【中国メディア】日本はなぜ“電柱大国”になったのか [10/11] [ばーど★]
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2023年10月9日、観察者網は、日本で電線の地中化が進まない理由について考察する文章を掲載した。
文章は、日本では道路に電柱が立ち並び電線の「クモの巣」が道路の上を覆っていると紹介。国際社会では現在、電線の地中化がが主流であり、ロンドンやパリ、香港では地中化率が100％に達しているほか、発展途上国であるインドネシアの首都ジャカルタでも35％まで地中化が進んでいるとする一方、日本では東京23区で8％、大阪市は6％と非常に低い地中化率にとどまっており、しかも毎年7万本の電柱を増やそうとしていると伝えた。
その上で、送電線を地上に設置する一番の理由はお金の問題だと指摘。電柱を立てるのにかかる費用は1本当たり約30万円であるのに対し、日本での電線地中化費用は1キロメートル当たり3億5000万円と言われており、国土交通省も財政的な制約から大規模な電線の地中化を進められないことを認めているとした。
また「お金の問題が解決したとしても工事を始めるのはそう簡単ではない」とし、電力会社や通信会社、地権者、近隣住民、商店の同意を得なければ地中化に着手することができず、関係者による協議は往々にして費用負担の問題や、道路工事による営業への影響などから難航し、プロジェクト自体が頓挫してしまうと説明。わずか400メートルの地中化を完成させるのに7年かかったこともあるとした。さらに、大金をかけて地面を掘り返してケーブルを埋設するよりも、電柱を立てた方が安上がりなだけでなくメンテナンスも簡単でコストがかからないというメリットがあると紹介している。
文章は一方で、日本が地震や台風の多い国であり、地震が起きれば電柱が倒壊して「凶器」となり、露出した電線に触って感電死する危険も生じると指摘。今年9月上旬に日本に接近した台風13号では千葉県を中心に約8000世帯が停電したと伝え、これらのリスクや被害は電線を地中化することで回避可能であるとしたほか、道路を広く使えて交通事故や通行トラブルのリスクが減るほか、街の景観も格段に良くなるなど地中化のメリットを列挙した。
その上で、数々のメリットがありながらも日本ではケーブルの地中化は簡単なことではないとし「日本では何よりも手順、プロセスを踏むことが大事なのだ」と結んでいる。（翻訳・編集/川尻）
Record China 2023年10月15日(日) 7時0分
https://www.recordchina.co.jp/b921793-s25-c30-d0193.html
https://d32xtqhs6m4dwf.cloudfront.net/newRc/m1200/20231010/c13dbc599c361aacb921258f5a0b93db.jpg 固定電話スルーして携帯電話スタートの国が日本にイチャモン 台風や地震
地震で地下がどうなるのか想像力不足
台風到来で韓国の地下電線がどれだけ感電の被害者を出しているかリサーチ不足
記者失格 僕は三丁目の電柱です
雨の日風の日街角に立ち
通りを見てます眺めています
夕焼けお空はイワシ雲
そろそろ灯りをつけましょね つい最近まで、電気が通ってない地方ぎほとんどだった国のヤツが文句付けんなよw どうでもいいマウント取り増えてきたな
現実から目をそらすのに必死かよ アフリカが、スマホから
普及したのと同じ。
インフラ未整備だったとこは、
更新する必要がないよね。 地震が多いからこそ地中化できないんだがな
地震でケーブルが異常をきたしたら修理するためにいちいち地面を掘り返さなければならない >>8
懐かしい〜
20年位前に当時の2ちゃんねるで見かけた大変秀逸な詩です。
あの映画は、これがベースなんでしょうか。実はまだ見てないんです。w 電気の早急な普及のための電柱だけど、地中下はお金の問題で
難しいだろな、新開発の街なら最初から地中化できるけどな。 まぁメリットデメリットの比較でそうなってるんだろ
慣例過ぎて代えられないってのもあるかもね
>ロンドンやパリ、香港では地中化率が100％に達している
こういった地域の災害特性、デメリットなんかも上げて欲しいですな 韓国かどこかで洪水になって地面に埋まってる電線で感電した死亡事故なかったっけ >>7
在日特亜を全部引き連れて先進国に脱出しろよパヨクズ 電線に雀が三羽とまってた
ソレを猟師が鉄砲で撃ってサ
おっとっとっと、よいよいよい
電線マン デザイン・石ノ森章太郎 電柱があったからこそ、居眠り運転やわき見運転で歩道に突っ込んでくる暴走車を防いでくれた。
電柱がなければ、歩道に突っ込んできた暴走車に轢かれて命を失った歩行者も多かっただろ。
電柱地中化だったら確実に死んでた。 土地が全部、国家の専有資産なら
国が命令するだけで、
日本の地上げ屋が平伏するぐらい
見事な大量立ち退きを
短期間やってのけられるとこと
比べられてもねえｗ そういや地中で漏電してて、マンホールを踏んだら感電死とかいう
日常生活に中に死の罠が張られてたりしてたなｗ 決まってるだろ
穴も掘ることすら出来ない後進国だからだよ 決まってるだろ
穴も掘ることすら出来ない後進国だからだよ >>27
地震のメカニズムには断層がズレる物があります 電柱を地下にすると地震で崩れたときの復旧に時間もコストも掛かるからだよ。
今だって日本は全て地下にするつもりはない。 年度末の無駄な工事はするのに地下化は出来ない馬鹿ジャップ >>28
韓国は一応発展途上国だよ
後進国はダメよ 少し前まで人民服着て自転車乗ってた支那
何も無いところにインフラ敷設すると最新型になるね >>32
日本の建築土木技術があるのにやらない意味すら想像できない知的レベル >>27
液状化で共同溝ごと浮いてくんだな これが トイレすらまともに整備できないやつらが電柱ガー！とか言ってて草 中国だと台風は来るけど、地震はめったに来ないから想像力が働かないのかね 地下配線になった時、断線した場所の特定に時間がかかるから 日本はカミナリも多いから避雷針の役目もあるんだよね 今の日本国に欧米のような都市計画はないｗｗ
必要に応じて必要なものを作ってきただけ。言ってみれば考え方はスラムｗ
なんなら戦国時代のほうがよほど都市計画ができてる
電柱や電線はその象徴みたいなもんだから、しゃーない。 地権者など、利害関係者が多すぎて複雑。
いい加減にしてほしい。 洪水が多いのに、電線を地下に埋めすぎて、都市の排水が追いつかず、
いままで水没したことのない紫禁城まで水浸しにした、マヌケな国があるという 電柱が倒壊するようならば付近の建物も倒壊するからそこはそれほど問題じゃないな。
