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【国際】このままいくと中国は「日本の失われた30年」と同じ道に [動物園φ★]

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0001動物園φ ★
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2023/11/21(火) 15:09:42.14ID:0uP7ZhUo
11/21(火) 11:55配信 ニッポン放送

経済アナリストのジョセフ・クラフトが11月21日、ニッポン放送「飯田浩司のOK! Cozy up!」に出演。3ヵ月据え置きとなった中国の政策金利について解説した。

中国の政策金利、3ヵ月連続で据え置き

中国の中央銀行にあたる中国人民銀行は11月20日、事実上の政策金利で企業への貸出金利の目安となる「ローンプライムレート(貸出基礎金利、LPR)」の1年物を3.45%のまま維持した。据え置きは3ヵ月連続。中国人民銀行は6月と8月に利下げしており、景気への影響を見極めているとみられる。

90年代の日本のバブル崩壊時に似ている中国の状況

飯田)中国経済の見通しが厳しいのではないかとも指摘されています。どうご覧になりますか?

クラフト)欧米、日本などがインフレの圧力で悩んでいるなか、唯一デフレになっているのが中国です。経済が減速し、特に消費者需要が減速している。その背景には、やはり不動産バブル崩壊の余波があり、90年代の日本に似ていると思います。
経済の50%以上を占める地方政府の負債を減らさなければならないが、その対応が遅れる

クラフト)当時の日本では多額の住宅ローンを返済するため、みんな消費を縮小しました。需要が減ると、ものの値段が下がる。さらに政府が不良債権処理をためらったので、30年という長いデフレとなってしまったわけです。家計が需要を減らし、ものの値段が下がっているなかで中国政府が何をしようとしているかと言うと、不良債権の処理ではなく、金利を下げ、住宅ローンの頭金の補助金を出し、また不動産の需要を上げようとしている。そうするとまた負債が増えて、家計の需要が減り、日本のように長いデフレトレンドに入るリスクが高まっているという状況です。

飯田)まずは本来、ここを清算しなければいけない。

クラフト)いま1200兆円と言われる地方政府の負債があります。すべてが不良債権ではありませんが、経済の50%以上を占める地方政府の負債をある程度減らさないと、今後さらなる企業の破綻、地方政府の財政難に直面してしまう。結局は需要が低迷したまま、日本のように長いデフレ環境に入るリスクが高まります。日本の失われた30年を教訓として、政府が動かなければいけないけれど、やはり劇薬は飲みたくない。何とかうまくやりたいという思いで、行うべき対応ができていないのではないでしょうか。

以下略
https://news.yahoo.co.jp/articles/d4428775867b5c4bc97ac880bf8f5a8c5e2c30fa
https://news.yahoo.co.jp/articles/d4428775867b5c4bc97ac880bf8f5a8c5e2c30fa?page=2
0203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 19:29:53.01ID:93nJzaj6
とはいえ中国はBEVで先行してるからな
日本はBEV出遅れてるからヤバい
自動車産業が潰れれば経済衰退、財政危機待ったなし
0204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 19:30:06.96ID:J+jItSVz
日本の不動産バブルで不動産の価格は下がったが、建物は完成してるので、価値がゼロにはならない
中国は鬼城と呼ばれる未完成の建物だらけで価値は無い、中国の不動産会社には完成させる力は残っていない
しかも基本支払いをしてから着工するので、ローンは人民によって支払われ続けている
そんな無茶苦茶な状況には、さすがの日本もなってはいなかった
0205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 19:31:00.03ID:lI9/tSs3
1の記事の続き読んできたけど、
「中国の野望を一旦放棄して損切りして建て直したいだろうが、共産党では無理だろう」
「金利引き下げや景気刺激策より不良債権処理と負債の圧縮が必要。今は米国の好景気が
 下支えしてくれているが、それが無くなればいよいよ危ない」(要約)

って感じの割と正直な感想が書いてあった(あまり長くないので要約する意味なかったかもだが
まぁ、自分が見ても今の中国に必要なのは不良債権処理だと思う
(多分これ、アナリストの人は「失われた30年じゃ済まないだろうな」と思ってるのでは
0206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 19:33:52.63ID:J+jItSVz
>>203
VWもEVは減産、イギリスもガソリン車禁止は延期、世界中でEVは失敗の流れ
0207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 19:34:20.24ID:lI9/tSs3
>>202
建築物の安全性強化とか、治山治水とかやれることは多いと思うけど、
金が人民の命より余程重い国だから、余程がなければ本腰入れることはないだろうなぁ…
0209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 19:35:27.52ID:lI9/tSs3
>>208
繁栄の30年とか?
0210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 19:35:30.23ID:tG22bwgr
安倍晋三みたいな頭の悪い男が出しゃばらなければ大事故
0211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 19:36:52.17ID:H72vFEdo
>>204
廃墟に無理矢理住んでる被害者の動画みたがスゲーなアレ、インフラも未完成で通ってないのな

