X



【アサ芸】 中国に「失われた30年」は来ない 不動産崩壊は命取りではなかった ★3 [10/15] [昆虫図鑑★]

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001昆虫図鑑 ★
垢版 |
2023/10/15(日) 18:21:10.00ID:i5hBpbTU
 最近、中国関連の報道で目立つのが「これから中国版の失われた30年が始まる」という論調だ。
 
 果たして中国経済は、日本がたどってきたのと同じように30年の長きにわたって失速し続けるのか。
先に答えを示せば、「そんなことはあり得ない」である。
 
 確かに今の中国は、経済も内政も何もかもがうまくいかない、まるで“満身創痍”の重病人だ。
 
 世界を驚愕させた「一帯一路」も開店休業状態にあり、中国経済の起爆剤であった不動産は完全に破綻。
関連産業や地方政府は膨大な負債を抱え、経済成長の足かせになっていることは間違いない。
 
 輸出入額も減少する一方で、しかも経済の基礎である人口動態も、ついに減少に転じた。
 
 この状況をみてエコノミストは、中国が日本と同じように「失われた30年をたどる」と指摘しているのだが、重要なことを見過ごしている。
 
 日本を振り返ると、1990年代半ばからデフレ状態が続いていた。
物価安、企業の収益悪化、賃金減少が連鎖するデフレスパイラルに陥ると、時の安倍晋三総理は、
清水の舞台から飛びおりる思いでゼロ金利を決断した。しかし、一向に景気が回復しなかったことは周知のとおりだ。
 
 失敗の理由は、米国のGAFAに象徴されるような新時代を築く新産業が生まれなかったからだ。
 
 しかし、中国は違う。不動産業の終焉で、お金を払ったものの工事が止まり入居できないマンション購入者や
工事代金が支払われない施工業者が続出し、500〜1000万人の自殺者が出ると予測されているが、
中国政府はこの程度の混乱は無視し、惑わずに新産業に投資をして、経済を力強く復活させていくのは間違いない。
 
 既に電気自動車(EV)では日米欧を出し抜いて、中国のEVがものすごい勢いで世界を席巻している。
 
 自動車先進国は中国のEVは価格競争に有利になるよう補助金を不当に受けていると糾弾するが、もはやそれは負け犬の遠ぼえだ。
 
 そもそも中国は、世界の製造強国になるべく、2015年から「中国製造2025」政策を断行。
ハイテクの10大産業(次世代情報通信技術、先端デジタル制御工作機械とロボット、航空・宇宙設備、
海洋建設機械・ハイテク船舶、先進軌道交通設備、省エネ・新エネルギー自動車、電力設備、農薬用機械設備、新材料、
バイオ医薬・高性能医療器械)に国がイニシアチブをとって力を入れてきた。
 
 つまり、世界中から人材をかき集め、研究資金をふんだんにつぎ込んで、世界をリードする研究成果を出してきたのだ。
これにより、中国の10大産業は目覚ましい発展を遂げた。
 
 例えば、太陽光パネルだ。中国は世界シェアの80%を占め、日本のメーカーが蚊帳の外に追い出されたことは記憶に新しい。
中国製ロボットも大変な勢いで日本でシェア拡大している。
ファミリーレストランや居酒屋に行けば、中国製の配膳ロボットが料理を運んでくる。
 
 こうした新産業が勃興する国で、「失われた30年をたどる」訳がない。
不動産バブル崩壊の影響は3〜5年続くだろうが、その後は力強く成長の道をたどるに違いない。
(団勇人・ジャーナリスト)

2023年10月14日 10:00
https://asagei.biz/excerpt/65772

※関連スレ
【米メディア】 中国の経済苦境はおそらく30年前の日本以上 ★2 [9/20] [仮面ウニダー★]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1695181110/
【香港メディア】 日本の「失われた30年」を教訓に……中国不動産市場はいかにしてソフトランディングするか [10/3] [仮面ウニダー★]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1696308690/