問題なのはその後の復旧をどれだけ迅速に行えるかだ。
だから地下埋設だと復旧に時間がかかるから電柱なのは正解だな。
景観上はよろしくはないが地震大国である日本には合っているとしか言いようがない。 地震の多い日本の環境だと地下の配線設備は相当慎重に計画して頑丈な物を造らないとならないから簡単ではない。 仕事場は海浜幕張だけど、東日本大震災の時に液状化が酷かったし、地中の設備がかなり駄目になってしまったよ。 聞いた事あるのは道路が広くないといろいろ難しいとか
歩道もそれなりに広くないと工事が難しいらしい
工事の間車通れなくなるからな >>15
なんのCMだったっけ？
ものっそい名詞名曲だけど、CM的な意味でこれほどメッセージ性のない歌も珍しい 中国が上だという象徴のために作ったビル街も新幹線もどきも色々問題あるから
口実つけて日本下げに来てるな
放射能汚染も中国のほうがやばいとバレたし 1984年 世田谷ケーブル火災
2016年 新座洞道火災事故
令和元年房総半島台風
どっちがいいのか >>49
そうなんだってね
それ聞いて早く地中化しろよと思ってたけど電気の復旧遅い地獄より電柱のがいいわと思った 逆にこういうアピールが必要なほど中国がやばい状況なのかと勘ぐってしまうな
マジで戦争起こるのかも 地震もあるけど 最近大雨多いし水害も心配
電柱なら多少の水没だと被害がない 壮観な高層ビルが建ち並ぶ中国人にとって、レンガ造りのアパートの立ち並ぶ欧州ダウンタウンをみてどう感じるか、だなw
……と、ジョークはこれくらいにして、これほど道路工事を濫発してるのに、どうして電線の地下化が進まないんだろう？
もっとも、辛うじて23区内にすんでるけど、>>1の写真ほどじゃないけどな。ていうかこの写真、いったいどこなんだ？ まあ電柱を埋めるというどうでも良いことはやるのにインフラ整備やら補修やらは頑なにやらない中国韓国の方が不思議だわな 全部地下に埋めたら回線引っ張る時どうするんだろうか？簡単に出来るもんなのか？ 日本には電柱作画監督という職業があるんだぞ。なめるな。
>>29
マンホールの蓋が四角いために人が落ちまくる馬鹿な国があるらしいね。 >>67
住人の自己責任でってことらしいよ。
人口の倍以上の住居を造ったはいいが……いやかなり悪いが、ほとんど水道電気ガスなんかは引き込まれていないんだと。 インフラは発展途上国ほど最新型が導入出来るからね
一度構築したもの作り直すのは大変よ 新進気鋭の先進的大都市って、見た目は壮麗たけど、大体において肝心なところがスッポリと図抜けているんだよな
マトモなのってドバイくらいじゃないか？ 日本は災害が多すぎる地中に埋められたものを
掘り返すのはコスパが悪すぎる >>71
ぜんぜん悔しくないのは何故だろう……？
そもそもよく考えてみたら、電線の地下化って景観の問題以外に必要なのか？
こんなのに手を煩わすくらいなら、道路電気通信水道その他のインフラの保守や開発のほうが先だろうに。 >>72
ドバイの下水道の整備がまったく追いついていなくて、
汚水はトラックで回収して、離れたところにある
下水処理施設に運搬して処理するしかなく
そのトラックの数は膨大で、1日走っても
列の先頭にたどり着かないことがあるとか、下水処理施設の数も少ないので、
順番を待つトラックは砂漠の真ん中で
何時間も待たなければならないとかいう事情は
もう解決されたんだろうか？ 将来的に無線になるから、
今更埋めるとか愚の骨頂
あ、鉄塔で賃料貰ってる人もご愁傷様です。 日本は電力事業を民間からスタートさせたのが敗因
利益追求しか頭にない民間企業が地中化なんてするわけなかった >>75
そうなんだ……
逆にさっき言っ風情あふれるレンガ造りのアパート街なんかは、見た目こそ古くさいけど、日本と同等レベルにインフラ整備が進んでいるんだろうな。 え？
戦争復興で効率がいいからだろ…
地中に入れるのは利権だから… いや本当に、ついさっきの思いつきだけど、電線の地下化って何の意味があるの？ >>1
地震で断線する可能性があるからだろうが。そこまで馬鹿になったんか >>83
え？
ただの税金の無駄遣いだよw
西洋はやること無いから取り敢えず埋めるとかやってるんだけど…
地震大国なら陸の上の方が対処し易いんだけどね…
まあ、スマートシティとかあるよね？
そんな感じ >>83
景観が良くなる
電柱が無くなるので道路が広く使える 納豆の、アジア板を作るためのフリなんでやらせてやれ
それで一儲けする企業もいるしなw 地下に埋めたら断線はしにくいが…
断線したら復興が遅いので覚悟してください 地震大国ナメプだけどw
EUを見習うしか脳が無いからやらせてやれって感じかなw 増税CHANCE！
パン！パンは！パン！
ありがとうございます！ 主要なインフラを完成させるまで、
中央政府による強権体制が続いた方が良かったかもな >>85-86
だよね？
見た目以外にこれといったメリットってないよね？ 四季があるからレベルのマウント
見栄えが良くなる以外のメリットがなく
インフラを先行して整えたからこその光景
21世紀に入ってから初めて電気整備して荒地に埋設した土人国とは環境が違う
オマケに暴走DQNやアクセル踏み間違えジジイも始末できる 埋設すると保守が大変だよ
まあ中国みたいなやりっぱなし気質なら関係無いわなw >>27
(=ﾟωﾟ)ﾉ 阪神淡路では地下鉄駅が倒壊したり地下線で脱線事故起こしてるんですが… >>104
つか『四季がある』ってフレーズは、日本旅行がほぼ完全に日本人向けだった頃のものだろ？
縦に長い日本列島は、地域ごとに微妙に違う四季をそれぞれアピールすることで、別の地域の人を呼び込もうってものだろ？ >>1
>>65
その写真は望遠レンズで電柱・電線が密集しているように見えるけれど
ストリートビューで見ると印象がまったく違いますね。
御誂京染呉服卸の看板から、進入禁止の標識までは意外と離れています。 >>109
完全に「日本よりはマシ」のプロパガンダなんだ……
まあ元記事を読んだわけじゃないから真相は知らんけど。 >>17
建築がメンテいれて100年越えて使えるのがイギリス >>109
カメラの圧縮効果の悪用だね。
コロナが流行していた頃にも「外出自粛中なのにこんなに沢山の人が歩いている！密だ！」と報道する際にも利用されていたね。 (=ﾟωﾟ)ﾉ 電柱がなくなればUSENが困る！っということがありまして。
勝手に電線架けて営業してた >>110
その発展途上国の首都とやらの電化率はどのくらいなんですかね
首都が電化してから何年たちました？送電網の劣化の程度は？毎年の送電網の維持コストは？
1年当たりの停電発生率は？停電が発生した場合の復旧時間の平均は？
