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来日した外国人が「日本のラーメン」にハマる「納得の理由」 [11/21] [仮面ウニダー★]

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0001仮面ウニダー ★
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2023/11/21(火) 14:04:17.25ID:VAowj7R4
ー前略ー
*本記事は鴻上 尚史『クール・ジャパン!? 外国人が見たニッポン』(講談社現代新書)の内容を一部抜粋・再編集したものです。
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・ラーメン・パワー
 外国から来たもので、日本人がアレンジして、日本を代表する食べ物となった──その筆頭は、文句なく「ラーメン」でしょう。

 日本政府観光局の二〇一〇年の調査によると、来日した外国人が「特に満足した食事」は、一位が寿司、二位がラーメン、
三位刺身、四位うどん、五位天ぷらとなっています。ラーメンは堂々の二位です。

 寿司は海外でも食べているでしょうから、多くの外国人は日本に来て短時間でラーメンと出合い、そして満足しているのです。
ラーメンのパワーがどれだけ強いか、ということです。

 欧米だけではなく、中国、韓国などアジアから来た人も、日本で独自に発展したラーメンを気に入ります。
日本のラーメンは中国から伝わっていても、中国のラーメンとまったく違うのです。

 中国人女性は、「中国と違って、スープの種類が豊富。豚骨、味噌、醬油、塩と日本はあるけれど、中国はだいたいどれも同じ味なの」
と残念そうに言いました。

 外国人がラーメンにはまる理由のひとつは、日本食は比較的薄味のものが多いのに、ラーメンは濃厚な味のものがたくさんある、という点です。

 実際、外国からの大切なお客さまを、うんと奮発して高級料亭に招き、そこで、なんでもかんでも醬油をかけて、
最後にはご飯にまでどぼどぼと醬油をかけて「ああ、日本食は美味しい」と喜ばれたという哀しい(! )経験を持っている日本人の会社員は
少なくないと思います。残念ながら、繊細な味を楽しむよりは、醬油かけご飯が一番美味しい、なんて言う外国人が多いのです。

 そういう人たちの味覚にも、ラーメンは応えられるのです。

 麵に野菜や肉などが入っていて、フルコースの完全食だから好きだ、と言った外国人もいました。

 日本のラーメンは、今、猛烈な勢いで海外に進出しています。
二〇一三年に設立された官民ファンドである「クールジャパン機構(海外需要開拓支援機構)」は、ラーメンチェーンの『一風堂』に対して、
海外進出を助けるために、約七億円の出資と最大一三億円の融資枠を設定し、支援することを二〇一四年一二月に決めました。

 『一風堂』のラーメンは、すでにニューヨークに二〇〇八年、ロンドンに二〇一四年にオープンして、積極的に海外に進出しているのです。

 日本食と言えば「スシ、テンプーラ、スキヤキ」ではなく、「スシ、ラーメン、サシーミ」の時代がもうすぐ来るのでしょう。
鴻上 尚史

現代ビジネス 11/20(月) 13:03配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/76627bbed6050fa0ce969fb6987fae5e2c846377
0166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:20:35.05ID:HK35kXbf
>>161
韓国に限らず、インド、タイ、スリランカ、ブータン、インドネシア、四川省、イタリアのカラブリア地方など、辛味の強い料理全てにカプサイシンが含まれてると言いたいの?
それは流石に暴論
0167寿司猫
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2023/11/21(火) 15:21:14.76ID:i2uadATT
赤子の時からキムチ食わして虐待してるから
韓国人が全員ねじ曲がるんじゃないのか?ᴡ
0168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:21:16.19ID:kIGYHhbX
日本人に教えたい
日本のラーメンのルーツは朝鮮のラミョンだ。

ラミョンは美味しいぞ。
日本のラーメンじゃラミョンは作れない。本場韓国の麺を使うのがラミョンだ。
0169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:21:52.52ID:Gf3GW+Y3
>>168
30点かな
0173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:23:18.81ID:g+XXTTPt
>>146
中国の拉麺の本場といえば蘭州
蘭州拉麺はほとんどの店がその場で手打ちをやってて麺に関しては日本よりこだわりがありそう
スープは牛肉と大根をベースにしたかなりあっさり味で日本人の感覚だと物足らない
0174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:23:26.28ID:dR5hoOXu
>>166
は?????

四川料理やタイ料理、カラブリア産唐辛子にはカプサイシンが含まれてないわけ?????