あれでローンは酷すぎて逆に笑うしかないわな
0214<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 19:37:51.48ID:93nJzaj6
>>206
EUは2035年でガソリン車禁止(e-fuel除く)
これが撤回されてないのが答え
0215河本レス乞食「ぼくをみて!!」
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2023/11/21(火) 19:38:23.38ID:lkQD9sUX
偽みのが相手にされない理由

927 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2023/11/21(火) 19:22:09.20 ID:NOvc62mq
>> 918
普通に会話に混ざれば良いのに、なんでわざわざマウントとりに来るかね。

<ヽ`∀´> <ウリはお前ら底辺とは違うニダ

って言いたいのかもしれないけど、その場合「底辺に構うなよ」で終わる話だし。

928 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2023/11/21(火) 19:22:39.85 ID:YZWc00qV←偽みの
>> 927
構ってやれよ

939 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2023/11/21(火) 19:24:32.08 ID:YZWc00qV←偽みの
>> 933
名無しなのにこの板でネームドになってる人らには、なぜか避けられるから無理なんだ、あたしには

943 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん sage 2023/11/21(火) 19:24:59.07 ID:ZjWKszkB
>> 939
良いからお前が(ホロン部を)相手にしろよ

950 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2023/11/21(火) 19:25:57.67 ID:YZWc00qV←偽みの
>> 943
個人的にもあいつら自己主張ばっかりでつまらないんだもの
0218<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 19:40:16.81ID:IAkY76bT
>>208
何が失われたのか、よう分からんからな
経済成長?そんなもんは永久には続かないのが当たり前なのに
わざわざ「失われた」という言葉を使う意味があるか?
0219<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 19:40:18.83ID:sUlJOUZf
ネトウヨは中国心配してる場合かよ
日本は大韓民国や台湾に追い付かれたぞ
0220<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 19:41:06.81ID:H72vFEdo
>>214
そこで水素ですよ、日本技術クレクレとか言い始めてる頭腐ったドイツ・VWとかか

もうムリやろあのへんw
0221<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 19:41:23.35ID:kW7bK+ph
黄巾賊よ立ち上がれ
董卓(近平)の臍に火をともせ
0224<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 19:43:23.73ID:HHEvqK/K
日本の30年は、西側から切り離されるような目にあってなかったから、状況が中国と違うんじゃないか?
0225<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 19:44:03.43ID:W78cxKIM
バブルが崩壊しても自由に引っ越しやら転職もできて、何とか凌げた日本のようには行かねえよ
0226<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 19:45:05.37ID:H72vFEdo
>>224
つか、中国は10億人以上が第三世界な水準だしなあ、冗談抜きでアルゼンチンより酷いパターンになるやろ
0227<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 19:45:06.58ID:lI9/tSs3
>>216
漠然とGDPが右肩上がりし続けてたんだろうくらいのつもりで書いたが、
自分で書いておきながら曖昧模糊とはしてるなと思った

英国の衰退もそうだけど、リーマンショック後の欧州の方が余程笑えないなと思ってはいる
0228<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 19:45:42.15ID:4gg6Xct3
>>1
中国には自民統も安倍晋三も存在しないから
失われた30年にはならないよw

精々長くても5年程度で終わる
0229<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 19:45:56.79ID:+uqLVk1c
>>130
その発言以前から中国を脱出してる中国人は居たからな
鼻で笑う奴も皆無でもなかったろうけど
0230<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 19:47:18.99ID:H72vFEdo
>>228
内戦が5年くらいは結構キツイな
0232<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 19:48:05.08ID:E8k7oBnk
>>214
トヨタの決算でEVが想像以上に売れてないのがバレちゃったからな。
さすがにEUは前言撤回か何かしないと、ポンコツ中華EV車汚染の次に
トヨタが来ることになってしまうぞ。
0233<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 19:49:09.50ID:S4G0WBNf
>>228
中国には成長エンジンがないので、50年は掛かるな
0234<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 19:49:55.33ID:lR1r69mw
文革してきたシナに再生していくだけの潜在能力がアルとは思えんもんな
0235<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 19:50:55.47ID:PsZSWfpH
>>233
ソシャゲは稼げてたけどそのうち潰されるからなぁ
0236<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 19:50:58.32ID:cv5kpQ0a
>>214
推進したやつが自分能無しですと言うも同じ事を簡単に撤回なんてさせるわけないだろ
掲げたはいいも実現不可能で結局宙吊りになった法案なんて古今東西山ほどあるわw
0237<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 19:51:10.68ID:H72vFEdo
>>233
第三世界を植民地化して収奪すれば大丈夫アル