間違いなく全部日本以下で、間違いなくお前がアホ 「年間７万本の電柱を増やそうとしている」
これは間違い。現在、公道での電柱の新設は禁止されている
大型マンション建設には地中化しなければ許可されない >>114
ですよね。撮影年月日を推定してみました。
「お菓子のコンビニma'am」の黄色と緑のシートは、2022年6月以前(現在緑色)
「エステさろん花圃」の看板は、2020年7月には外されている。
「帯の坂倉」の看板手前の小祠覆堂が出来たのは、2009年10月以降。
その小祠に消火用の赤ポリバケツがあるのは2018年。
道路側に置いてあるのは、2017年6月のみ。
したがって、この写真が撮影されたのは、2017年頃でしょう。 中国はいいよな
電線埋めるときに邪魔になってる家があれば
なぜか覆面集団が住民を暴行する事件が発生して
住民が素直に立ち退いてくれるから 日本は京都や奈良を除けばぶっちゃけあまり景観を重要視してないからな
実際杉が整然と植えられてる山より
ブナやナラのカオスになった山のほうが美しいと感じるのが日本人だろ >>4
ガス管埋められるのに、電線は無理ってことはないのではと常々思っております。もしかしてガス管って柔らかいゴム状のもので、電線より安全なのかな？ 地震で断線したのを発見するのに地中より地上のほうが簡単そうだけどな
雨で水没する可能性も有るし だから道路や歩道の幅の問題だって
何かで聞いたが
ある程度の幅がないと工事出来ないし埋めるスペースもないから
つまり地中化する前に区画整理して道路の幅を広げないといけない >>004
地中電線化は、太くて何中ｍのある長い銅線を
丈夫な保護ケースの中に通して埋めるし、
分岐する場合は、一旦地上にある分電盤ボックスに
立ちあげて分岐するので、空中電線と同じように
断線することはないし、雨などで感電することはない そう
分電盤ボックスなどの土地も確保しないといけないからある程度の歩道の幅がないと地中化難しいと言う記事を読んだ事ある
だから大通りは地中化されてても歩道のない横道は地中化されてない所が多い >>1
配電路を地中埋設されると工事などで仮設するのがすごく面倒臭いのよね
架空配線なら電柱や変圧トランスから引き込み線を引っ張ってくればいが
地中埋設だと地上に出てる部分から分岐してくるしかない >>124
実際に繁華街の架空配線についていうと正体不明の配線が多いのよね
お客さんから店舗の前に同軸ケーブルが垂れ下がっていると調査依頼があって調べたら
今では存在しない店舗への有線放送ケーブルと分かって有線放送会社に撤去してもらった
架空配線にはこの手の正体不明のケーブルが多いのよね <丶｀∀´> うる覚えだけど、地中に埋めると熱の抵抗で、５％くらいロスするって見たことあるニダ 地中化に時間と金がかかるといわれるのは
電線工事、水道工事、下水工事、ガス工事、NTT工事
各社が自治体と協議して工事箇所を決定するから
電線の地中化だけだったら、それほど金額はかからないけど
水道管、ガス管の老朽化・耐震化工事など優先順位をつけて
各業者が順番に同一区間を工事するから手間とお金がかかる
各業者バラバラに工事をすると道路はデコボコ状態
最後に工事完了した業者が道路がきれいに舗装するんですよ 歩道下も先に水道ガス電気が埋設されてて
スペースありません
共同化するのに仮移設してからまとめるのに
10数メートル工事が何年かかるか…費用も莫大 >>130
<丶｀∀´> お、正しかったニカ、最近は管に空気を送って冷却するとか考えてるみたいだけど、、、ニダ >>133
各業者の埋設管は、地上からの高さが決まっているので
お互いに干渉することはありません
一番上が水道管、その下にガス管、復旧工事がしやすい
順番になっているようです
よくある事故で、水道工事でガス管を損傷する事故ですね
さすがにNTT線を損傷させると莫大な金額を請求されるので
大手ゼネコンでも気をつけています
そういえば大手町一帯は共同溝になっていますね >>135
日本語としては間違ってますよ
虚覚え(うろおぼえ)ですから
うる覚えって誰が言い出したのやら…
何度でも言います
「ミンチよりひでぇ″や″」
じゃなくて
「ミンチよりひでぇ″よ″」です！ 外国は防護管やキャブがいい加減で、ケーブルの直接埋設やってる所も多いからね
そこそこの道路でもFEPしか使ってないとか、日本じゃちょっと考えられないし
固定荷重、輪荷重、耐圧深度まで考えてる日本とは事情が違う 先ず水害対策と偽札ての対策してやれよ貧民大国
あの人の住めない手抜きゴミマンションどうするん >>141
路地や生活道路だったら問題ないんだけどね
地震によって幹線道路にある電柱が倒れて道路を塞ぎ
交通が遮断されて復旧作業が遅れたことから
新設の電柱は許可されなくなった 豪雨でマンホールに人が吸い込まれたのって韓国だっけ 基本は>>44のいう通り日本の都市計画の後進性にあるけど
木造家屋の一軒家主体で西欧みたく道路に面した壁伝いに電線張ることが出来ないのは不利な点だな 基本は>>44のいう通り日本の都市計画の後進性にあるけど
木造家屋の一軒家主体で西欧みたく道路に面した壁伝いに電線張ることが出来ないのは不利な点だな 昔は木製だったからいくらでも交換することができて
その金がキックバックで官僚政治家に回ってたんだよ 確かに美観をそこねているけれど
いまさら 地中にするのは
時間とお金がかかる >>137
< ；｀Д´> そういう意味だったニカ、ちょっとハズイニダｗ 藤沢ニュータウンなどは電柱の完全地中化になってるね
ディヴェロッパーが最初から計画的に電柱を建てない方針にすれば
それは容易なんだよ。 西新宿のビル街なども電柱が無いわけだから ハワイはこないだの大火災の原因が台風で電線が切れて山火事が起こったことだとして
ハワイ電力が賠償金で倒産することがほぼ確定して
今後、ハワイで新たな電柱が認められることはもう無いだろう。
日本も新規の電柱建設を法律で禁ずれば良いだけ
ちなみに踏切は法律で禁じたから、平成以降新規の電車踏切は無い。 シナチョンって台風や軽い地震起こるだけで脱糞してビビり散らかすらしいなw
そんなノミの心臓じゃ戦争になったらショック死するんじゃねえの？ というかこんなので反論してる壺ウヨはガチで朝鮮へ帰って欲しい
日本の恥部の一つだし、誰が指摘しても正しい指摘なので治す以外の選択肢などないわけだし 日本は高度経済成長の初期に海砂入りのコンクリート建築物を
多く作ってしまったため（コンクリに塩分を入れるのは厳禁）
そろそろ多くの橋やビルなど建て直さなければならない時期に来てる
どうせ街の再開発は必要なのでその再に漸次電線地中化を進めればよいだけ。 コスパは大事なんだよ
そしてなんで金が掛かるのか考えれば分かるだろ >>161
