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【国際】このままいくと中国は「日本の失われた30年」と同じ道に [動物園φ★]
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0001動物園φ ★
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2023/11/21(火) 15:09:42.14ID:0uP7ZhUo
11/21(火) 11:55配信 ニッポン放送

経済アナリストのジョセフ・クラフトが11月21日、ニッポン放送「飯田浩司のOK! Cozy up!」に出演。3ヵ月据え置きとなった中国の政策金利について解説した。

中国の政策金利、3ヵ月連続で据え置き

中国の中央銀行にあたる中国人民銀行は11月20日、事実上の政策金利で企業への貸出金利の目安となる「ローンプライムレート(貸出基礎金利、LPR)」の1年物を3.45%のまま維持した。据え置きは3ヵ月連続。中国人民銀行は6月と8月に利下げしており、景気への影響を見極めているとみられる。

90年代の日本のバブル崩壊時に似ている中国の状況

飯田)中国経済の見通しが厳しいのではないかとも指摘されています。どうご覧になりますか?

クラフト)欧米、日本などがインフレの圧力で悩んでいるなか、唯一デフレになっているのが中国です。経済が減速し、特に消費者需要が減速している。その背景には、やはり不動産バブル崩壊の余波があり、90年代の日本に似ていると思います。
経済の50%以上を占める地方政府の負債を減らさなければならないが、その対応が遅れる

クラフト)当時の日本では多額の住宅ローンを返済するため、みんな消費を縮小しました。需要が減ると、ものの値段が下がる。さらに政府が不良債権処理をためらったので、30年という長いデフレとなってしまったわけです。家計が需要を減らし、ものの値段が下がっているなかで中国政府が何をしようとしているかと言うと、不良債権の処理ではなく、金利を下げ、住宅ローンの頭金の補助金を出し、また不動産の需要を上げようとしている。そうするとまた負債が増えて、家計の需要が減り、日本のように長いデフレトレンドに入るリスクが高まっているという状況です。

飯田)まずは本来、ここを清算しなければいけない。

クラフト)いま1200兆円と言われる地方政府の負債があります。すべてが不良債権ではありませんが、経済の50%以上を占める地方政府の負債をある程度減らさないと、今後さらなる企業の破綻、地方政府の財政難に直面してしまう。結局は需要が低迷したまま、日本のように長いデフレ環境に入るリスクが高まります。日本の失われた30年を教訓として、政府が動かなければいけないけれど、やはり劇薬は飲みたくない。何とかうまくやりたいという思いで、行うべき対応ができていないのではないでしょうか。

以下略
https://news.yahoo.co.jp/articles/d4428775867b5c4bc97ac880bf8f5a8c5e2c30fa
https://news.yahoo.co.jp/articles/d4428775867b5c4bc97ac880bf8f5a8c5e2c30fa?page=2
0002<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:11:19.25ID:gBHuOcXB
失われたじゃなくてマジで易姓革命が起きるんじゃねw
0003<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:13:09.73ID:WVWOR8le
近ペを倒せば
解放されるだろ
0004<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:14:57.33ID:i/fgIUb/
30年じゃ終わらんでしょ
0005<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:16:18.51ID:lI9/tSs3
不良債権処理する気がないんだから、30年コースで済めば御の字では
0007<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:19:16.89ID:f6b64E9E
>>1
半導体その他最先端技術を失わないってのが中国の日本の失われた30年にはならない、という点では実にただしかった
ただ中国の不動産不況は日本の比じゃない
今住むことができない物件どころか、住める物件すら30年後に廃墟になるの確定のおから建築
中国は日本の失われた30年を二回繰り返すことになる
0008<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:19:53.02ID:PTvHxf57
昔なら周辺の女真族とかモンゴル族が支配してリセットしてくれたけど、今度は中国人だけで立て直しするんだから、立て直せない可能性の方が高いんじゃね?
0010<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:20:53.44ID:8KC6CqYP
内戦ですな
0011<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:20:57.31ID:06uNPEnX
日本30年より深い谷底になる、間違いない
0012<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:22:49.90ID:QdmM0pud
黄色い布を送って応援📣
0013<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:23:01.40ID:+gCio0RY
さんざん日米に支援されて大国ヅラできるようになったくせして何を勘違いしてんだか
0014<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:23:35.89ID:lU8FwuZH
失敗事例の日本
0015<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:24:19.99ID:jYdREZrY
考えが甘いだろ?
規模が桁違いなのだから
0017<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:29:29.27ID:aN6XafNb
>>1