前スレ
【アサ芸】 中国に「失われた30年」は来ない 不動産崩壊は命取りではなかった [10/15] [仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1697343883/
0225<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/10/15(日) 20:42:29.40ID:ZHfTh2Xz
>この状況をみてエコノミストは、中国が日本と同じように「失われた30年をたどる」と指摘しているのだが

いや、日本と同じ道ではなく、もっと酷くなるって意見が主流だと思うよ?w
0227<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/10/15(日) 20:44:53.68ID:ZHfTh2Xz
>安倍晋三総理は、清水の舞台から飛びおりる思いでゼロ金利を決断した。しかし、一向に景気が回復しなかったことは周知のとおりだ。

いまはどうなんだよw
しかしヒドい思い込みの記事だわ、引用文すら全くないとはw
0230<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/10/15(日) 20:53:00.51ID:EOkCXbbO
>>1
他国の批判してないでこの国の無能政治家共が作りだしたこの国のの失策を糾弾しろ
0231<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/10/15(日) 20:55:47.89ID:548X1FMo
>>1
バブル期のGDP
不動産の比率は
日本=約20%←失われた30年
 ↓
中国=約48%
韓国=50%以上
地獄はこれからが本番
0235<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/10/15(日) 20:59:51.50ID:tpevd+EK
そもそも中国の一人当たりGDPは1万2720ドルで、
繁栄したと到底言えないレベル
0236<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/10/15(日) 21:05:31.17ID:iaT1zxFi
>>235
中国の現実
貧民=約10億人
共産党員+家族=約3.6億人
 ↓
経済成長率が6%以下だと貧民が増える
中国は歴史的に内乱で滅ぶ
黄色い布をプレゼントだね
プププ
0238<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/10/15(日) 21:08:52.94ID:vPkmP4Zj
中国政府はこの程度の混乱は無視し、惑わずに新産業に投資をして、経済を力強く復活させていくのは間違いない。

根拠がただの個人の感想じゃねえかw
0239<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/10/15(日) 21:10:30.27ID:OXbx2KRt
>>1
読んだが「それって貴方の願望ですよね?」としかw
根拠もデータも何も無い。
0240<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/10/15(日) 21:11:09.17ID:I95GXnXn
そうかそうか、そうなると良いね。としか言い様がない
0241<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/10/15(日) 21:13:02.76ID:P2AJYxF2
中国って4億人は日本人より豊かって聞く
残り10億人はって事だから
実体は日本より上って事、日本以上が日本3国分以上あって
周辺に貧しい人がいる構造
一人当たりで見るだけ無駄な国実体を映さない
0243<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/10/15(日) 21:19:01.45ID:VxVYEGa6
バブル期の融資とかバブル崩壊をリーガル関係者として見ていたんだけど
中国のは出て来る限られたデータ見るだけで日本のバブルより10倍は酷いわ
マンション価格に対する年収倍率というのが有るけど新築で6.5~7.5倍が適正とされている
https://my-best.com/articles/733
しかもこれが今の低金利の日本での価格
金利が高くなれば当然支払い総額の中の金利分が多くなるので適正なマンション価格は下がる
其処で中国のを考えるとマンション価格が年収の60倍なんてのが報道されていた
それは例えば一部のもので多くは40倍だとしても金利は遥かに高いので本来なら年収の4倍以下に抑えないといけない
要は不動産価格の適正価格は今の1割程度だと推測される
で物凄く大量の不良在庫物件を抱えている訳だし個人が買ったマンションなんかも高すぎて維持が難しい
それ含めてほほ損失になるから日本のバブル崩壊より遥かに酷い事になる
当然不動産セクターの損失は回収不可能だから投資家やら金融セクターが被る事になる
そんな中でハイリスクな中国マーケットに新たな投資をしようなんてのはハゲタカファンドでも二の足を踏むわ
0244<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/10/15(日) 21:28:21.19ID:cbmhrrm+
日本のバブル崩壊後も輸出産業(自動車等)は好調だった
バブル崩壊を実感するのは数年後で不良債権処理っていうのは不良債権を会計上の損金扱いに回して
数年後に会社の帳簿から無かったことにするだけで実在の負の遺産は残ったまま
帳簿に負債あるのは確かだしそれを損金に回したら帳簿上だけバランスとれる
そのバランスとる為の資金が必要でそれを日銀(政府)なりが融通するっていうのが不良債権処理
でも中国にはまともな会計基準も無い様だし不良債権が一体幾らになるか解らない
まともに回っている経済運営と切り離せないので中国国内経済破綻するのは明らかだが
ドルとか他国通貨を自国で流通させ元は無かった事にしないとならなくなるのではないか?
0245<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/10/15(日) 21:29:34.09ID:ocyT3TvU
つーか、ロシア・ウクライナ戦争があって、今度はハマスの
大規模テロが起こったわけだからな
普通に考えれば、一万人くらいしか海兵がいないのに、どー
やって台湾本土を落とすのよって話になるわけだけど、今の
キナ臭い世界情勢だと、それでも中国は西側と軍事的対立
行動を起こす可能性が捨てきれないんだよな
実際、半導体とかで中国包囲網を築いてるわけだし