一度地上に建ててしまった電柱を埋めなおすのはコスパが悪いからやめた方がいい
でも電柱も寿命があり40年くらい立ったら立て直す必要があるから
その際に地面に埋めればよいだけ。 ちなみに日本より水害の多い東南アジア諸国の首都は
ことごとく電柱がないわけだし「水害が多いから電柱が良い」は
普通に大嘘。 >>13
逆だ。埋めても被害がないように作るべきなんだよ。日本はすべてが間違ってる。復旧のときは切れた箇所掘って直せば良いんだよ。それだけだ。 まだ使える電柱を倒してまで地中化する必要はないけど
新しい電柱を作るのは法律で禁ずるべき
それだけで50年後には電柱はほぼ絶滅する。 そもそも論だけどスマホの普及で電話線が時代の遺物となったように
安い蓄電池が各家庭に普及していったら段々と電線自体が不要になっていって
いずれは時代の遺物になるよ。それは100年後かもしれないけど。 >>166
新興国は元が何もなかったから計画的に都市作りして最初から電柱も地中化しやすいんだよ
日本も埋立地などに新しく開発した都市はだいたいどこも電柱がない
最初から計画して作ってるから
あとは何回も言うが道路幅
これがある程度ないと工事してる間は通行止めになるし埋めるスペースがあるのか？や分電盤の設置の問題があるから難しくなる >>172
市町村によって道路幅の企画が違うのが大きな問題
たとえば東急が開発した住宅地の道路幅はとても広いのに
隣り合う小田急が開発した住宅地の道路幅は車が通過できないほど狭い。
ぶっちゃけ神奈川県大和市とか奈良県あたりは道路が狭すぎて
車社会を全否定してる。自治体法から見直した方がいい あれ？地震とか台風とか多いから
地中化が難しいと思ってた >>158
四川大地震とかあったのに国土が広すぎて国内でも他人事な感覚なんですかね >>173
そのＹ市の産まれ育ちなので言うが、言うほど車社会の否定とかでなく
単に道路整備がされる前に、宅地化が進んでただけだと思う
南林間の西側とかは、区画整備からやったこそ広いだけ >>175
人はその人の尺度でしか、基本的に物事を計れないって事かと
主観と客観を誤解したりとか、ご都合に混同するのは
特亜やパヨク関連のニュースを見てるなら、解り易いかと >>169
現政体、あるいは政府や社会を
ただ否定したいだけ、の人ですか？ ハワイ大火災の原因となった事でアメリカ社会でも電柱が問題視されるようになったし
日本でも実は過去に強風で電線が切れた事による停電や森林火災が起こってたはずだよ
マスゴミがそれを報道してなかっただけで。 >>181
逆だ。電柱に登って定期点検する方が金がかかる
地面の高さにあった方がメンテナンス費用は一桁やすくなる
実際海外の方がメンテナンス費用が圧倒的に安い >>169
切れた箇所を調べるだけで何れだけの時間が掛かると思っているんだ？ >>175
でも、他人事でもいいから、震度３程度でテロップ流さないでほしい。
邪魔なことこの上ないし、なによりも、他人事の本当の大規模災害が起きた時に、危機意識が高まらなくなる。 ID:0vyVHD3r
カイガイガー、か似非みの？ >>183
いや・・・それは小学生が調べても１時間弱でできるだろｗ
だって電線が切れた場所から後ろだけ家電製品が使えないんだからｗ >>184
まぁ、慣れるのは確かに困るかもだが……
情報を出さなさ過ぎ、と言うのも困る
中央線とか遅れ出てても、出さない時有るから…… 電線地中化にする最大のデメリットだけど
関電工とか倒産するだろうね。
また電線メンテナンス職人などが失職するし
電柱製造会社も倒産する。それは割と小さくない問題だけど
それは何とか乗り越えなければならない ID:0vyVHD3r
あぁ、本当に自分が正しいと考えてるだけなのかな
地下化したら調査は簡単、メンテはそうは要らないとか考えていそう
地下化した通信ケーブル網とか、監視管理が重要視されてるのに あと東南アジアでは深刻な問題になってるけど
電線が地中にあると簡単に盗電できるんだよね
スラム街とか勝手に公共の地中電線から銅線つないで
自宅の電力として使ってしまう。
電柱の電線ほど目立たないから盗んでも中々気づかれない >>180
地震大国の日本で逆に地下埋設の問題の可能性は無いの？ 地下化した方が上手く行く、と言うのなら
三軒茶屋の地下ケーブル火災の例とか、調べてみるべきだろうな >>191
地震は地下の方が揺れない。
タワーマンションの60階と地下室を想像してもらえれば分かると思う
60階では家具も家電も全部倒れるけど地下室では地震があったことすら気づかないよ >>192
極めて稀な例を出しても変わらない
毎年台風シーズンになると日本中で電線が切れてるだろ
そちらの方が危ない >>184
>>187
おっ揺れたか？って思ったら別に焦らないけどNHKにチャンネル変える癖が… 歩道に突っ込む車とかむしろ電柱にぶつかって止まる事が多いんじゃね 検索したらわかるが地中化しないのはやはり金の問題だよ
電力会社は基本やりたがらない
1キロ1500万で済む電柱と5億かかる地中化だから
自治体が金出してくれるならともかく 歩道に突っ込む車とかむしろ電柱にぶつかって止まる事が多いんじゃね 地下の方が地上より災害に強くて安定してるので
ビルというのかインフラ管理室を基本的に地下に置いてる
でも電力インフラ管理室だけは地上二階に置く方が安全だと
常識化してるのに三井不動産レジデンスはそれを知らず
武蔵小杉マンションでは地下に置いてしまったため洪水で停電し
「ウンコマンション」と呼ばれるようになってしまった。 地下の方が地上より災害に強くて安定してるので
ビルというのかインフラ管理室を基本的に地下に置いてる
でも電力インフラ管理室だけは地上二階に置く方が安全だと
常識化してるのに三井不動産レジデンスはそれを知らず
武蔵小杉マンションでは地下に置いてしまったため洪水で停電し
「ウンコマンション」と呼ばれるようになってしまった。 ID:0vyVHD3r
通信や送電に関する、知識が足らなさ過ぎ
まぁ、知らんとそうなるんだろうけど というか電線はいずれ時代の遺物になっていくとはいえ
新規の電柱を建てるなんて普通に後進国だよ
というか後進国ですら現在は最初から地中電線だしｗ ……地下化とか、ただ埋めればいいとか考えているのが居るからなぁ
ケーブル抗、とか敷設するんだけど 水害、地震が多く山や坂が多い日本だし都心でもない限り電柱でいいんじゃないか うちの周りは地下化されてて歩道に蓋が連なってるけど、洪水時はやっぱやべーのかな
ちなみに海抜1m未満の埋立地 >>199
地中下はメンテナンスコストも凄く高くなるって聞いた事がある >>210
蓋の機構とかで、有る程度の耐圧・水漏れ対策とかされてると思う