それこそ暴論なんだけど???
0175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:24:53.27ID:kDm1FuZ1
でも海外では韓国のラーメンが圧倒してる
日本は後ろの席だ
0177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:25:24.36ID:j8ceNczi
外国人が褒めてくれた嬉しい、外国人もっと来て、とかいう誘導にハマるほど知能低くない。
日本人なめんな
0178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:25:32.89ID:Gf3GW+Y3
>>175
ラーメンでいいんだ?
0179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:25:51.97ID:pSrM6XzR
これならチャンポンも受けそうだな
0180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:26:26.31ID:wqdISpWd
母国の半額以下で安い!種類も豊富!

じゃない?w
0181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:26:41.39ID:gBHuOcXB
味覚は子供の時に何を食ったかが大事なんだよ。
ウンコしか食わないチョンの味覚は最低だよ
0182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:26:57.01ID:3A1QwF2X
いや、納豆食えや!
0183<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:26:59.76ID:HK35kXbf
>>174
で、韓国に限らず、インド、タイ、スリランカ、ブータン、インドネシア、四川省、イタリアのカラブリア地方など、辛味の強い料理全てにカプサイシンが含まれてるという根拠は?
出せる?
実際にカプサイシンによって味覚が鈍るのは事実
そもそも俺は何食っても同じ味なんて一言も言ってないよ?
ID見ればわかると思うけど
0184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:27:53.29ID:0F+EqnOL
美味い美味くないってのは理屈じゃなくて、結局は辛ラーメンなんだよな
0185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:28:15.61ID:obnR5TLE
ルーツが何処であろうが日本人には関係無いんだよwwwwwwwwww

大方の洋食も中華料理も二に日本人に合うようにモディファイされてしまってるwwwww
0186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:29:07.01ID:dR5hoOXu
>>183
唐辛子にはカプサイシンが含まれてますけど???

インド料理やタイ料理の辛味の主体は唐辛子じゃないんですか?????
0187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:29:22.16ID:+gCio0RY
>>175
タダ同然の卸値や棚を借りて置いてもらってるだけの土下座営業
あとは基地な祖国が嫌で嫌で世界に散らばった同胞と売春婦たちがお買い上げ
0189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:29:29.22ID:NdkRVoA/
>>9
一部の外国人さえはまらない韓食…
0190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:29:30.87ID:83DS+lLO
日本の麺料理の貧弱さには恥ずかしいわ
アジアでは普通に存在するライスヌードルさえ存在しない
日本の稲作が盛んになったのは戦後でそれ以前は稗や粟食ってたのに
0191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:29:35.88ID:ELgc3O9G
>>9
一部なあw
0193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:29:59.11ID:nFwYA4sp
時々無性に天下一品や天理スタミナラーメンが食べたくなる
0194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:30:31.26ID:ELgc3O9G
>>168
いつもの朝鮮人の嘘
コンプレックスがキツいw
0195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:30:44.58ID:0F+EqnOL
え?辛ラーメンは美味いよ
犬も食わないくらい美味い
0196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:31:31.22ID:ELgc3O9G
天一も神座も東京にある
ニンニクラーメンの薩摩っ子がないのだ
0197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:31:56.33ID:MPV46t8P
ベトナムのフォーや中国の麺類も好きやけどなあっさりしてて胸焼けせんし
日本のラーメンは最近濃ゆくなりすぎで体に負担を感じる
0198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:32:02.57ID:+gCio0RY
辛ラー?
味以前に人体に有害な危険食品だという認識があるんだが違うのか?
0199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:32:25.86ID:NdkRVoA/
>>160
外国人には「ご飯が主食でおかずはお米への味付けのためにある」って概念がないからな
悟飯に醤油かけるとか野菜感覚があるけど

美味くてやってるわけじゃなくて只単に食べ方を知らないだけだよな
0200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:33:03.71ID:HK35kXbf
>>186
だからお前はこう言ったじゃん

161 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2023/11/21(火) 15:19:14.55 ID:dR5hoOXu
>>145
いやだから、辛味の大量摂取で何を食べても同じ味に感じることの具体的根拠を聞いてるんだけど?

あんたの話では韓国に限らず、インド、タイ、スリランカ、ブータン、インドネシア、四川省、イタリアのカラブリア地方など、辛味の強い料理が複数ある事実と矛盾するのを理解してます?

