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【中国メディア】日本はなぜ“電柱大国”になったのか [10/11] [ばーど★]

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0001ばーど ★
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2023/10/15(日) 21:03:00.96ID:2+rjSKpv
2023年10月9日、観察者網は、日本で電線の地中化が進まない理由について考察する文章を掲載した。

文章は、日本では道路に電柱が立ち並び電線の「クモの巣」が道路の上を覆っていると紹介。国際社会では現在、電線の地中化がが主流であり、ロンドンやパリ、香港では地中化率が100%に達しているほか、発展途上国であるインドネシアの首都ジャカルタでも35%まで地中化が進んでいるとする一方、日本では東京23区で8%、大阪市は6%と非常に低い地中化率にとどまっており、しかも毎年7万本の電柱を増やそうとしていると伝えた。

その上で、送電線を地上に設置する一番の理由はお金の問題だと指摘。電柱を立てるのにかかる費用は1本当たり約30万円であるのに対し、日本での電線地中化費用は1キロメートル当たり3億5000万円と言われており、国土交通省も財政的な制約から大規模な電線の地中化を進められないことを認めているとした。

また「お金の問題が解決したとしても工事を始めるのはそう簡単ではない」とし、電力会社や通信会社、地権者、近隣住民、商店の同意を得なければ地中化に着手することができず、関係者による協議は往々にして費用負担の問題や、道路工事による営業への影響などから難航し、プロジェクト自体が頓挫してしまうと説明。わずか400メートルの地中化を完成させるのに7年かかったこともあるとした。さらに、大金をかけて地面を掘り返してケーブルを埋設するよりも、電柱を立てた方が安上がりなだけでなくメンテナンスも簡単でコストがかからないというメリットがあると紹介している。

文章は一方で、日本が地震や台風の多い国であり、地震が起きれば電柱が倒壊して「凶器」となり、露出した電線に触って感電死する危険も生じると指摘。今年9月上旬に日本に接近した台風13号では千葉県を中心に約8000世帯が停電したと伝え、これらのリスクや被害は電線を地中化することで回避可能であるとしたほか、道路を広く使えて交通事故や通行トラブルのリスクが減るほか、街の景観も格段に良くなるなど地中化のメリットを列挙した。

その上で、数々のメリットがありながらも日本ではケーブルの地中化は簡単なことではないとし「日本では何よりも手順、プロセスを踏むことが大事なのだ」と結んでいる。(翻訳・編集/川尻)

Record China 2023年10月15日(日) 7時0分
https://www.recordchina.co.jp/b921793-s25-c30-d0193.html
https://d32xtqhs6m4dwf.cloudfront.net/newRc/m1200/20231010/c13dbc599c361aacb921258f5a0b93db.jpg
0254<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/16(月) 09:40:42.51ID:3UWcozds
「電柱」と「電信柱」が別物だって事を最近知って驚いている
0256恒点観測員334号
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2023/10/16(月) 09:43:19.70ID:/VcnJqFF
電柱→電気
電信柱→電信(電話線)用ってこと?
0257<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/16(月) 09:44:49.82ID:0vyVHD3r
電気が無い事がそんなに困るんだったら現在のキャンプブームをおまえらどう説明するの?
水が無かったら一日ですら過ごせないけど電気は無きゃないで一生過ごせるけど
0258恒点観測員334号
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2023/10/16(月) 09:45:59.52ID:/VcnJqFF
あぁ、君は電気なしで″一生″生活出来るのか
0259<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/16(月) 09:47:53.39ID:0vyVHD3r
>>258
そりゃできるよ。おまえは自殺すんのか?
0260<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/16(月) 09:48:35.65ID:F8uyOMRO
>>230
>いくらなんでも見苦しすぎるだろ。
これはあなたの評価だね。この程度なら現状でいいよ。
自分は慣れてしまったせいか大して見苦しく感じない。
地中化への移行は緩やかでいいかな派だな。

