◆雑談スレ652◆【絶望】無限の夢想から脱出不能 ！ [仮面ウニダー★]
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>>606
今思えば、純一郎も大差なかった
説明責任無視で、話を逸らすだけのホロンのような人 関口宏が俳優やってる姿見たことある人もう少数だろうな 国家や文化や宗教や歴史を破壊することが共産主義者の本懐だろうに、なぜ他国の歴史を持ち出して日本下げしてるんだか
すべての国の歴史を否定しろよ、アンババ 【岸田朗報】安倍晋三、キリストの(2番目の？)生まれ代わりだった ゴルゴダの丘として祭り、運命の弾の行方を探す謎の集団な奈良県に現れている
ジャップさあ… アンババはそんなに厚み無いよ
ペラペラに構って欲しいだけだよ >>609
資本主義の伝統破壊ならわかるが共産主義は文化は壊さないよ
ロシアや東欧は博物館みたいでしょ
日本の文化は全部マクドナルドだけど(笑) 焚書が大好き無毛沢東
歴史より轢死、江沢民
埋めて埋めて埋めてキンピラ道 >>618
www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/kikaku/kahou/kahou71.gif >>621
共産主義だから生まれたと言うものでもないような… >>618
音楽は東欧の方がレベル高いですよ
資本主義国家の音楽の廃れ具合は目も当てられない ビートルズ、クイーン、ローリング・ストーンズ、イーグルス、エミネム、ディープ・パープル、メコンデルタ、レッド・ツェッペリン、サヴァタージ、ユーライア・ヒープ、ドアーズ、ラタブランカ、セパルトゥラ、ブルー・オイスター・カルト、ブラック・サバス につぽんのみらいはうおううおう せかいがうらやむいえいえいえいえい >>624
で、共産主義の作った新しい音楽って何？ >>626
Алла Пугачёва、Тоника、Васил Найденов、Зафир Хаиманов、Dwa Plus Jeden、Maryla Rodowicz、Lenka Filipova、Vaclav Neckav、Korni grupa、Josipa Lisac、Zdravko Colic、
Tereza Kesovija、Eva Sursen、Majda Sepe >>613
本気で言ってるなら、病院逝ったほうがいい アンババって年いくつだ？
若ぶってるが相当な年寄りだろ >>608
芸能界入った息子(関口知宏)もNHK-BSでしか見てないなぁ… 全共闘は関係ないだろ
なにしろアンバカは大学に入れなかったんだから 歴史だの人文だのって、半分以上がフィクションで
地理は単なる情報
政治経済法学はどこかの誰かのマイルール
そんなもんに傾倒しちゃうと人生台無しだよね
やばいジャンルの中二病 >>589
ネトウヨ「国家の三要件は領域、国民、主権なの！日本は国が興ってから存続してるの！」→中国も同じでは？
ネトウヨ「日本は中国みたいに主権が消滅してないの！」→日本も幕府が滅亡したり天皇主権が崩壊したり、主権が消滅してるのでは？
ネトウヨ「て、天皇にお伺いを立ててるから主権が消滅してるわけじゃないの！世界もそれで認めてくれてるの！！」→主権とは統治権力のことを指すのであって形式的な権威のことを主権とは呼びません
ネトウヨ「日本の独自ルールにケチつけるな！(発狂)」
終わりだよこいつ 暴力以外にガバナンスが働かないシナチクには主権がないねｗ 中国は例えば革命で時の権力者が倒された瞬間に主権が消滅してますけど、日本の場合幕府が滅亡しても次の幕府（権力者）が時の天皇に認めて貰ってるので中国と同じとはならないのだけど
どうせ嫌儲からの煽り目的のお客さんなんだろうけど、煽りにしても浅すぎる（これが万引きなら、まあ浅いな、としか
しかも日本の独自ルールにケチ付けるななんて誰も言ってないしｗ
日本にしかない奇習だって言われても仕方が無いねって認めてるけど、643には何が見えているんだろう？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
一晩経って朝ご飯にキムチでも食べて冷静になったのかな？ >>644
わりと禅譲してる王朝も多いけどね
主権移行の過程で戦乱が起きてるジャップランドとそこまで変わらないのでは >>645
日本だって内乱で室町幕府は倒されて主権は消滅してますよ
その主権が形式上の権威である天皇家に戻されて江戸幕府に引き継がれてるなんて解釈をしてる人は誰もいません >>645
というか、その天皇が認めて主権を与えてやってる説を採用すると国民主権の現代では日本国憲法の内容と大変な矛盾が出て来てしまうのでやはり日本国=1952年建国と言われて当たりまえだろうな アホ「天皇にお伺いをする事で国が存続するなんてマイルール、世界史から見たら奇習だ」