何で他の料理抜くの?そっちが言ったじゃん
さ、君の挙げた料理全てにカプサイシンが含まれてると言う根拠は?出してね?
0201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:33:30.56ID:ELgc3O9G
>>160
大昔の話だな
もう欧米人も進化してる
0202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:33:39.57ID:NdkRVoA/
>>190
明治維新当時の日韓の石高差は13倍もあったわけだが?
0203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:33:57.66ID:ELgc3O9G
世界の料理ショーも後期は健康的な料理に変わったと聞く
0204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:33:59.01ID:gBHuOcXB
辛ラーメンを用意します。
鍋に水を入れて沸騰したらサッポロ一番味噌ラーメンの袋を開け麺を鍋に入れて3分煮ます。
その後スープ入れたらおいしい味噌ラーメンの出来上がり。
0205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:34:37.99ID:ELgc3O9G
>>175
インスタントが?
ソース出してみ?w
0209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:36:11.85ID:ELgc3O9G
中国人も日本のラーメンは中国の拉麺とは別物としている
カレーも然り
ナポリタンはイタリア人に拒否られてるけどw
0210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:36:30.37ID:NdkRVoA/
>>197
昔ながらのラーメン出す店を選べばいいんじゃね
0212<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:37:07.81ID:YBKO5tgf
ラーメンは中国から、焼き餃子も中国から、日本が魔改造してるけど。
キムチは中国の泡菜からきてる。
食文化も歴史も歪曲してる韓国じゃん。
ちなみに唐辛子は朝鮮出兵の時秀吉が兵の靴の中に冷え防止と目潰しのため使用したところから朝鮮に広まった。朝鮮人は秀吉唐辛子をありがたく毎日口にしてるわけだ。
0214<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:38:17.25ID:NdkRVoA/
>>207

人口も十三分の一以下だったのか?

そりゃゴミだな
0215<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:38:28.14ID:MPV46t8P
>>210 ラーメンはうどん屋の中華そばが一番好きやね
0216<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:38:34.62ID:+gCio0RY
>>207
日本が統治して衛生面や医療、食が豊かになり人口が倍になったという件ね
0217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:38:45.74ID:ELgc3O9G
>>210
そば屋に生き残ってたりする
0218<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:38:46.41ID:dR5hoOXu
>>200
あんた、ずっと論点ずらしてばっかりだね

こちらは「カプサイシンを大量摂取したらなんでも同じ味に感じるというなら、韓国料理に限らずインドやタイでも複数の辛い料理があることの説明がつかないんだけど?」って聞いてるわけ

別にあんたが韓国や韓国料理が嫌いなのは全く構わないけど、料理に対するまともな知識もないくせに韓国以外の料理まで侮辱してることを自覚しようね
0219<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:39:02.32ID:JUwAWc36
日本はカレーやラーメンで起源主張したりしないしな

てか異常なほど起源に固執して他国の文化起源をパクるのって朝鮮人くらいやで
0220<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:40:30.70ID:NdkRVoA/
>>219
まさに文化盗用、成りすます泥棒とは韓国のことだしな。もっと危険度を世界に広めないと
0221<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:41:52.25ID:NdkRVoA/
人口の問題ではなく人口の多い中國でも明治新当時の石高は日本と同程度だった

つまり明治維新当時の日本人は世界一、米を作って食べていた民族
0222<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:42:09.61ID:gBHuOcXB
ラーメンの起源は満州から帰国した中華屋のオヤジが作った支那そば。
日本のカレーはイギリス風インドカレーが起源
0223<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:42:22.16ID:0F+EqnOL
でも我々日本人だって、日本寿司の起源について思いっきり固執してますよね?
日本寿司の起源は日本かもしれませんけど、韓国寿司の起源は我々韓国であることをお忘れなく
0228<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:44:17.39ID:NdkRVoA/
>>223

韓国や世界にある寿司は全て江戸前スタイルだろ。
起源も何も
江戸前寿司の握りスタイルが突如何の前触れもなくあのスタイルで忽然と現れるわけないだろ
0229<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:44:41.67ID:Gf3GW+Y3
>>223

ギリギリを狙ってみたか(´・ω・`)
0230<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:45:04.60ID:JUwAWc36
ちなみにラーメンの語源は中国の「拉麺」あたりらしい