90年代の日本みたいな万事手詰まり感はない

中国は不動産ディベロッパーは容赦なく切り捨てて、
半導体や電気自動車、宇宙開発、AIがあるから未来はある
0021<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:33:59.81ID:PMtSrAyx
>>1
難しく考えずに、自国通貨建て債務には徳政令をやり、金持ちには増税と資産没収をやることでインフレ率を安定させればいいのさ。
当然、バブルを作った拝金主義者たちは見せしめに公開処刑をやり、一般人民のガス抜きをやると。
0022<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:36:02.53ID:aQChBBhr
日本の場合は外資が投資してたからな、愉快な存在ではなかったけどそれで金は回った

中国の場合は外資が逃げ出した
たがら国内の負債と併せて金が回らない
もう終わり
0024<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:38:18.95ID:QVvs588c
日本よりデカいのがきそうだね
0027<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:40:42.53ID:NtHXaWGI
ノーベル経済学賞のグルークマン教授は比べものにならないほど悲惨になるって結論だったな
0032<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:49:53.59ID:XJpp0ty3
やっチャイナ、やっチャイナ
やりたくなったらやっチャイナ
0033<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:51:06.12ID:RKrQCY0Y
総債務3.5京円
不良債権1.5京円
0035<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:52:19.24ID:u2et4H0f
失業率が高いと賃金が上がらんからね
デフレまっしぐら
0036<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:52:19.58ID:9Bq9EOXL
規模を考えると失われるのは20年どころじゃないだろ
国を分割して独立して過去の借金は別の国だからとロシア式に踏み倒して、その上で一部のみが生き残れるかもな
0037<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:52:59.86ID:xIoW3Clu
日本のは持ってた資産の暴落だったけど中国のは借りまくった金がドブに流れただからねぇ
最初から超マイナススタートでそこらから更に悪化だから目も当てられん
0039<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:56:16.14ID:dNgr1zci
大丈夫!
30年もかからず軍閥が大量発生してうやむやになるから
0040<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:56:39.33ID:RKrQCY0Y
高層ビル墓場が全土に拡大中
0041<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:58:47.82ID:o13NtSZs
この期に及んでまだ同じとか言ってる
0043<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:58:59.65ID:4sqaczZM
唯一無二だよな
0044<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 15:59:25.90ID:ILZsz93H
中国なら暴動になるでしょ
今まで抑圧されてた分、飴の経済がダメになったら暴発する
人民は日本人ほど大人しくないし
0045<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 16:02:01.02ID:YNmzTp4F
中国は海外を締め出そうとしているし
日本なんか比べものにならない悲惨な状況になるだろ