お陰で特殊な機械や、重機を使わないと開けられない蓋が有るとかも聞いた >>212
ケーブル抗の敷設、ケースによっては特殊な監視機構の設置やら
メンテナンス他の対策とかで、かなりかかる
それでも日本は、通信関連については前世紀末までで
主要幹線の地下化を実現してる
送電関連はどうしても、災害対策とかで二の足踏んでるけどね >>212
地面掘ったりなんだりしないとやもんなー
同じ通行止めでもリフト伸ばして作業するだけと大違いですわ >>208
新しく造成地作るんなら地下化も検討して良いと思うけどな
下水道に沿って這わせるとか >>1
これについてはその通り
電気
ガス
水道
下水道
電話、インターネット回線
CATV
全部管轄が違うので官僚の問題がでてくる、インフラを統合する概念がない日本の悪癖だ ケーブルなんて２０年で耐用年数が来るのに。
新しくするたびに道路を掘り返すしかなくなる。
費用が莫大すぎる。それか放置するか。
インフラを放置したら事故が多くなるのは
当たり前なんだよな。 >>218
太平洋間の光ケーブルとかも20年毎に交換してるの？ >>216
圧力とかの関連で、無理なケースがあるから……
>>218
メンテナンスで引き換える場合だと、メンテナンス通路から
入れ換えとかするはず……
ただ手間と特殊な技術とかも要るので、割高にはなる
掘るよりはマシ、くらいだったかな 震災レベルの地震にあった時に道路の地割れ何十ヶ所も見ちゃうと日本で地中は無理だと思う
あと、被災者ならわかると思うけど電気の復旧の速さはマジ助かる、とりあえず自宅で生活できるから
現代人に電気のない生活を何十日とか無理や 震災レベルの地震にあった時に道路の地割れ何十ヶ所も見ちゃうと日本で地中は無理だと思う
あと、被災者ならわかると思うけど電気の復旧の速さはマジ助かる、とりあえず自宅で生活できるから
現代人に電気のない生活を何十日とか無理や 最近はハイブリッド車やEVが普及してきたし
テスラ社製の蓄電池もキャンプ愛好家の人はたいてい持ってるから
災害時に電気が無くて困るなんてケースもかなり減ってる気はするんだけど >>214
災害が起きて地中に有る物を復旧するのに1～2ヵ月掛かるって話しみたいだしね
>>215
地中下工事に遭遇した事があるけど長い事、片側通行だったな >>171
>スマホの普及で電話線が時代の遺物となった
現状だと、電話線（特に光ケーブル）がないとWi-Fiが使えないのでは？ 電線埋めてる国って「洪水で全員感電」なんてことにならないの？ 災害時に無くて困るのは、まずは飲料水で次にトイレだと思うけどな
電気はないと不便だけど困ると言うレベルにはない気がする
スマホが充電できなくなるのが困る程度で 電柱でもいいじゃんって思ってる奴が多すぎて草
いくらなんでも見苦しすぎるだろ。
台風・地震に対して脆弱だから地下化で復旧難度が上がる以上のメリットあるし、単に金の問題だろ。QoL無視のファッション（見た目）に金かけたくない志向。 >>226
上
地下施設の復旧ってね、まず地上の復旧ありきなんだよ
そちらが終わらないと手を付けられない >>196
俺の場合はネットで検索してるな。揺れたと思ったら確認する気持ちはわかる ……電気が通じてないと、上水道のポンプとか止まるんだが…… >>230
地下化で難易度上がってもある、メリットとは？ 戦時中は世界中で防空壕や地下都市が建設されたけど
それってミサイル着弾その他の災害に強いからじゃないの？
感覚的には地下の方が災害に強いイメージしかないんだけど >>235
そもそも災害に強くなるので復旧させる必要が低下する >>230
断層と浸水のリスクがわからないってどういうことが 誰もが経験があるだろうけど
結構大きな地震があっても地下鉄に乗ってる時って
誰も気づかないよね。 >>237
地震では断層が発生し、地下化した施設が壊される事があるけど？
関西の地震とかでもあった例 ID:0vyVHD3r
主観でしか話が出来ないか…… >>27
揺れるよー
311で被災した仙台で電気水道都市ガスの中で一番復旧の早かったのが電気
地下の水道とかはあちこちで水道管が破裂して断水して都市ガスに至っては日本中のガス会社から助けが来ても復旧まで数カ月掛かった >>241
それって割と稀有な例なんじゃないの？
東京なんて小さい地震を全てカウントしたら年間1000回くらい揺れてると思うけど
それが原因で断線した事例とか見たことも聞いたこともない だから311の時は薪で焚いていた銭湯とかプロパンガスやオール電化で風呂炊くご家庭はセーフで都市ガス使うご家庭は数カ月も自宅でガスで湯沸かし出来ず苦労したのは有名な話 >>244
そんな小規模な地震じゃなくいずれ来る関東大震災とかじゃないの？ さっきから聞いてると大震災の時に一か月間困ったなあという感想しか聞かないんだけど
もし電柱を建てる理由が「大震災のため」だったら気が狂ってるし
韓国へ帰国した方がいい。ガチで 密入国韓国人や密入国在日韓国人からの電力供給網を守るためだよ。 >>244
阪神・淡路大震災とか東日本大震災クラスが首都圏に何度も来たら日本滅んでるわ 近所に建つ電柱が悉く傾いていて、次に地震が来たら確実に倒れるだろう
その時に道が塞がれて緊急車両とかが通れなくなるんだったら、地下化の方が良いなと思ってる
復旧は時間掛けてでも出来るけど、「今」の避難や救急・消防のために必要なんじゃないかって 地下だと目視で劣化や不具合が発見しにくいし、地下で火災になったら簡単に消火や復旧が出来ないからだろ。 とりあえず、日本の電柱・電線は相乗りを認めたのが失敗よね。
電線(或いは電話線)だけだったらスッキリしてるのに。
ネット業者の配線がグルグル巻きのままぶら下がってたりしてるのが良くないわ 長期間の自民党政権のおかげで日本は現在1200兆円もの国債発行してる
借金大国だから今すぐ全ての電柱を引き抜いて電線地中化しろなんて
非現実的な事を言う気は毛頭ないけど新規の電柱を立てるのは
もうやめた方がいい。実際に踏み切りに関しては新規のものを作るのは
完全にやめたわけだから電柱もできると思うぞ。 「電柱」と「電信柱」が別物だって事を最近知って驚いている https://tenki.jp/lite/bousai/knowledge/48ae160.html
内閣府による首都直下地震等による東京の被害想定によれば、各ライフラインの復旧目標日数は、電気で6日、上水道で30日、ガス（都市ガス）で55日となっています。
電線埋めたら復旧どんだけかかるんや 電気が無い事がそんなに困るんだったら現在のキャンプブームをおまえらどう説明するの？
水が無かったら一日ですら過ごせないけど電気は無きゃないで一生過ごせるけど >>258