現状のメリットは復旧時間の早さにあって、仕事してるなら停電時間は短ければ短いほどいいだろ。
地中化でこのメリットが失われるなら、地中化のメリットは相対的に小さくなる。
0261<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/16(月) 09:49:24.33ID:c5WbGorp
>>1
写真を見て思ったんだけどさ、最初に道路全体を1m位掘り下げてとりあえず蓋しておくでしょ、掘り下げが完成したら、電柱を電線ごとその溝に倒しちゃうわけだ。そして再び 蓋をする。どうや?簡単やないけ。
0263恒点観測員334号
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2023/10/16(月) 09:54:11.58ID:/VcnJqFF
>>259
一生は無理かなぁ一生は
川に洗濯に~とか日本昔ばなしな生活は無理やわ
0266<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/16(月) 09:56:29.25ID:wyYIykmH
デンセンマンという奴がいてな
0269<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/16(月) 09:57:38.57ID:0vyVHD3r
景観のためというより「コスト削減」と「災害」のために地下化した方がいい
たまにしか起こらない大震災のためにとか連呼してる壺ウヨは
壺議員を連れて頼むから韓国へ御帰国ください。
0270恒点観測員334号
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2023/10/16(月) 10:01:39.03ID:/VcnJqFF
>>268
あぁ、単に呼び方のはなしよ

電気専用→電柱
電信専用→電信柱
電気・電信共用→共用柱
0272<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/16(月) 10:02:25.43ID:0vyVHD3r
でも既に人口減少のために廃村となった無人集落は日本中にあるわけだから
今後電柱は無人地区からどんどん引き抜かれて徐々にだけど減少はしてくんだろうな
0273恒点観測員334号
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2023/10/16(月) 10:02:47.42ID:/VcnJqFF
そりゃたまにしか来ない地震で大騒ぎする韓国はそれでいいんじゃないの?
0276<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/16(月) 10:02:59.54ID:g4WyCuup
お金と災害時の復旧速度
電柱はどこが断線したか分かるけど
地中はどこが断線したか調べるのに
時間が掛かるからな
0277<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/16(月) 10:04:32.98ID:0vyVHD3r
大震災の時にしか断線しない地中電線と
毎年台風の時期に日本中で断線してる電柱電線のどっちがいい?
日本人なら前者がいい。
0279恒点観測員334号
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2023/10/16(月) 10:11:01.88ID:o/ElmDxN
どうでもいいけどハングルって梅雨「前線」と「電線」って同じ字なのニカ?
0280<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/16(月) 10:20:31.14ID:AGXHnVpG
地震や水害が多い日本で
電線の地中化は非合理的だよ

今の状態が日本にとってベストだ
0282<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/16(月) 10:41:14.59ID:VaHxPfbd
>>273
韓国が、と言うか

自分達が正しいと思うことが、自分以外も正しいとしなければならない

みたいなパヨク視点の主観客観を混同している、ID:0vyVHD3rみたいのが
騒いでるだけの様な?
0283<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/16(月) 10:42:55.97ID:gBhZh7F6
>>4 >>27
特に東京は富士山、箱根山の火山灰堆積、有名な関東ローム層が7m、
一度崩すと脆くなる。んで、地下水道も地震で管の継ぎ目がずれると、
水が直ぐ噴き出す。狭い道で電線の管を埋めるその辺りがもろくなり、
直近の上下水管に悪さする。
0284<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/16(月) 10:46:43.07ID:ZKakdPHh
1950年代後半から60年代半ばに、全国ありとあらゆるところに送電網を行き渡らせた日本と、2000年代に入ってようやく過疎地域にも電気を供給し出した中国とじゃインフラができてからの期間が違いすぎる。比較対象にもならんわ笑
0286<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/16(月) 10:51:52.40ID:2eSUMdfe
電柱
踏み切り
看板


利権と癒着のために
汚い街づくりしてるよな
変えようともしない
いつまで放置してるつもりか
田吾作はセンスなさすぎ 
0287<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/16(月) 10:53:43.05ID:2eSUMdfe
>>1
電柱や電線に関する工事の見積、試算、データ作成は
電力会社もしくはその関連会社の独占となっている
ようは自分たちに都合の良い数字しか出してこない
0290<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/16(月) 11:25:47.64ID:eUp4ncAP
地下化された電線は各建物への配線が大変なんだよな?
で、中国の住宅への配線は別途購入者が整備するんだよな?