どーしても、中国経済から距離をとって極力チャイナリス
クを減らさざるを得ないよね
そんで、そんな状況で福島の処理水にいちゃもんつけて、
海産物の輸入制限なんて正気を疑うようなことするし…
0246<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/10/15(日) 21:41:55.21ID:XB7cwFIT
団勇人って実在人物なのか?
0247<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/10/15(日) 21:43:25.66ID:1o7d/1D4
若年失業率が中国政府の発表では25%らしいが実際は40%もあるみたいだな。
さらにロボット化や自動化を勧めても、かえって労働者を不要になってさらに景気は悪化する。
しかもアメリカが中国を排除した経済ブロック化が進んでるので、ほぼロシアになる可能性が高い
0251<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/10/15(日) 21:49:56.19ID:P2AJYxF2
若者の失業率って高校生、大学生のいる年齢だって気付かないとね
全体に与える影響の少ない少数派の40%を騒いでも意味ない
2〜3%の影響しかないよ
0252<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/10/15(日) 21:52:26.90ID:tT0FJFza
>>248
鬼籍に入った団鬼六が団勇人だったら、団鬼六霊界通信に
なってしますだろうがw
0254<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/10/15(日) 21:55:30.45ID:u4/zr856
ここいにる奴ら中国舐めすぎだ
ここ100年日本がたまたま格上になっただけで、有史以来中国はずっと世界トップクラス
豊富な人的資源と国力で一回エンジンがかかれば多少のダメージなんて物ともしないんだよ
ここ一世紀の確変で調子乗ってる日本より遥かに格上
0255<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/10/15(日) 21:55:36.10ID:u4/zr856
ここいにる奴ら中国舐めすぎだ
ここ100年日本がたまたま格上になっただけで、有史以来中国はずっと世界トップクラス
豊富な人的資源と国力で一回エンジンがかかれば多少のダメージなんて物ともしないんだよ
ここ一世紀の確変で調子乗ってる日本より遥かに格上
0256<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/10/15(日) 21:55:36.88ID:u4/zr856
ここいにる奴ら中国舐めすぎだ
ここ100年日本がたまたま格上になっただけで、有史以来中国はずっと世界トップクラス
豊富な人的資源と国力で一回エンジンがかかれば多少のダメージなんて物ともしないんだよ
ここ一世紀の確変で調子乗ってる日本より遥かに格上
0257<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/10/15(日) 21:55:40.45ID:u4/zr856
ここいにる奴ら中国舐めすぎだ
ここ100年日本がたまたま格上になっただけで、有史以来中国はずっと世界トップクラス
豊富な人的資源と国力で一回エンジンがかかれば多少のダメージなんて物ともしないんだよ
ここ一世紀の確変で調子乗ってる日本より遥かに格上
0263<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/10/15(日) 22:12:21.34ID:sfNMw1AM
>アサ芸
これとか実話とかよくまだ残ってるよな
0265<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/10/15(日) 22:17:28.58ID:Eg8YkYti
>>259
しかも昔の中国と違って、全盛期と言えるかもしれない時点で
既に食糧自給が出来なくなってるし
水の供給も怪しいしな
そして自動小銃の様な比較的簡単に扱える
小型武器が蔓延してる御時世だからな

歴代王朝末期や文革・大躍進より悲惨かもな
0268<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/10/15(日) 22:25:28.27ID:JoCLXlcf
一応共産主義トップ層は本気で方向転換できる力いや
示すことできるから日本よりかなり厳しい状態だが
大胆政策で10年ぐらいで損失終わる可能あるよ
0275<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/10/15(日) 22:44:22.44ID:82xHY2C6
日本のようにはならない理由がEVと太陽光パネル??