そりゃできるよ。おまえは自殺すんのか？ >>230
>いくらなんでも見苦しすぎるだろ。
これはあなたの評価だね。この程度なら現状でいいよ。
自分は慣れてしまったせいか大して見苦しく感じない。
地中化への移行は緩やかでいいかな派だな。
現状のメリットは復旧時間の早さにあって、仕事してるなら停電時間は短ければ短いほどいいだろ。
地中化でこのメリットが失われるなら、地中化のメリットは相対的に小さくなる。 >>1
写真を見て思ったんだけどさ、最初に道路全体を1m位掘り下げてとりあえず蓋しておくでしょ、掘り下げが完成したら、電柱を電線ごとその溝に倒しちゃうわけだ。そして再び 蓋をする。どうや？簡単やないけ。 >>256
前者はそのまま、後者は共用だね
どちらが先かで所有権やら、管理が変わる >>259
一生は無理かなぁ一生は
川に洗濯に～とか日本昔ばなしな生活は無理やわ >>265
今はそうなの？
私が知ってるのは、二十年近く前の話だからなぁ 景観のためというより「コスト削減」と「災害」のために地下化した方がいい
たまにしか起こらない大震災のためにとか連呼してる壺ウヨは
壺議員を連れて頼むから韓国へ御帰国ください。 >>268
あぁ、単に呼び方のはなしよ
電気専用→電柱
電信専用→電信柱
電気・電信共用→共用柱 でも既に人口減少のために廃村となった無人集落は日本中にあるわけだから
今後電柱は無人地区からどんどん引き抜かれて徐々にだけど減少はしてくんだろうな そりゃたまにしか来ない地震で大騒ぎする韓国はそれでいいんじゃないの？ 電線にスズメがとまってチュンチュンしていれば朝の風景
電線にカラスがとまってカーカーしていれば夕方の風景 お金と災害時の復旧速度
電柱はどこが断線したか分かるけど
地中はどこが断線したか調べるのに
時間が掛かるからな 大震災の時にしか断線しない地中電線と
毎年台風の時期に日本中で断線してる電柱電線のどっちがいい？
日本人なら前者がいい。 コレ、電気配線工事の民営化を早くしてたらしてたら地中配線になってたと思われる。全ては地上のほうがメンテが楽だから どうでもいいけどハングルって梅雨「前線」と「電線」って同じ字なのﾆｶ？ 地震や水害が多い日本で
電線の地中化は非合理的だよ
今の状態が日本にとってベストだ 復旧も早いしでメリット多いからな電柱は
欠点は電線のムクドリがウザいこと >>273
韓国が、と言うか
自分達が正しいと思うことが、自分以外も正しいとしなければならない
みたいなパヨク視点の主観客観を混同している、ID:0vyVHD3rみたいのが
騒いでるだけの様な？ >>4 >>27
特に東京は富士山、箱根山の火山灰堆積、有名な関東ローム層が７ｍ、
一度崩すと脆くなる。んで、地下水道も地震で管の継ぎ目がずれると、
水が直ぐ噴き出す。狭い道で電線の管を埋めるその辺りがもろくなり、
直近の上下水管に悪さする。 1950年代後半から60年代半ばに、全国ありとあらゆるところに送電網を行き渡らせた日本と、2000年代に入ってようやく過疎地域にも電気を供給し出した中国とじゃインフラができてからの期間が違いすぎる。比較対象にもならんわ笑 電柱
踏み切り
看板
利権と癒着のために
汚い街づくりしてるよな
変えようともしない
いつまで放置してるつもりか
田吾作はセンスなさすぎ >>1
電柱や電線に関する工事の見積、試算、データ作成は
電力会社もしくはその関連会社の独占となっている
ようは自分たちに都合の良い数字しか出してこない 災害やら工事費やらあれこれ理由をつけてバラック社会資本投資を延々繰り返す
日本はそういう薄っぺらさが似合ってるよ 地下化された電線は各建物への配線が大変なんだよな？
で、中国の住宅への配線は別途購入者が整備するんだよな？
……どうしろと？ (=ﾟωﾟ)ﾉ そいや中東だったかアジアだったかの鉄道で。
空中架線の信号ケーブル盗まれるんで高圧線併設したら、ドロボーがいなくなったというｗ ウリは、超電導送電になったら地中化進むとは思ってるわ
まぁ、住宅地は法令で規制すりゃそのうち変わるとは思うが、山の中やド田舎は安価な方法が出来るまでなかなか難しいやろなぁ
路肩とかに安く埋め込めば良いのだが >>295
考えてるで、超電導の高圧送電は冷媒で冷却させなきゃいけないので、空中架線は重くて危険になるから、超高圧線は自然と埋設に
住宅地とかは、正直何も思いつかん、造成時に法的取り扱いを規定するくらい
田舎の数キロ間を分電もせず電柱置きまくるのは、電柱が災害で折れるリスクの方が大きいと思われるので、路肩とかの浅いところにダグタイル管みたいなもんで埋め込んどけば良いような気はする あくまで都市部限定の話だろう？
他国でも田舎は電柱だろう？ あと、街路灯なんか別に作るのも馬鹿らしいので、柱状トランスとかもあったら便利やろな 中国の水害でまだ復旧してないとこ多数なかったっけ？
人が住んでないからと放置なのかもしれんが 電線よりずっと脆弱な流体配管を地下でやれてるんだから、地下化すると災害ガーとか意味ない主張だろ
ガス管・水道管を地上化した方が復旧が早くなる！とか言ってたらアホくさいだろ 地中化っても２つあって、共同溝方式と、銅線を
水道管などと併設して埋める方式
港区から新橋、有楽町、大手町を走る外苑道路だっけ、
あの国道の地下は巨大トンネルの共同溝になっていて
すべてのライフラインの管が入っている
あの一帯は大地震がきても大丈夫 同じベストエフォートでも、電波より光ファイバーだな
ゴールデンタイムの速度下限と、何よりラグが桁違い >>56
電力インフラを支える電柱の啓蒙目的だったのではないか？と推察
電柱がなけりゃ各家庭に電力は来ねぇんだぞ！という…
今こそこのCMを流すべきだと思うけどな〜 >>303
3.11の時に電気は2週間で復旧したけど、水道・ガスは半年以上かかった地域があった >>56
電力インフラを支える電柱の啓蒙目的だったのではないか？と推察
電柱がなけりゃ各家庭に電力は来ねぇんだぞ！という…
今こそこのCMを流すべきだと思うけどな〜 電柱だけの話しじゃない
地域によっては道路区画整備住宅事情等めちゃくちゃ
ちょっとづつ整備してもらいたいもんだ
しかしこれより悪い国はいくらでもありますから
マウント取るならよそでやれ糞支那 国土が狭い中で先に進んだ国と
国土が広大で後から進む国の差
今最新の技術でインフラ整備している国も50年後に日本と同じ問題を抱える可能性がある 地震が多いからだろ、人並みの知能があればちょっと考えれば分かるだろ大キムチ野郎 <丶｀∀´> ピコーン！安く電線交換出来るニダ
人が入れる大き目のマンホールの下にコンデンサみたいなの入れる
そこから電線外して、外した電線に新しい電線を付けて向こうから引っ張ってもらう
