【のり巻きの元祖】 韓国？それとも日本？歴史をたどると…＝韓国ネット「どうあがいても無理」 [10/1] [仮面ウニダー★]
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Record Korea 2023年9月30日(土) 18時0分
https://d32xtqhs6m4dwf.cloudfront.net/newRc/m1200/20230926/6728de613472fa7c1d113df29315c308.jpg
2023年9月26日、韓国・聯合ニュースは「のり巻きの元祖は韓国？日本？」と題する記事を掲載した。
記事は「韓国で朝食や間食、ラーメンのお供として日常的に食べられているキンパ（韓国式のり巻き）が
最近は米国でも爆発的な人気を得ている」とし、「ところでキンパはどこでどうやって誕生したのだろうか」と疑問を呈している。
記事は「昔のりを食べる国は韓国と日本だけだったため、キンパの元祖はその2国のうちどちらかと考えられる」とした上で、
韓国が元祖と言える根拠として「のりに関する歴史が日本より長い
（韓国では15世紀にのりに言及した文献が登場、日本では18世紀初中盤に初めてのりが食べられた）」こと、
「昔から『ポクサム（葉やのりにごはんやナムルを巻いて食べて豊作を願う小正月の行事）』の風習がある」ことを挙げている。
一方で「キンパは日本植民地時代に韓国に広まったとの説もある」とし、
「日本の弁当文化から生まれたもので、当時の記事で紹介されたキムサムパ（のり包みご飯）のレシピは『米に酢を混ぜる』となっていて
日本ののり巻きに似ている。これがキンパになったとの説だ」と説明している。
この記事に韓国のネットユーザーからは
「元祖は日本でしょ。のり巻きの韓国バージョンで、酢の代わりにごま油を入れたものがキンパ」
「当然日本。これはどうあがいても無理」
「そもそも韓国は日本の文化や食べ物で大きくなった国だからね。寂しい事実だけど」
など「元祖は日本」とする声が上がっている。
一方で
「キンパは韓国のものだ。日本のは偽物」と主張する声や、
「文化は相互交流を通じてつくられていくもの。元祖を決めようとするのは愚か。のり巻きはのり巻き、キンパはキンパでいい」
と指摘する声も見られた。（翻訳・編集/堂本）
https://www.recordchina.co.jp/b921184-s39-c30-d0191.html
※関連スレ
【グルメ】米国で韓国のり巻きが品切れ続出の人気ぶり…韓国ネット「『コリアンすし』じゃなく『KMBAP』と呼んでもらいたい」 [おっさん友の会★]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1694307091/ 取りあえず韓国のモノは全部中国アルヨｗ
日本の事は口にしないで。 韓国はなんで日本料理をパクることばかりすんだ？
日本料理なんてうまくないんだから、
世界的に認められてる中華料理やイタリア料理をパクればいいだろ
日本への嫌がらせが気持ちいいんだろうね >>59
日本料理が世界で有名→その人気に嫉妬して韓国でも同じ料理を広めさせる→その料理は元々朝鮮半島で作られ日本に広まったと嘘をついてでも起源主張を行い人気の背乗りをする
いつもこのパターン 韓国のり巻きって食べたことなかったから知らなかったけど酢の代わりにごま油を混ぜるんだ
酢は鮮度維持って効果もあると思うんだけどごま油って何かあるのかな 中国 一度食べたら忘れられない日本のご当地グルメの数々
https://news.nifty.com/article/world/china/12190-20210118_00069/
日本を旅行して帰ってきた多くの人が、最も深く残った印象として日本の地方グルメを挙げた
北海道の豚丼、茨城県のあんこう鍋、福井県の越前ガニ、三重県のアワビ料理、
広島の焼きカキ、徳島の鯛めし、宮崎のチキン南蛮などを紹介した。 ミシュランの星の数が多い都市 実は日本が世界一
https://tabizine.jp/2021/08/05/415423/
第1位 東京
第2位 パリ
第3位 京都
第4位 大阪
第5位 ニューヨーク
パリは119個、東京は倍近い226個です >>59
分かったニダ
中華料理からは天津飯を、イタリア料理からはナボリタンをパクるニダ 韓国で日本式カレーチェーンが大人気 その名も「あびこカレー」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1672361080/