うそだろ?w
0276<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/10/15(日) 22:47:16.89ID:sfNMw1AM
>>257
>>268

具体的にどうするのか言ってみろカス
0277<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/10/15(日) 22:54:13.13ID:SepJPWEK
>>1
問題は、土地バブル崩壊じゃなく、突然のスパイ容疑での逮捕。

中国から、企業、人材が逃げている。
0280<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/10/15(日) 23:01:19.03ID:Eg8YkYti
>>271
破綻は無くても、64天安門の様に
都合の悪い事は無かった事に出来るし
都合の悪い奴も存在しなかった事に出来る
これらがその代替手段になるんだろうなw
0281<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/10/15(日) 23:01:42.52ID:3MjjuCZQ
そもそも、あのバブル時代の崩壊を、スタート地点に考えて、
「30年」とか言うのは、おかしいんじゃない?
そもそも、失われたものというのは何なのかとか考えてしまう。
0282<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/10/15(日) 23:07:08.38ID:VxVYEGa6
破綻というかクラッシュするしか無いんだよ
要は豊田商事の金の預かり証商売レベルのヤバい事やっていた訳だから
それを国ぐるみでやっていた
0283<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/10/15(日) 23:11:54.04ID:Eg8YkYti
にしても大胆政策って
また下放して政治の場から追放した百姓のジジイを
名目上は無位無役の平党員のまま
実質的な最高実力者に祭り上げるとか
無責任で場当たり的な事を
またもやらかす気かねえw
0284<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/10/15(日) 23:12:08.15ID:08zKOJOR
>>55
韓国の被雇用者はエリート層だからな。そりゃ平均賃金高いだろうよ。
でもそれ以外はチキン屋か無職。
その結果、アドブルーが造れなくて困るような産業構造になって働き口が少なくなってしまった。
東日本大震災までの日本みたいに何でもかんでも垂直統合で内製しろとまでは言わないけど、もう少し何とかしたほうがいいと思う。北との戦争終わってないんだから尚更。
0286<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/10/15(日) 23:15:26.58ID:Eg8YkYti
にしても大胆政策って
また下放して政治の場から追放した百姓のジジイを
名目上は無位無役の平党員のまま
実質的な最高実力者に祭り上げるとか
無責任で場当たり的な事を
またもやらかす気かねえw
0287<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/10/15(日) 23:18:22.72ID:XDAzc3mQ
>>285
国名はもう周に決まっているアル
0288<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/10/15(日) 23:19:24.73ID:zKBDMghm
> 団勇人・ジャーナリスト

こういう輩を業界ゴロという
0294<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/10/15(日) 23:34:57.18ID:Eg8YkYti
>>288
ゴロ巻きですらない、ただ己の妄想を
書き連ねたいだけだが
便所の落書き5chやXじゃ満足できん
自己顕示欲だけ無駄に膨らませたカスだろw