新しい電線出てきたら、それを繋ぐ
電線切れた場合は両方から引っ張って電線抜く
でミニ４駆みたいなロボットに電線繋いで配管の中を走らせる
配管折れたら知らね、、、ニダ 地割れでの断線も電柱の転倒より局所的だし、地中1mと地上10mの振幅考えりゃ地震が言い訳にはならんよな 由緒ある街並みだから電気の発展初期から電柱と共に歩んで来てる
強制的に土地をどうこうできる未開の蛮地な支那とは違うんだわｗ >>318
今の技術なら地中の配管に電線通して仮に断線しても場所特定できるけど
昔の技術でそんなことして断線したら復旧までどんだけ係ると思ってるんだ 日本は地震が多いから電柱の方が復旧が早い
台風で停電しても数時間で復旧する。
もし地中化して大型の地震が来たら
数週間は何もできない。その間EVも運転できないしキャッシュレスもできない
オール電化の家は死ぬしかない何にもできない なるほど。地中化のほうが電線罹災が少ないといってる国交省や東電は大ウソつきというわけだな >>307
共同抗水没とかしたら全部ひっくるめて不通になるんやでｗｗｗ >>261
京都府京都市中京区骨屋町147-3をストビューで確認してみてよ。
>>109と114のように、認知戦による「ウソ」だと分かるから。 >>319
ヨーロッパの都市を見て、ろくすっぽ高層ビルもないんだから我が国のほうがずっと上だ
……とかなんとかほざいたのって中国人だっけ？ 地震の多い日本では埋設に金かかるの当たり前だろ
何処まで中国は知能が低い >>325
北京が水害で水没してから2ヶ月も経ってないからな。
水没した地域の共同溝とんでもないことになってるだろうな。 >>317
(=ﾟωﾟ)ﾉ 電車の床下ケーブル通すとき！
20mくらい端から端へ人力で引っ張って通す。えーや！おーや！っと変な掛け声掛けてｗ >>318
そうなんだが、ここの壺ウヨによると毎年大震災が起こるので電柱じゃなきゃダメらしい 災害は来年くるか再来年くるか、今年くるか来月くるか、今月くるか明日くるか……
日本人にとって災害はいつどこで起こるかわからない、極めて近しい事象だからな。
外国人には到底理解できないだろうな。たとえ日本に住んでいようとも。 毎回おもうけど電線ってそんなにダメなもんか？味があるっていうか無きゃさみしいくらいにおもうけどな >>334
<丶｀∀´> ２０ｍ人力で引っ張るニカ、ウリ１０ｍくらいが限度かと思てたニダｗ 大連の街なかに地上から1メートル位の高さに巨大な変圧器があった
洪水起こったら大変なことがわかってない 電柱のある風景って、昭和の面影で好きなんだけど、もしかして、まさかとは思うけど、上海人から見た東京って、俺達から見たソウルみたいな感じ……なわけないよな？
このあいだTVでソウルの一本入った通りが、小汚い中にも昭和的な感じも微レ存だったもんで…… 阪神震災でも電柱の倒壊は十数例しかなく
しかも倒壊の原因は脇の建物が倒れ掛かったのがほとんど
さらに、電柱が身を挺して建物を守ったお陰で
完全倒壊を免れてたりする 地中化しないのは、架空に比べてコストが何十倍も違うからに決まっとるだろうが。
しかも既存の架空設備を地中化することの大変さときたら…
線路の維持メンテも全部掘って＆埋めてだぞ？
やってられっかボゲが。
電力線も地中化したら、どのみち変電設備は地上に設置しなきゃならんから、歩道がそんなに広々するわけでもない。
敢えて地中化するメリットが勝るのは、特定の景観地区くらいだろ。 うちの周りは再開発で地中に埋まったがそれ以来震災が来ても台風が来ても停電したことがない >>352
東京はむしろ電柱がある方が基本的な景観だと思うんだけどね >>349
ソウル以下ピョンヤン以下の景観だろが
他国都市の画像でも見てこい
ゴミ箱都市 ここの田吾作どもはドバイや上海の画素さえ見た事ないんだろな
自分達がゴミ箱の中にいることが自覚できないらしい いや、ヨーロッパのダウンタウンを見て、やれ田舎だのやれ後進的だの言っちゃうのには訊いてないから、穢らわしい…… >>330
廃棄銅線の宝庫アル
…とおもてたらとっくに盗掘されてたアルヨ アイヤー ソウルぅ？あのカラスの巣みたいなぐちゃぐちゃ電線が束になってる状況はカイゼンされたのだろうか？
まーあれから20年以上経ってるんだ。きっとw何とかなってるんだろ。スラム街と同様に 年に5ヶ月間は国への支払いのためにただ働きする過払い民族の尊さ
【悲報】日本ヤバい 企業が月給23万円支払ってもいろいろ引かれ手取り16万円になる仕組みだったwwwwwwwwwwwwwwwwww [802034645]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1697596611/ 362
へー
【韓国】多重債務者が４４８万人に…歴代最大 所得の６０％以上を元利金償還に [10/16] [昆虫図鑑★]
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1697446399/
ふーんw
大変だね。でも日本に来てもその借金はチャラにならないよ。自分達でがんがって返済してね 国民が幸せになれない訳だな
日本の国歌と国是がヤバい件…そら30年没落しますわ… [403942711]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1697572595/
★アメリカ★
【国歌】自由を勝ち取ったぜ
【国是】自由と民主主義
★フランス★
【国歌】暴君を殺したぜ自由最高
【国是】自由平等友愛
★ロシア★
【国歌】祖国最高団結しよう自然も綺麗
【国是】労働者よ団結せよ
★韓国★
【国歌】韓国は自然も美しいみんなで守ろう
【国是】弘益人間 （意：人類に貢献しよう）
★北朝鮮★
【国歌】北朝鮮は自然が美しいいい国みんなで守ろう
【国是】強盛大国（意：経済力軍事力の強い大国）
★日本★
【国歌】天皇の治世が永遠に続きますように
【国是】尊皇攘夷 （意：天皇を中心とし外人を排斥しよう）
【国是2】
我ら田吾作の夢は8公2民！
理想は水戸藩！
支払いこそ我らが使命！
過払い民族の矜持を示すぜ！ >>349
ドバイの街並み
https://youtu.be/gDbGvPFOohU?si=uBDbPwZ7B5lqr6rI
田吾作からすればSF映画のセットに見えんだろ
海沿いはアトランティスをモチーフにしてんだってよ ソウルの街並み
https://youtu.be/lcFQhIu42as?si=6eR-yFCGmdVLbe78
東京より全然美しい
ま、田吾作にはゴミ箱のような街並みが落ち着くんだろな
部屋も汚いだろしw 東京の街並みで動画探したら富士山や地方の名所から映してやがるwwwww