大阪の我孫子に長年滞在していた創設者が
日本カレーの美味しさに驚き、編み出したカレーチェーン店です。
こうやってパクられていくｗ 日本以南では酢使わないと食中毒になるだろ
今年の夏車に置いてた弁当駄目になったからな 中国人が旅行でまた日本に行きたいと願い、韓国は１回で十分と思う理由
https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_20180714005/
日本に中国人を惹きつける魅力があるため」だ
日本は「春は桜」、「夏は花火」、「秋は紅葉」、「冬は北海道で北国の風情」を楽しむことができ、
春夏秋冬でそれぞれ違った魅力がある。伝統文化の保護が進んでいるため地域によって
それぞれ違う顔を持つことも魅力だ。また、日本の街中はどこも清潔で秩序があり、
サービスの質も高いため買い物も楽しい。
一方で、韓国は観光地の質が日本より「明らかに劣っている」ほか、食の多様性も乏しく、
旅行の内容が単一的になりがちであることが不満だ。日本は１度訪れただけでは
楽しみきれない多様性があり、幅広い楽しみ方ができることが魅力である。
悔しいニダ >>4
ステンレスの茶碗とステンレスの箸で食う時点で九割マズくなる これってラーメン、カレーは日本が起源て言うようなもんよな。 >>71
日本はラーメンも元祖って店名に入れて起源を主張している。 >>67
ご飯物は日本は乗せて中国は炒めて韓国は混ぜるのが文化らしい >>71
日本人の場合、他国から流入して日本風に進化した料理は、たとえ元と全然違っててもどこそこが起源ですって知ってるからね >>61
最近、創造したものだから
その味が好きってだけ
昔の保存性とかには頭がまわらない
でも嘘でも言いまくれば、何も言わない日本には絶対勝てると思ってるから突き進む >>72
起源主張して良いのは冷やし中華ぐらいのもんだろ ゴキブリ糞食い土人どもに真実を教えてやる。
そもそも、おまエラは1990年代くらいまで、海苔巻きは「ノリマキ」、折り紙は「オリガミ」と普通にそのまんまの
日本語発音の単語を使っていた。それを90年代から2000年代初めくらいの言葉狩りで、使用を禁止し、
ノリマキはキンパ、オリガミはジョイン・ジョプキ（なんだこれ？）と新しい造語で呼び方変えただけの話だ。
これで、日本の海苔巻きの起源はキンパだの、日本の折り紙の起源はジョイン・ジョプキだの、
寝言もいい加減にしとけよ糞食い土人ども！！！ キンパ増えてきたな
これは海苔巻き駆逐されるわ
漬物がキムチに駆逐されたように 海苔巻きに限らず、日本料理において世界的に通用するものは大抵韓国が嫉妬し起源主張する
そうする事で、その世界で人気な日本料理は韓国があってこそなんだぞとマウントを取るため
対して日本の場合は、他国から輸入した料理はたとえ日本化してもどこそこから輸入したものですとリスペクトを忘れない キムチやナムル、甘辛いソースを絡めたチキンは食えたから韓国海苔巻きも
食わず嫌いはダメだよねーとか食い物に罪はないしと思って買ってみたけど
ダメだった…
ちなみにチーズ系韓国料理は食ったことありません 起源は主張し続けたら起源になるという朝鮮ルールがあるのを知らんのか >>80
元祖ラーメンなら初期の支那そば風のことを指してるんだろ
起源主張したいならラーメン元祖になる。日本語難しいよな >>80
ラーメンの味の元祖だろ？
しなそばなんだから、それ自体の元祖いうやつはさすがにアホすぎる >>85
例えば日本の寿司を真似ておいて寿司は韓国起源であると主張するとかそういうのをリスペクトが無いと言うんだよね
例えばインドの料理であるカレーをイギリス経由で輸入して、日本化しながらもカレーはインド料理ですとするのがリスペクトをしていると言うんだよね >>54
プテチゲ、韓国紹介のサイトとかで「米国軍から『分けてもらった』食材で」とか書かれていたな。
まあ、嘘をついているとは言えないけれど…
別にいまも米軍の残飯使ってるワケじゃないんだしと思うんだけれど、前に韓国人と韓国料理屋に
入ったときに食ったことないからプテチゲ食べてみたい、って言ったら微妙な顔でスルーされて、
カルビクッパとか注文していたのを見ると、韓国人にとっても外国人にあんまり紹介したくない