のa2bがエンストしたしなあ
0238<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 19:51:12.56ID:4gg6Xct3
>>231
キングボンビーは世界第4位に転落させた安倍の方だろうがwww
https://i.imgur.com/oJmhcD5.jpg

習近平はそこまで酷くないぞ
0239<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 19:51:34.52ID:ETavTnOR
生まれ変わったら道になりたい
0240<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 19:52:17.00ID:PoIc5706
中国は風水でイイ方角に進めばいいよw
教祖復活じゃぁぁぁぁ!;
0243<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 19:53:20.31ID:H72vFEdo
>>239
だが人体の不思議になるだけであった
0244<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 19:54:25.82ID:RCaHnMLi
>>238

本当に都合のいい数字しか持ってこないよねw
0245<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 19:55:04.58ID:S4G0WBNf
>>238
キンペーは人口を減らした数がピカ一だ
ピーク14億が、今では10億しか居ないんだからな
0247<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 19:56:00.34ID:E8k7oBnk
>>224
日本がバブルに踊ってやらかした不良債権は
小泉純一郎が米国ファンドに大盤振る舞いして
殆どを喰わせて処理させたw
離れるどころかハイエナがおおいに寄ってきた。
国内批判も強かったが涼しい顔して押し切ったな。
0248<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 19:56:04.08ID:HKuiFc5t
中国の日本のバブル崩壊を研究したっていう話は何だったんだろうな。
中国は日本のバブル崩壊をそのままで推移している
しかも総量規制とか日本の丸パクリじゃん
0249<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 19:56:20.08ID:H72vFEdo
>>245
ほんとは今何億なんやろ、そんな変わるはずないよなあ

強すぎるわ中国
0251<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 19:57:10.59ID:RCaHnMLi
>>247
そういう適当な事言わない方がいいんじゃね?
0252<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 19:57:11.94ID:H72vFEdo
>>249
こわすぎが強すぎに変換されるとは…
0255<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 19:59:06.36ID:6O9mpcrv
日本は安倍政権から好景気になって失われた時代を取り戻したからな
これから失う中国は震えるがいい
0258<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 20:00:43.17ID:S4G0WBNf
>>256
みんな食っちまったよ!って言うんじゃないかなw
0260<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 20:01:00.57ID:n6HGoSvx
>>257
始皇帝「え、それってそんなに難しいか?」
0261<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 20:01:31.30ID:YNmzTp4F
>>257
そんなん現在進行形でやってるやろ…
0263<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 20:03:09.78ID:HKuiFc5t
>>259
人が死んでも債務という数字は残るんだよ。
だから共産党が人を埋めても何の解決にもならない
0264<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 20:03:20.11ID:dyj24QUe
もっと酷い弾圧始まるだろ
負債を声高に言う奴消しまくるだろうし、下手すりゃその弾圧からのカウンターで共産党に反発まであるかも?
そうなったら米英が手出してくるだろうし、内戦までの可能性が普通にあるな
0265<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 20:03:21.49ID:9Hb1rApW
同じ道程度で済むはずがないだろ笑
中国人の中国と経済に精通してる専門家も日本より酷くなると言ってんのによ

不動産バブルは完全崩壊して企業は最大手から末端まで総デフォルト~デフォルト寸前状態
借金は地方政府だけで約2000兆円総債務は軽く1京越えてると言われている
GDPも成長率も大嘘
大卒の就職率は15~20%で若者の失業率は50%越えてると北京大学の教授に暴露される
これで日本と同じなわけがない笑
0266<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 20:04:29.09ID:H72vFEdo
羊のケバブになったんやろな…
0267<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 20:04:58.11ID:IAkY76bT
>>259
あと日本の人口の四倍くらいの人間を埋めちまえば解決するね!
頑張れ熊のプー・・じゃなかった、キンペーちゃん!やれば出来る!

・・・マジでやってしまうかもしれん
0270<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 20:05:56.40ID:9Hb1rApW
NHKにすら嘘と言われる中国が出す数字なんて、もう余程の馬鹿しか信じてないでしょ
0271<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 20:06:15.12ID:PsZSWfpH
習近平のお手並み拝見だね
経済に強い人材はほとんど残ってないから日本以上に悲惨なことになる事は確定してるけど
0273伊58 ◆AOfDTU.apk
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2023/11/21(火) 20:06:46.74ID:q1HD0wwy
>>
>>250
>経済状態の指標としてはGDPよりGNIの方が適切じゃねーの
>GDPだけを見て経済を語るのは「人間の価値は身長だけを見て決めましょう」と言ってる様なもんだ

だが、身長を伸ばすために成長ホルモンを投与したり、無理やり骨を切断して身長を伸ばしている朝鮮人には魅力的だろうね。
見せかけの経済成長でホルホルできるよ。
0274<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 20:07:45.43ID:H72vFEdo
4億人、何処に消えたんだろう…