自分「ええ、奇風ですが何か？ 権力と権威が分かれてる国なんてそうそう無いからそう言われても仕方が無いね」
次の日
アホ「ネトウヨが、日本の独自ルールにケチをつけるなと発狂した！」←誰もそんな事言ってない
歴史=雑学を否定するくらいだから、歴史ならマトモに論ずるかと思ったら、結局嘘と捏造で話を組み立て、それを前提に終わりだよこいつと結論を結ぶいつものだった
室町幕府が倒されても、国内において前任の権力者を打ち倒した次の権力者が時の天皇にお伺いをして主権を得るだけなので他の国とは違うのだよね
もし消滅が正しいなら、世界史としては日本という国家がずっと続くのではなく、室町国とか江戸国とかそういう風になってるはず
そうなってないのはあくまで国内での権力争いであり国家の存亡には関わってないからだね
「その主権が形式上の権威である天皇家に戻されて江戸幕府に引き継がれてる」なんてこのスレで言ってる人はいないと思うけど
また嘘と捏造で話を組み立て、それを前提に結論を結ぶの？ >>651
>国内において前任の権力者を打ち倒した次の権力者が時の天皇にお伺いをして主権を得るだけなので他の国とは違うのだよね
国民主権って倒された天皇にお伺いして与えられた主権ではないよね
そんなことは日本国憲法のどこにも書いてない
王朝の名前は国名にならない
それは他の国の王朝も同じ
というか権威と権力が分かれてるのは日本だけだ！とか喚いてるけどアッバース朝が任命していたり、教会が任命している地域はいくらだってあるよね で？
雑学君の本音は「日本を貶めたい」ってだけかな
実際にはガザの住民の不幸とかどうでもいいんでしょ？
幸せそうで妬ましい奴らが信奉してるものを馬鹿にできれば満足なんだよね？ 嘘ついて捏造したのは無かった事になるの？
「日本の独自ルールにケチをつけるなと発狂した」り、権力交代が起きる度に主権が皇室に戻されて次の権力に引き継がれるという誰も言ってない事を捏造したのは無かった事になるの？
まずはそこからだろ、話進めるにしても 今まで自分が問われて根拠を答えてない話はさておき？
都合がいい話だねｗ >>654
他の国をたとえにして「日本は最古の国々と比べたら新参者だ、古参を名乗るな」って貶めたかったんだろうけど
日本と違ってそれらの国はすでに滅んでますよ、今あるのは日本より後に建国した新興国ですよ、って言ったら、日本は古い国だって自分で述べたのも忘れて日本は新興国だってやり始めた
多分記憶力が皆無なのか、矛盾なんて気にしない気にしたら負けだって奴なんでしょうな >>657
明治政府が強引にねじ曲げた過去の歴史と条件の追加で「日本は昔から続いてる！滅んだことはない！」とか気違いみたいなことを言ってるけど全て現代の教育では否定されています
国としても歴史としても新参者だし、朝鮮半島の歴史とそこまで変わらないのがジャップランドですよ 実際、万引きですら、日本は実は歴史が浅いんだって言い始める前は「ローマ帝国やエジプトやインドの後に誕生した程度だ」って認めてるんですけどねｗ 万引きは会社でもコレをやったんですかねぇ…
やったらそりゃクビになるわ…w >>660
会社で万世一系が！皇紀2600年がー！とか言ってる方がやばいですよ >>659
追記
ああ、エジプトは言ってなかったね
>>ギリシア、オリエント、インド、中国はおろかローマ帝国分裂以降からやっと歴史が始まる新参者の部類に入るジャップランドを「国の成り立ちが古すぎる」と解釈するのは馬鹿すぎる
ところで、この言い分だと「ギリシア、オリエント（特定の国を指す単語ではない）、インド、中国、ローマ帝国以降から歴史が始まる程度の、古参と比べたら新参者」としか読めないけど >>659
オリエントやインド、中国はおろかローマ教会が東西分裂するまで歴史が始まらなかったわーくに
これではイスラム教やスラブ人国家、朝鮮半島、東南アジアの王朝と変わらないですよ
と言われてるんだけど？ アスペルガー症候群みたいなことを言って余計に呆れられるという万引きの様式美w >>663
結局僕ちゃんは何をどうして欲しいんでちゅか？
いいかげんうぜーよ構ってちゃん >>これではイスラム教やスラブ人国家、朝鮮半島、東南アジアの王朝と変わらないですよ
こういう、昨日や今日の朝まで存在しなかった文章を急に付け足す
これが万引きの言う「条件の追加」って言うんですよ
参考になりましたか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 万引きってさ
自分の欲しいもの（自分の気に入る結論）が貰えるまで駄々こねる子供そのものだよな ちなみに朝鮮半島を持ち出して、日本も同じレベルの歴史しかないって反論してるけど
朝鮮半島にも数世紀頃に古い国や王朝は存在するはずなんだけど……まさかそこまで考え無しの反論だった訳じゃないよな？ｗ >>670