アホくさ ＜がんばれ街の仲間たち＞
【電柱】
ＤＱＮ撲滅のエースで今まで輝かしい戦績を誇ってきた。設置数、強さ、実績とも文句なし。
【街路樹】
電柱と比較し衝突強度は弱いが、地球温暖化防止にも一役買うお得なマルチ兵器。
【ガードレール】
強力装備である鉄の爪は除去は進んでしまったが、二輪車両には相変わらずの強みを見せる。
【中央分離帯・キャッツアイ】
車両バランスを崩し諸施設への激突を堅実にアシストする縁の下の力持ち。
【対向車】
持ち前の機動力で中央分離帯が漏らした車両や二輪車から放り出されたＤＱＮに止めをさす。
常時警戒型ではないものの加速衝突が鮮やかに決まった際、その威力は脅威的。
【フェンス・側壁】
カバー範囲の広さで敵の回避に断固立ち向かう頼れる存在。
【歩道の段差】
致命傷を与える力はないが、歩道によれたＤＱＮのトス役を地道にこなす仕事屋。
【標識柱・信号柱】
細身の体を鋼鉄の強度でカバーするクールガイ。ひっそり佇みＤＱＮを討つ。 【(^0_0^)】セコメガネ岸田首相「イスラエルから逃げるなら3万円」批判されたら「やっぱり無料で」器があまりに小さすぎ [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1697614395/
アシストのつもりで3万円は適切って言った連中、恥ずかしいよな
しかしキッシーはほんま官僚パペットやな >>372
よう、ゴミ糞キチガイ糞キムチ。
352の書き込みには反論無いのか？ 世界銀行「日本人の実質的な豊かさは世界41位です」 [403942711]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1697675319/
■一人当たりGDP（購買力平価）
33位 Korea, Rep. 50,069.8
34位 Slovenia 50,031.7
35位 Czechia 49,945.5
36位 Cyprus 49,930.9
37位 Israel 49,509.1
38位 Lithuania 48,396.7
39位 Estonia 46,697.4
40位 Spain 45,825.2
41位 Japan 45,572.7
42位 Poland 43,268.5
43位 Aruba 42,887.4
44位 Hungary 41,906.7
45位 Romania 41,887.9
://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.PCAP.PP.CD?most_recent_value_desc=true
■国土交通省「一人あたりGDP（PPP）は実質的な国民の豊かさを表す」
実質的な国民の豊かさを表す「一人当たり購買力平価GDP」://www.mlit.go.jp/hakusyo/mlit/r01/hakusho/r02/html/n1117000.html
上級だけなら世界トップ10は確実だろから
平民、下層だけで計算すれば60位以下だろな >>352
へえ、じゃあ上下水、ガス管を管理するガス会社や水道局は大変なんだな
ネット用ケーブルを海中で引いてるけどメンテ不可能だよな！
お前すげーな
無知蒙昧が知ったかぶる様は、実に滑稽 >>373
生ゴミの分際で生意気だぞお
ぷんぷん臭うわ
しっしっ
こっちよんな 保守を名乗ってるジジババにカッコいい生き方をしている人間が1人もいない
美男美女も皆無
ルサンチマンにしか思えんわ この国は1%の世襲貴族のもの
それを3%の上級が補佐し
5%のエリートが管理する
残りは引き立て役
買い支える役
拝み奉る役
つまり田吾作だ
その田吾作が保守だの愛国者だのと笑わせるなや 中国人を地球の癌細胞
朝鮮人は地球の汚物
日本人は地球の模範生 >>381
お前だよ、お、ま、え
問題の原因は
↓
識者「2012年、日本のGDPはドイツの2倍だった。それが2023年に逆転、たったの10年で崩壊級の日本GDP暴落、一体何故…」 [623230948]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1697796546/
お前らの功績 お手柄だ
ദി ᷇ᵕ ᷆ ) ドイツはこれから経済低迷
ロシアと中国に肩入れし過ぎている と、既に衰退し始めている国の愚民が現実逃避で己を慰める 電柱大国でもピカチュウ大国でもいいから
チュンチョンは早く日本から出ていってくれ
チュンもチョンも完膚無きまでに日本に必要ない >>375
上下水ガス管のような地中埋没設備は管理大変やで？
老朽管の入れ替え工事とか見たこと無いの？
場所によっては数キロの入れ替えで数年単位は平気でかかる ↑
アホな上にど素人が妄想で語るから疲れるわあ
自分を何や思うとんねん
相手が何のプロかも知らず >>377
バカだな。
街が古いからに決まってるだろうが。
アメリカだってボストンの中心地からちょっと外れると電柱だらけだ。
欧州も同じく 台風がきてもスグに復旧できるんだから
無理して埋める必要がない >>375
地中埋設物はメンテナンスが大変だぞ。常識だぞ、知恵遅れの糞キムチ。
頭おかしいのか。 マジでやりとりしたりは散々守ってくれて良かったのにそんなに自信満々なんだな
しかし
今日は曇ってるのは
今日からが民主の元のコンセプト破壊するイメージしかないが お前しか
夫婦で配信者なんだ
炭水化物制限ダイエット
コロナ後副作用 ええやん！
名前からして20分くらいコメント0で来年アイランド2なんていらないからこれこそがあるからしゃーない >>207
今掲載されてるから
これは他のまともに通ったものある事実だが なんでこんなにやばい状態なんだから仕方ないね
空港の待ち時間で討ち死にするとかザラにあるんかこいつ かけた煽りスレやろ
内閣支持率 ３６％
壺じゃんｗ やってくれる人いないって共通理念を持ってないバス運転手なんて
https://i.imgur.com/pUJgoTf.jpg ファッ？！そんないるんかなんだかんだ試合後に24h出て欲しい
優等生売りしてたのは簡単に割れるから何ともコラボできないことバラされてるようでぐさぐさ来る >>356
必要なさそうだから嫌だったって言ってるのに騒ぎだけは言わせて いつも炎上してて泣きたい
まあ、バカンス明けの機関が安く買いたい 得するは少額投資家にはならんのと、家族同様の付き合いしてたし、それパヨがくたばる間際に残す最後のスイカのゼリーが
それなのに 糖尿病薬のせいで人気原作ジャニーズに来なくなって
ウソばかりだ
会見開いて説明しろ
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