……どうしろと?
0292<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/16(月) 12:02:53.40ID:+M2BTqAU
中国で大雨降って感電している映像はホラーだった
0293規制されたアイロビュ ◆RxDXjsZ1OM
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2023/10/16(月) 12:09:39.21ID:aQPQPRy2
(=゚ω゚)ノ そいや中東だったかアジアだったかの鉄道で。
空中架線の信号ケーブル盗まれるんで高圧線併設したら、ドロボーがいなくなったというw
0294<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/16(月) 12:14:08.66ID:ptcH3R2x
ウリは、超電導送電になったら地中化進むとは思ってるわ
まぁ、住宅地は法令で規制すりゃそのうち変わるとは思うが、山の中やド田舎は安価な方法が出来るまでなかなか難しいやろなぁ
路肩とかに安く埋め込めば良いのだが
0296<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/16(月) 12:21:05.70ID:BbOg6SW8
ミットもない国だよな日本は
G7辞めろよ
0299<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/16(月) 12:31:50.70ID:ptcH3R2x
>>295
考えてるで、超電導の高圧送電は冷媒で冷却させなきゃいけないので、空中架線は重くて危険になるから、超高圧線は自然と埋設に
住宅地とかは、正直何も思いつかん、造成時に法的取り扱いを規定するくらい
田舎の数キロ間を分電もせず電柱置きまくるのは、電柱が災害で折れるリスクの方が大きいと思われるので、路肩とかの浅いところにダグタイル管みたいなもんで埋め込んどけば良いような気はする
0300<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/16(月) 12:33:36.97ID:VLcN0WCr
あくまで都市部限定の話だろう?
他国でも田舎は電柱だろう?
0303<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/16(月) 12:41:02.68ID:V/rgj2c6
電線よりずっと脆弱な流体配管を地下でやれてるんだから、地下化すると災害ガーとか意味ない主張だろ

ガス管・水道管を地上化した方が復旧が早くなる!とか言ってたらアホくさいだろ
0305ネトウヨ発見隊
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2023/10/16(月) 12:51:07.42ID:bz6rBSN0
ツイッターでネトウヨムーブ噛ましてるやつ → https://imgur.com/a/746ldlQ
0306<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/16(月) 12:55:49.48ID:VLcN0WCr
>>303
復旧は電気が一番早くね?
0307<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/16(月) 13:01:25.60ID:bdxR6Ee4
地中化っても2つあって、共同溝方式と、銅線を
水道管などと併設して埋める方式
港区から新橋、有楽町、大手町を走る外苑道路だっけ、
あの国道の地下は巨大トンネルの共同溝になっていて
すべてのライフラインの管が入っている
あの一帯は大地震がきても大丈夫
0308<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/16(月) 13:09:18.52ID:mttN7t18
同じベストエフォートでも、電波より光ファイバーだな
ゴールデンタイムの速度下限と、何よりラグが桁違い
0309<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/16(月) 13:13:29.02ID:uUeMPQJH
>>56
電力インフラを支える電柱の啓蒙目的だったのではないか?と推察
電柱がなけりゃ各家庭に電力は来ねぇんだぞ!という…
今こそこのCMを流すべきだと思うけどな〜
0310◆65537PNPSA
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2023/10/16(月) 13:42:06.03ID:nPVf0H98
>>303
3.11の時に電気は2週間で復旧したけど、水道・ガスは半年以上かかった地域があった
0311<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/16(月) 14:03:33.86ID:uUeMPQJH
>>56
電力インフラを支える電柱の啓蒙目的だったのではないか?と推察
電柱がなけりゃ各家庭に電力は来ねぇんだぞ!という…
今こそこのCMを流すべきだと思うけどな〜
0314<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/16(月) 14:41:57.33ID:oaAlMlqN
電柱だけの話しじゃない
地域によっては道路区画整備住宅事情等めちゃくちゃ
ちょっとづつ整備してもらいたいもんだ
しかしこれより悪い国はいくらでもありますから
マウント取るならよそでやれ糞支那
0315<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/16(月) 15:22:10.63ID:VRZkZbt3
国土が狭い中で先に進んだ国と
国土が広大で後から進む国の差

今最新の技術でインフラ整備している国も50年後に日本と同じ問題を抱える可能性がある
0316<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/16(月) 15:26:54.97ID:FoHhPU/h
地震が多いからだろ、人並みの知能があればちょっと考えれば分かるだろ大キムチ野郎
0317<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/16(月) 15:27:06.37ID:CP42C/DM
<丶`∀´> ピコーン!安く電線交換出来るニダ

人が入れる大き目のマンホールの下にコンデンサみたいなの入れる
そこから電線外して、外した電線に新しい電線を付けて向こうから引っ張ってもらう
新しい電線出てきたら、それを繋ぐ