あー、多分朝鮮レベルって言えば不快にさせられる！！ってだけの浅はかな考えだと思う ローマ教会分裂って11世紀だっけ？
それまで日本の歴史が始まってなかったの？
奈良も飛鳥も大和も縄文もナシ？
突然、平安時代が始まったのかぁ。。。
世界５分前説みたいなこと言い出したな >>672
帝政ローマまでだろ
流石にお前は擁護できんぞ ちょっと知りたいのが
一つ目が承久の乱とか南北朝とか、あと戦国時代とかつまり日本で王権を巡って内乱が起きていた時代をネトウヨはどう考えているのか？
二つ目が今の日本の社会構造が戦前と同じに見えているのか？
答えてほしいな >>672
多分こいつは11世紀のシスマ、破門騒動を教科書通りに「分裂」と覚えてるんだろう
ただ、実際はローマ帝国の分裂時から教義や組織が分かれていて東西教会の分裂は4世紀～5世紀ぐらいからすでに起きていたんだよ 自分等の結論は日本に連続体としての国家は存在しないというもの
これは歴史学でも当たり前の定説なんだよ >>681
ああローマ帝国か
それは自分の理解ともちょっと違うな
共和制ローマや帝政ローマならお前が並べた出した古代エジプトから派生した文明として一貫が取れるが
プトレマイオス朝とかあるしな
いちおう検討しとく 日本において連続体の国家は存在しないというのが歴史学でも当たり前の定説
その定説が載ってる論文、あるいは一般人が手軽に見られるサイト等はあるんでしょうかという話なんだけどね
無論、赤旗とかそういうベクトルが偏ってるものを除いて、だけど >>685
うーん、長年定説とされていて教科書的にも常識的なものを、書いた論文を出せと言われても難しいが、強いて言うなら網野善彦の著作群や山川歴史教科書あたりがソースとしては強いかな >>685
で、君は継体天皇や後鳥羽天皇や後醍醐天皇をどう思うの？ん？ 網野善彦に関して検索かけてみた
>>またこのころ日本共産党に入党し、山村工作隊の指揮や階級闘争による国民的歴史学運動に携わる
で、何でIDの違う他人が答えてんの？
またIDコロコロ？ >>690
江戸時代から続く地主網野家の当主・勝丸の末男として山梨県東八代郡御坂町（現在の笛吹市御坂町）に生まれる。曾祖父の網野善右衛門は実業家で、山梨中央銀行の前身のひとつである網野銀行の創業者である[2]。実父の勝丸は甲州市塩山の旧家出身で代議士も務めていた広瀬久政の次男として生まれ、網野家へ養子に入った人物[2]。久政長男の広瀬久忠は善彦の叔父にあたり、久政も右派政治家で戦前には山梨県初の大臣（厚生大臣）を務め、戦後には参議院議員となった[2]。久政三男の名取忠彦も戦前は山梨県翼賛会壮士団長で、戦後は山梨中央銀行の頭取として山梨県政財界で影響力を持っていた人物で、善彦の幼少期にはこうした右派的政治環境があったことが指摘されている[2]。
幼少期に東京市麻布区桜田町（東京都港区西麻布）へ移住。白金小学校卒業後、1940年（昭和15年）、旧制東京高等学校尋常科（現：東京大学教育学部附属中等教育学校）入学[3]。このころの友人に氏家齊一郎や城塚登や増田義郎がいる。 旧制東京高等学校高等科文科卒業後、1947年（昭和22年）、東京大学文学部国史学科入学。学生時代は石母田正に私淑（網野善彦著作集より）。またこのころ日本共産党に入党し、山村工作隊の指揮や階級闘争による国民的歴史学運動に携わる。民主主義学生同盟副委員長兼組織部長となったが、のち運動から脱落する。
(ウィキより)
随分恣意的だなあ
つか仮に共産主義に傾倒していようが学者として有能なら問題ないだろ
歴史を話している中で網野善彦を知らないのは大問題だぞ
週刊紙のコメンテーターはおろかまだ未熟なギフテッド小学生でも彼の著書くらいは読破している
そのくらいの常識 あっ、こっちはWikipediaなんて普段使いにしてないからね
>>690があまりに恣意的な引用をしていたから元を調べただけだよ
自分は馬鹿とは情報収集能力が違うからね 自分の書き込みに自信がないからコロコロするんですかね？ 結局定説だとか常識だとか言って、どんな内容なのかは知らないのか
k-popは世界で人気、と言ってるホロンと変わらないぞ
それともk-popが世界で人気なのも常識レベルなのか？ >>700
著作名言ったんだから読めよ
むしろ議論したいならそこからだとあおっているんだが？ 今更ローマ帝国からの連続性を主張する国家もないし
天皇制とか有史前から存在していて
未だ歴史学者が頭抱えているような物と比べるのもな まあいいんじゃない？
世の中になんの影響もない自称高学歴ニートが何言ったところで 親が死んだ後のニートってどうしているんでしょうか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