種類の食い物なんだろうなとは思った 海苔の起源は日本 それを覆せない限り韓国の起源主張は無理がある 黙れって言われて構ってちゃんが黙る訳無いじゃん、ただ黙れって言いたいだけじゃないのかって
それとも黙れってカキコすりゃ相手が怖気づいてカキコしなくなるとでもマジで思ってるのかな >>44
本当ですね 板海苔という呼び方は知りませんでした 勉強になりました てか、岩海苔くらい世界中のどこでも食うでしょ。韓国の文献は岩海苔を「海苔」と書いて
日本の文献は加工食品の板海苔を「海苔」と書いたった違いがあるんじゃないの？
あ、ちなみに人類の歴史で「消化できない＝食わない」ってことは全然ないです。
牛乳だって人類の何割かは消化できないのに気にせず飲んでる人は沢山いるし、
なにより世界には全く消化できず、しかもそのままじゃある種の毒性がある芋を
貿易で手厚く保護して、何手間もかけて加工して、カロリーゼロで整腸作用のある
ヘルシーフードとか言って、さらに裏表が無いから閻魔大王の好物とか宗教的な
意味まで付加して長年食い続けてるHENTAI民族もいるくらいなんだし >>95
ごはんですよみたいのが本来の海苔の食い方だったんだろうなぁ >>96
日本人はどうしてウニやフグを食べようと思ったのか 中国人が「見たことも食べたこともない」 日本で作り出された４つの中華料理
https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_20200127036/
１つ目は「冷やし中華」
２つ目は「エビチリ」
３つ目は「天津飯」
４つ目は「中華丼」
日本で生まれた中華料理にもかかわらず、中国人でも好きな人は多い。
日本ならではの体験として、日本に旅行に来る中国人にも一度試してもらいたいものである。 >>3
日系のコンビニが韓国でおにぎりを売り始めたニュースを見た覚えがある
鮮人はのりが苦手なのでどれだけ売上を伸ばせるか何とも言えないて言ってた <丶｀∀´> そもそも宇宙の起源がウリナラなんだから全ての起源はウリナラニダ 海苔が消化されないってのは生海苔のことだからな。
煮たり焼いたりしたら外国人でも消化できる >>1
元祖を決めようとするのは愚か
韓国人がこれを言うとは。新鮮な衝撃だわ >>1
韓国では15世紀にのりに言及した文献が登場
>>3
おにぎりが最初に作られたのは日本だ
平安時代にご飯を海苔に包んで食べる食文化
平安時代(794年〜1192年) >>99
中華丼はある。少なくとも似たようなのは。「什錦（火会）飯」って言うのが、わりと見た目近い。
ウズラの卵を載せることは無いけれど。
あと、勘違いしている人が多いけれど、アメリカンドッグもアメリカに似たようなのあります。
Corn dogって名前で
>>104
明らかに自分が不利で、負けを認めたくないから無効試合に持っていきたい場合には、わりと
よく使いますよ？ 日中に挟まれてるのに何もなくて無力だから併合頼む先祖だったんだよ >>99
エビチリは亡くなった料理の鉄人、陳建一の父親陳建民が作った料理だね
ちなみに真女神転生デビルサマナーにも陳建民という人物が出てくる ちなみに板海苔が養殖に成功して大量生産が可能になったのは１９６０〜７０年代と、わりと最近。
それまでは浅草海苔とか贈答品としても使われるくらいには貴重品だった 日本人を名乗っての売春は
勘弁して欲しいよね
起源主張してくれよ
https://i.imgur.com/Iompu7D.jpg >>1
文献とか言ってるけど海藻海苔自体は原始時代から食ってるだろ
板海苔は日本発なんだから日本起源を争う余地なんて全くない >>83
今の韓国文化って感性の根っこが併合時にあるから
日本文化に無意識的に原風景を見出してる
だからこそ本気であれは自分たちのもの、日本がパクったと信じているっていうのもある >>111
養殖に成功したのも日本の有明だしな
韓国が出る幕は全くない >>103
そりゃ日本は起源を主張できないからな。寿司やすき焼きは韓国が起源だし。 >>96
岩海苔は世界ではあんまり食べられない
海の雑草扱い キンパなんて言い始めたのは
マジでつい最近だぞ
90年代くらいまでは普通に「ノリマキ」って
名称を使っていた 罪人のすることと言って、冷や飯を食べる文化自体無かったのに、おにぎりや海苔巻きのような食べ物を、食べてたりしないだろ。
韓国国内で、ずっとのり巻きと呼んでいて、のり巻き天国とかいうチェーン店があるくらい。 韓国は基盤となる文化が