怖すぎるやろ…
0275<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 20:09:16.41ID:kZGU5VHW
日本のバブル崩壊はアメリカが仕掛けたと聞いたが
中国は自分からコケたみたいな
0276<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 20:10:09.09ID:4gg6Xct3
ネトウヨ『アベノミクスが大成功して今日本は空前の好景気なんだよ!!!( ー`дー´)キリッ!!』

マイナスGDPで個人消費は2期連続でマイナスなんだがww
学のある健常者はコレを
不景気って言うんだぞwネトウヨwww
0277<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 20:10:20.87ID:S4G0WBNf
>>274
一番ヤバいのが「最初からそんなものは居なかった」だw
0278<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 20:11:10.34ID:S4G0WBNf
>>276
在外資産がたんまり残っているので、それで食えるよ
0280<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 20:11:21.12ID:H72vFEdo
>>276
毎回思うけど、そんなに構って欲しいの?

いつも気持ち悪い
0281<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 20:12:09.11ID:9Hb1rApW
マイナスGDPって通年だと2%くらいのプラスでGDPは過去最高の600兆円目前だからな笑
0282<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 20:12:26.86ID:IAkY76bT
>>273
そうは言ってもGDPだけを見てたら韓国は悲惨って事になってしまうじゃん?w
日本への煽り文句に 「ドイツ」に抜かれた日本w と言えても(まあ、ドイツはまた日本に再逆転されると言われているが)
「韓国」に抜かれたとは言えないじゃんww
0283<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 20:12:57.10ID:lI9/tSs3
>>248
中国の場合、テクノクラートが学んだとしても党上層部の意向が優先するから仕方ない
日本のバブル崩壊からそれなりに学べたのはリーマンショック時のFRBくらいじゃなかろうか
(それでもソフトランディングできたかと要われりゃ怪しいが
0284<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 20:13:41.45ID:S4G0WBNf
>>282
そもそも韓国のGDPはどんどん順位が落ちていってて、14位とかの雑魚w
0287<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 20:14:35.44ID:S4G0WBNf
>>286
国民がアンデッドww
0289<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 20:14:54.18ID:fWhC8WbK
30年も耐えられるの?
キンペーの次はどうすんだよ
0290伊58 ◆AOfDTU.apk
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2023/11/21(火) 20:15:00.91ID:q1HD0wwy
ここで志那マンセーしている在日朝鮮人は理解していないが、韓国も中国同様の債務超過に陥っている。
不動産に投資しまくってしまってるけど、そういう現状は理解してないだろうね。
0291<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 20:15:01.08ID:j/X07eEX
辿りゃいいじゃねえか
そうなったら、次にカルト自民が仮想敵にするのはどこで、どんな理由で防衛利権チューチューすんだろw
0292<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/11/21(火) 20:15:28.98ID:S4G0WBNf
>>288
あれれ~韓国は?ねえ、韓国は?w
0293<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/11/21(火) 20:15:37.89ID:cv5kpQ0a
>>218
失われたのは『世界一の経済大国』の夢じゃね?
高度経済成長期、バブル期はそんな夢見てた連中が政治家にすらわんさか居たからな
まあ失われたって騒いでるやつに明確な指標なんか無いよ
0294<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/11/21(火) 20:16:32.27ID:PsZSWfpH
中国が分裂したらレアアースが出るところは日本が抑えたいね
0296<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/11/21(火) 20:16:50.07ID:fWhC8WbK
バブルは日本が望んで起こしたわけじゃないからな
0298<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/11/21(火) 20:17:01.60ID:H72vFEdo
>>290
現実なんて信じないニダ!
0299伊58 ◆AOfDTU.apk
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2023/11/21(火) 20:18:02.77ID:q1HD0wwy
>>282
>273
>そうは言ってもGDPだけを見てたら韓国は悲惨って事になってしまうじゃん?w
>日本への煽り文句に 「ドイツ」に抜かれた日本w と言えても(まあ、ドイツはまた日本に再逆転されると言われているが)
>「韓国」に抜かれたとは言えないじゃんww

朝鮮人は、日本より経済成長率が高いから日本を抜いてG7に韓国が成れるんだとさ。
0300<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/11/21(火) 20:18:24.50ID:lI9/tSs3
>>293
なるほどなぁ… >失われたのは『世界一の経済大国』の夢
だとすれば、そりゃどれだけ景気が上向こうと
失われたと感じる人の中ではそのままだろうな
0302<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/11/21(火) 20:18:31.31ID:UEhqAdUV
>>275
アメリカが仕掛けたけど、
大蔵省、日銀も協力したので、
アメリカの想定以上に。
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