というかすでになってるだろ
隠してるだけ
0046<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 16:02:20.67ID:q0hxrMoN
「同じ」で済みますかねえ…
0047<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 16:03:06.93ID:Q1wnvKQ2
むしろ日本は成功例では
0050<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 16:05:43.84ID:z6FZQEGY
日本研究したから無問題アルって言う
0051<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 16:05:58.62ID:gBHuOcXB
日本はインフレはひどくないし、円安で対外資産が爆増しているし、どこが失われた30年何?
0053<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 16:10:37.97ID:kPoPnddC
日本のバブル崩壊時の不良債権 100兆円
中国の融資平台1300兆円(IMF予想)、実際はそれよりはるかに多いと思われる。さらに民間合わせればその数倍になる。
桁が違いすぎて日本の例は参考にならない
0054<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 16:11:46.93ID:IGJ3Y8Cx
1京円を超えるような不良債権だぞ。
300年は吹っ飛んだよ。
0055<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 16:12:18.81ID:q0hxrMoN
なんでそんなに楽観的なん?
0058<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 16:15:58.54ID:+Vhfrpr0
不良債権処理始めてから本当の地獄が始まると思うんですが
それすら認めようとはしないしね
次元が違うし比べないでもらいたいな
0062<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 16:17:22.92ID:4bORKE7z
日本には竹中のような人がいたので失われまくったが
中国にそういう人はいるのか?
0063<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 16:17:50.02ID:tTE+h/DE
ジャップは失われた60年コースだね
0066<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 16:20:30.81ID:sL4n3wCj
中国は日本みたいにはならないよ。
数年で立て直す。
台湾を手に入れたら世界の半導体産業はほぼ全てが中国と親中国家ばかりになる。
そうなれば誰も逆らえないよ。
0068<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 16:21:23.46ID:YNmzTp4F
>>66
立て直しが侵略頼みw
狂った思考だわな
0071<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 16:24:32.07ID:i+hHu2hZ
>>29
欲の皮突っ張らせた中国人がバブルを限界まで膨らませないワケね〜のにな
そして弾けないバブルなど無い
0072<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 16:26:53.15ID:YNmzTp4F
ロシアみたいに金持ちがどんどん不審死したり、
わけのわからない罪で捕まって死刑になったりするんだろうなぁ
0073<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 16:27:15.53ID:d3h2tt9U
中国は白髪三千丈の世界でしょ
南京大虐殺だって非実在被害者が住民の3倍くらいいるんだから
バブルも300年くらいはじけ続けてくれ
0075<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 16:33:22.58ID:i+hHu2hZ
ノルマンディ上陸作戦
0076<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 16:36:23.01ID:u2et4H0f
日本の失われた30年というのは賃金が全く上がらなかった事や
他の先進国は2倍から3倍に上がっていて物価もそれなりに上がってる
日本はGDPも変わらないからドイツにも抜かれる
0078<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 16:42:02.38ID:eJYvxLLc
日本は失なわれた40年に突入しましたけど
0079<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 16:42:07.96ID:OnDPhzCo
日本にはなれないって話だったろ
0081<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 16:44:36.67ID:OZPKIfDa
日本とは全く違う状況で、どうなるのか誰にも分からんよ
0084<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 16:46:50.19ID:pv5KR7ta
三十年の間に海外にもう一つ日本を海外に作った日本
0088<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 16:54:09.25ID:/74aO9G/
中共 国やーめたハイちぇえんじ 借金チャラある
0089<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 16:54:16.03ID:+uqLVk1c
>>56
あいつらはその白昼夢から醒めたら利子兆千なので
0090<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 16:58:34.46ID:RKrQCY0Y
痛みが分からないほど重症。
又は、ゾンビ状態で痛みが全くない。
0091<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 16:58:56.61ID:tX1t7UcZ
全く違うど思います。
日本のバブル崩壊は、プラザ合意による
1ドル240円→1ドル160円→1ドル130円という
異次元の為替レートの変更により、
日本国内の生産設備、労働者過剰により
起こった

それまで、輸出比率が高い状況で循環してた
日本の経済は、対ドルにたいして2倍近い評価に
評価替えされた為に、輸出主導の経済サイクルが崩壊したからやろ。しかし、品質や性能は高く、
海外生産にシフトできた。

今の中国、輸出不振に陥っており
この点は日本と重なるが、
信用、品質、性能はゴミ。
日本型のバブル処理は不可能。

原因が、アメリカなのは同じやが、
アメリカも赤字続きは困る。
しかし、アメリカ人のボス猿気質は、
商人にはむかんな。
0092<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 17:03:34.90ID:O0XZj2o9
日本は人口の何倍も住めるマンションをシャブコンでつくってないし、
過疎地に向かう新幹線や高速道路もつくったりしてない、ぜんぜん違うわな
0094<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 17:03:56.78ID:3diMInmI
大丈夫だよ、世界最大の消費行動っていう手段が残ってる
戦争という名前のなw
0095<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 17:11:11.70ID:+tzeU7Za
頭数と核恫喝だけではもう限界でしょ
0096<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 17:12:56.31ID:PTvHxf57
韓国と通貨スワップしてるんだから、早く韓国から金を貰えばいいのに。
0098<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 17:15:47.05ID:NtHXaWGI
>>76
全く違う。本当の国力の数値はGNI.
ドイツと日本の差は年々開いてる。ドイツは支那以外の海外で稼げてないから多分下に落ちる
4期連続マイナス成長で完全もも込めないからGDPも再逆転する
0099林郁香好き
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2023/11/21(火) 17:16:10.96ID:n2XsBmF1
>>1
猿真似支那畜は米国などから知的財産をパクリまくってるからしぶといぞ。
0100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 17:16:27.10ID:pv5KR7ta
三十年の間に海外にもう一つ日本を海外に作った日本
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