ほとんど何も醸成されて来なかったから
「他国の文化を真似て、少しだけアレンジして
それを広めたあと、しばらくして起源を唱える」って
パターンを何度も何度も繰り返している
そう言うパクリ気質が、文化っちゃあ文化だ 欧米人には素朴な味の海苔巻よりしょっぱ目のキンパのほうが受けが良いのが現実。元祖がどっちかは欧米人にはどうでもいい話し。 海苔摘みくらいはどっちも歴史があるかもしれないが板海苔は日本ですし
米の本格栽培したり品種改良してるの日本なんで
春窮でヒーヒー言ってた朝鮮半島で文明や文化が花開く事は
近代化しないと無理だぞ知恵遅れどもｗｗｗ 海苔のことをキムと言うらしいが
こいつら何でもキムと呼ぶから何も信用できないし
少なくとも板海苔の起源は無理だろう キンパだかキムパブだか表記もよくわからんけど
最近までそんなもんなかっただろそもそも >>4
水からアレな時点で料理全体が終わってるんじゃね？ｗ 無理だって
なんで酢飯なのかわからず胡麻油いれてオリジナル風にみせてるけど
そのせいで食中毒おきまくってなかったことにしてんじゃねーかｗ パックに入ったいなりも普通に売ってるわ韓国
いなり揚げもな
それに酢飯じゃないのを詰める様子
まあしかし大体は日本のものは日本のものとして認識はしてて
日本語字幕付きの旅行動画なんかでこれは韓国にもあるけどあれは偽物とハッキリ腐してるのもいる 日本統治時代の新聞に海苔巻きのつくりかたが紹介されてるんだよ
シンシアリー氏がブログにも書いてたはず >>126
外国人は海苔巻きとキンパの見分けなんかついてねーよ
カリフォルニアロールが海苔巻きなんだぞ >>126
朝鮮人が嘘つく時は主語がでかくなる
もしくは 主語の対象がぼやける
「欧米人」って具体的に 誰のことだよ
お前はその欧米人とやらに、一人でも会ったことがあるのか? >「キンパは韓国のものだ。日本のは偽物」
そりゃそうだろう
日本にはそんな生ゴミ無いし そのうち板海苔は浅草の紙漉き職人が朝鮮通信使から教わった
などという珍説が登場しそうだな >>135
そもそも欧と米で国民性がまるきり違う上に欧の中でもだいぶ違うのに、それらを
欧米って一括りにする表現自体が無知の極みって感じなんですよねと >>102
マジか為になった でも海苔を炙って食べるとは限らないから外国人は注意しないとな >>1
むかしは「中韓は冷めたご飯食べない」って言ってたのにおにぎりや海苔巻きあるの矛盾するじゃん >>140
世界にはどうあがいても消化できない上に独特の臭いと食感から他国の人間から
「スライムかよ」と言われる物体を長年食い続けてる民族もこの地球上にはいる
らしいから注意しないとな >>141
生魚食うのは野蛮人とか言っておいて寿司の起源主張する連中だぞｗ >>143
欧米で日本人のフリして寿司屋を始めたのは文鮮明だったよね >>1
起源が日本と韓国
なにげに拮抗してきてて草
ほんまええ加減にせえよ 海苔もなかったし米も無かったのに起源主張するバカチョン >>137
韓国では海に板海苔が生えてることになる >>141
韓国人って、20年くらい前まで
「チョッパリは魚を生で食う野蛮人」「電車の中などの公共の場所で大の大人がマンガ本を普通に読んでる幼稚な民賊」
ってバカにしてたんだぜ。
それが寿司や刺身が世界中で大人気、日本のマンガ・アニメも大人気になると、あーら不思議、突然
「寿司・刺身の起源はウリナラニダ。チョッパリがウリナラの文化を植民地時代に盗んだニダ！」
「マンガの起源はウリナラのマンファニダ！！！」とキタもんだ（大笑い あと10年も経てば韓国の偉い学者が我々の大キンパが日本の海苔巻に与えた歴史的影響
とかなんとか学説を発表して韓国起源が多数派になるやろな 大宝律令に海苔は租庸調の品目ごととして記録あるらしいが、
韓国の言う日本より歴史的云々の根拠はなんだろうね
相変わらず史書の類はないんだろうけどｗ >>148
ありえる
3メートル四方ぐらいのエイみたいな巨大板海苔がそよぐ韓国沿岸 あいつらが何かをパクるときは流石にいつも最初は「●●から派生したもの」って言うんだよ
のり巻き太巻もいずれ同じ運命を辿る 日本では海苔は奈良時代から食べられてるんだけどな
何で18世紀からということになってんだよ お尻から出るモノを、海苔でくるんで食べたのがキンパの起源ﾆﾀﾞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
