阪神に勝つとか日本一の回数とかで煽ってた 売春婦大国韓国はその自覚を少しは持った方がいい
せめて国内から売春婦を世界中に輸出するのをやめろ >>828
単純にそれな
インフラが無かっただけという >>803
家庭のFAXこそ家庭電話やパソコンの複合機のおまけ機能だろ >>817
まあそんならそれでよい
アメリカにも複合機増えてるんだろ
印刷機がネット化してれば
FAX機能なんて規格だけの問題だからな
メールに添付してチマチマやるより遥かに早い
これは遠隔印刷の機能だから >>816
だから俺はアップロードしないよ
スネを言い負かすためだけにヤバイ橋は渡れない >>830,833,834
持ってた時代もあっただろ。
今から８０年くらい前だけど。 ネトウヨおじさんはボロいデスクと黒電話しかない
追い込み部屋勤務か？ww 少なくとも一つ確かに言えることがある
Faxなくても仕事はできる
必須ではないのだよFaxは
ここに書き込みしている人でメール使えないって人はいないだろうけど
日本の職場にはFaxは使えるけどメールは使えないって人がまだまだいる
困ったもんだ >>842
それって1910～1945年の間くらいですかね？ >>810
韓国の報道では日本の悪いことしか言わんもんな >>839
自宅の固定電話回線は複合機がメイン
つか、そこにしか繋いでない
通話は携帯
PCは光回線 >>803
複合機は電話機器じゃないぞ
コピー機だぞw
あまりに簡単な機能なんで
最初から標準搭載されてる
スマホにカメラ付いてるのと一緒だ
それに過敏に反応する外国人が猿なんだよ >>835
リカキが韓国に興味ないのと同じく、円天ももしかしたら競馬に構ってほしくて巨人ファンって言ってるだけかもしれないけどね >>842
日本のおかげでそれらしいものはあったが、独立してからまた化けの皮が剥がれてしまったワケだ
獣かな >>840
横からすまん
>>626の記事でもFax使用率は米国が7割、日本は6割だそうな
彼の言う統計って>>626のと同じのじゃねかな >>850
リアル「アルジャーノンに花束を」だねぇ・・・ >>848
でもたまに複合機喋り出すよ
もしもし？ もしもし？ って。 >>844
うちの親がいってたが年取ると携帯メールの打ち込みが小さくてつらいんだよ
パソコンもこまかい手先の作業きつくなるし >>848
もちつけｗ
よく読めｗ
俺はそんな事言ってないｗ >>849
その割には過去記事引っ張りだしては煽ってたよ
俺はニワカファンだと思ってる >>850
日本統治がなければ、今よりもっと酷かったのでは… >>853
中に小さいおっさんが居る事が証明されたな >>837
外国は電話線とかないとこも多そうだよな >>854
お前がメールを打ってやれよ
ヒューマン音声入力装置になれ
あたしは社長のそれを仕事にしているんだぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