電線切れた場合は両方から引っ張って電線抜く
でミニ4駆みたいなロボットに電線繋いで配管の中を走らせる

配管折れたら知らね、、、ニダ
0319<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/16(月) 15:52:37.57ID:TwTmy4PY
由緒ある街並みだから電気の発展初期から電柱と共に歩んで来てる
強制的に土地をどうこうできる未開の蛮地な支那とは違うんだわw
0321<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/16(月) 16:03:12.93ID:8A7WKrwb
日本は地震が多いから電柱の方が復旧が早い
台風で停電しても数時間で復旧する。
もし地中化して大型の地震が来たら
数週間は何もできない。その間EVも運転できないしキャッシュレスもできない
オール電化の家は死ぬしかない何にもできない
0325<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/16(月) 16:52:30.83ID:nFXLZ8ZX
>>307
共同抗水没とかしたら全部ひっくるめて不通になるんやでwww
0326<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/16(月) 18:32:45.67ID:Ty3cPc/H
>>261
京都府京都市中京区骨屋町147-3をストビューで確認してみてよ。
>>109と114のように、認知戦による「ウソ」だと分かるから。
0327<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/16(月) 18:34:50.40ID:eUp4ncAP
>>319
ヨーロッパの都市を見て、ろくすっぽ高層ビルもないんだから我が国のほうがずっと上だ
……とかなんとかほざいたのって中国人だっけ?
0328<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/16(月) 18:38:50.91ID:da7AqvMA
「電柱でござる。電柱でござる」って、こうですか?
0329<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/16(月) 18:43:06.50ID:0viqGKU2
地震の多い日本では埋設に金かかるの当たり前だろ
何処まで中国は知能が低い
0333<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/16(月) 19:26:48.96ID:0vyVHD3r
>>100
ゴマキ弟「せやね」
0334規制されたアイロビュ ◆RxDXjsZ1OM
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2023/10/16(月) 19:46:51.93ID:aQPQPRy2
>>317
(=゚ω゚)ノ 電車の床下ケーブル通すとき!
20mくらい端から端へ人力で引っ張って通す。えーや!おーや!っと変な掛け声掛けてw
0335<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/16(月) 20:34:02.90ID:0vyVHD3r
>>318
そうなんだが、ここの壺ウヨによると毎年大震災が起こるので電柱じゃなきゃダメらしい
0336<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/16(月) 20:54:39.64ID:eUp4ncAP
災害は来年くるか再来年くるか、今年くるか来月くるか、今月くるか明日くるか……
日本人にとって災害はいつどこで起こるかわからない、極めて近しい事象だからな。
外国人には到底理解できないだろうな。たとえ日本に住んでいようとも。
0337<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/16(月) 21:51:24.23ID:Ye4Lzgcf
毎回おもうけど電線ってそんなにダメなもんか?味があるっていうか無きゃさみしいくらいにおもうけどな
0341<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/17(火) 04:24:58.19ID:RH4B5Zk6
>>334
<丶`∀´> 20m人力で引っ張るニカ、ウリ10mくらいが限度かと思てたニダw
0343<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/17(火) 05:37:23.21ID:B+aJAu6a
>>340
グ口画像より恐えよ!!
0347<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/17(火) 18:56:08.94ID:3QtPBOZE
大連の街なかに地上から1メートル位の高さに巨大な変圧器があった
洪水起こったら大変なことがわかってない
0348<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/17(火) 19:21:10.57ID:Z7WoMpF3
いいちこのcm撮るため
0349<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/17(火) 19:56:57.38ID:B+aJAu6a
電柱のある風景って、昭和の面影で好きなんだけど、もしかして、まさかとは思うけど、上海人から見た東京って、俺達から見たソウルみたいな感じ……なわけないよな?
このあいだTVでソウルの一本入った通りが、小汚い中にも昭和的な感じも微レ存だったもんで……
0351<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/17(火) 22:36:51.30ID:c+Ol4+li
阪神震災でも電柱の倒壊は十数例しかなく
しかも倒壊の原因は脇の建物が倒れ掛かったのがほとんど
さらに、電柱が身を挺して建物を守ったお陰で
完全倒壊を免れてたりする
0352<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/17(火) 23:33:09.51ID:t6OEIKVl
地中化しないのは、架空に比べてコストが何十倍も違うからに決まっとるだろうが。

しかも既存の架空設備を地中化することの大変さときたら…

線路の維持メンテも全部掘って&埋めてだぞ?

やってられっかボゲが。

電力線も地中化したら、どのみち変電設備は地上に設置しなきゃならんから、歩道がそんなに広々するわけでもない。

敢えて地中化するメリットが勝るのは、特定の景観地区くらいだろ。
0353<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/18(水) 00:27:16.12ID:uKZJswR9
うちの周りは再開発で地中に埋まったがそれ以来震災が来ても台風が来ても停電したことがない
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