日本に明治時代に入ってきたときは
「支那そば」「南京そば」とかも呼ばれてたらしく
この名残が今の「中華そば」につながる

ラーメンという呼び名が決定的に定着したのは
日清チキンラーメンかららしい
0232<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:46:31.60ID:JUwAWc36
寿司には寿司しかない
韓国寿司ってカリフォルニアロールみたいなもんか?
0233<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:47:08.00ID:ELgc3O9G
>>230
夜鳴きそばの暖簾によくあったよな支那そば南京そば
0234<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:47:33.24ID:ECF+HX6M
>>228
朝鮮茶道!いや突然ですよ、お湯はポットですよ!自分で飲んじゃうんですよ!なんか知らんけど茶道でトイレットペーパー使うんですよ。それで起源主張で初めお笑いコントかと思いました。
0235<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:47:50.93ID:ELgc3O9G
キムチが付いてきたら韓国寿司じゃね?
そのまま店出るわw
0238<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:48:31.34ID:JUwAWc36
>>233
人生の若輩たる我が身ではリアルタイムでは拝見したことなく…
0240<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:48:39.12ID:gBHuOcXB
「拉麺」って引っ張って延ばして作る麺の総称だから切って作る日本の麺は厳密には「拉麺」ではない
0241<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:49:15.87ID:s2IF5GWd
テヨン「塩からいニダ!」
0242<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:49:25.35ID:VngVJOZ1
>>130
たしかに韓国の学生街では日式ラーメン屋が溢れてるからな
豚骨ラーメン屋が多い印象
0243<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:49:29.42ID:ELgc3O9G
>>238
ようつべなら現役の夜鳴きそばが見られる
0244<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:49:32.05ID:dR5hoOXu
>>224
>俺は同じ味になる、なんて一言もいってない

ああ、これは失礼
私が悪かった

で、辛味を日常的に摂取する国々の人は辛味のない料理に物足りなさを感じることはあるだろうけど、それがなんで「味覚が鈍くなる」に繋がるのかが分からない
0246<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:50:07.10ID:AqTOHrdX
そういや、韓国のラミョンはみんな辛いだけで、しかも、
店で平気でインスタント麺を出してくるからな

店でインスタント麺って、ほんと食のプライドないのかって思う
0251<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:51:30.92ID:NdkRVoA/
先ず、半年ぐらいの熟成期間をかける熟れ鮨が有って、それが発酵用のお米も食うようになって、押しずしになって
熟成ではなく赤酢をかけるようになって、最終的に即席の海鮮のせ握りの江戸のファストフード化だろ。

この進化の過程がなく、ある日突然、
江戸前寿司スタイルで発生するかっての
0252<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/11/21(火) 15:52:36.82ID:gBHuOcXB
グルテンが多くないと麺にならないからな。
コメじゃ無理
0253<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:52:41.44ID:Gf3GW+Y3
>>248
韓国じゃ辛味を深味と言うのか
0254<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:52:41.90ID:YNmzTp4F
>>248
旨味と塩味の区別のつかないバカチョンにはそれがお似合い

日本にくんなよ
0255<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/11/21(火) 15:52:42.99ID:NdkRVoA/
>>248
残念、世界中がおいしいと言っているのでしょっぱい味覚障害はお前ら民族だけの症状
0256<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:53:35.72ID:9nKRfnDk
日本の場合、日本風に魔改造した料理を作っても、どこそこが起源ですってちゃんと知ってるからな
ちゃんと現地にリスペクトした上で日本の料理ですってやってる
そしてちゃんと美味しく食べられるようにしてるから、外国の人も「自分達の知ってる〇〇と違う、けど美味しい」ってなる

対して韓国の場合、日本の料理が有名になる嫉妬心から起源を主張し有名という結果だけを取りたがる
だから世界的に有名な、韓国ならではって料理が発明開発されない
0257<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/11/21(火) 15:53:37.80ID:NdkRVoA/
>>238
チャルメラ聞いたことないんだ?
0259<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/11/21(火) 15:54:08.09ID:AqTOHrdX
>>190
焼肉屋いても家焼くなで有名なアレがある
0262<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:55:38.96ID:HK35kXbf
>>244
唐辛子に含まれるカプサイシンが味蕾を壊すんだよ、少なくとも
ここは東亜だから中韓の料理だと俺は思って書き込んだ、少なくとも韓国の料理は大体唐辛子入れてるからね、中国料理には花椒もあるから一概にも言えないけど
で、味覚が鈍くなる、多分同じ味に感じるってのはそれを言いたかったんだと思うよ?
実際にそういう研究結果あるから
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