ゴロを巻くにしても、ある程度は名が通ってないと
取材するにしても誰も相手にせんしな
0295<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/10/15(日) 23:46:46.99ID:/FaZ2TiX
たとえば電子マネー会社を差し押さえて資産没収すれば済む話だからな
0297<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/10/15(日) 23:52:08.65ID:jwluFUBC
アサ芸で記事書いてるジャーナリストってどれくらい経済に詳しいの・・・?
0299<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/10/15(日) 23:58:12.05ID:/FaZ2TiX
遠投スマソ
>>42
結局は二次産業は日本の独壇場だったか……
そりゃ日本みたいに「らきすた」やら「ラブライブ」やら……もっこ、違った、もっと言えば「ストパン」なんて曲芸的変態コンテンツなんて実現できないだろうからな。実現しようとも思わないだろうからな。
0300<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/10/16(月) 00:00:06.38ID:BbOg6SW8
しょぼいビジネスで中国を支えられるわけあるかよ
0305<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/10/16(月) 01:09:53.02ID:dxeppBKu
「失われた」とは復興した後に使う言葉
中国には未来永劫やって来ない
0307<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/10/16(月) 02:01:28.50ID:UxE3g5Rs
>>285
「債」

でどや?
0309<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/10/16(月) 02:48:33.19ID:xMJVmHJQ
朝日芸能>>1必至アルヨ
デノミと人暴動が待ってるよ
0311<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/10/16(月) 04:20:52.74ID:dLKOxc2M
> しかし、中国は違う。不動産業の終焉で、お金を払ったものの工事が止まり入居できないマンション購入者や
>工事代金が支払われない施工業者が続出し、500〜1000万人の自殺者が出ると予測されているが、
>中国政府はこの程度の混乱は無視し、惑わずに新産業に投資をして、経済を力強く復活させていくのは間違いない。

うわぁ😨
0312仮面ウニダー ◆Au7FNNyE.6
垢版 |
2023/10/16(月) 04:40:54.13ID:CP42C/DM
>>1
<丶`∀´> ★3 にしてくれて、スレ立てありがとさんニダ〜
0313<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/10/16(月) 04:47:53.59ID:zvZkqXkM
若者の失業率50%と言われているのがボディーブローのように効いてくるだろ
日本と違って一人っ子政策なのに
0315<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/10/16(月) 05:27:46.62ID:tM1HArZO
>>19
中国に行って暮らしなよ あ、半島に帰国すれば?
0316<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/10/16(月) 05:29:46.25ID:mG69b1ia
>>4 似たようなもんだろ
0317<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/10/16(月) 05:29:52.49ID:mG69b1ia
>>4 似たようなもんだろ
0319<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/10/16(月) 06:09:17.81ID:Wu/ejEP6
>>311
日本は契約の時に前金を払ってそれ以外の代金は完成した後にローン契約して払うけど
中国は購入と同時に購入者が銀行とローン契約して物件建設の進捗に合わせて銀行が不動産会社に代金を支払うシステムだからな
不動産会社が潰れたら銀行が金を払わなくなって建設業者が工事できなくなって中断するのに購入者がローンだけ背負わされる
0321<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/10/16(月) 07:36:24.70ID:/hS/8hEw
GDPの30%占めてる産業死んだら詰むだろ
0322<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/10/16(月) 08:01:42.37ID:uySrJhQN
失われた30年は来ないだろう。失われた60年~100年~200年が始まっている
訳だからな。数億兆京ドルの負債処理とほぼ同額以上のコロナ全世界感染爆弾
攻撃への損害賠償は、台湾戦争に負ける事から始まる訳で、中華帝国思想に
基づく中共臭インペー中華帝国の壊滅崩壊分断割譲による賠償になる訳だ。
良かったな。もう嘘や詐欺をしなくても良くなるぞ、
0323<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/10/16(月) 08:01:49.58ID:uySrJhQN
失われた30年は来ないだろう。失われた60年~100年~200年が始まっている
訳だからな。数億兆京ドルの負債処理とほぼ同額以上のコロナ全世界感染爆弾
攻撃への損害賠償は、台湾戦争に負ける事から始まる訳で、中華帝国思想に
基づく中共臭インペー中華帝国の壊滅崩壊分断割譲による賠償になる訳だ。
良かったな。もう嘘や詐欺をしなくても良くなるぞ、
0324<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/10/16(月) 08:04:42.73ID:cUHmwm6G
もう無職だらけなのに来ないだと
現実見てないのか
次に起こるのは内乱

放射能まみれのコンクリートで作ったマンション
ウラン鉱と石炭混じった石炭出荷して
もう国内は放射線だらけ
クソ中国
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況