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【活気はどこへ消えた?】 中国、失われた時代到来か [12/8] [仮面ウニダー★]
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0001仮面ウニダー ★2023/12/08(金) 03:40:33.45ID:ETf2YuMn
ー前略ー
連れの中国人実業家がため息をつく。「今の若者は可哀想だ。大学を出ても4割は職にありつけない。
コロナ以来、経済の元気が失われているし、親たちは不動産で傷つき、挙句、家族不和になっているケースも耳にする。
メンタルをやられている人も多い」。未来ある青年たちも神様に頼るしかない心境なのか。

王府井を行き交う人の群れは相変わらずで、交通量も多い。一見すると空気がきれいになったこと以外はコロナ前と変わらない印象ではある。
だが、飲食店の店仕舞いは早く、料理や酒の品数が少なくなったような気がする。数年前までの自信満々の雰囲気とはどこかが違う。

・これから中国にこそ長い失われた時代が来る
夜の会食には旧知の学者やマスコミ人、経営者が集ってくれた。「目下、みなさんの最大の関心事は何ですか?」。
私の質問に異口同音の答えが返ってきた。「中米関係の悪化だ。米国はどこまで本気なのか、いつまで続くと思うか、中国は勝てるのか」。

トランプ政権誕生のころ、中国の有識者たちは強気だった。米国何するものぞ、遠からず経済規模でも追いつき追い越す。
途上国は中国の味方だし、AIIB(アジアインフラ投資銀行)と一帯一路戦略がある等々、
21世紀半ばまでには中国が世界のリーダーになるという論調が支配的だった。

南瓜餅を食べながらそのことを聞くと、学者が言葉を選びながら
「基本強気だが、米国をあえて敵に回す必要もない。両国の円滑な関係が全球的に重要だ。
わが国は主張すべきことを主張しつつ、アメリカとうまく折り合っていけると思う」と応じた。

すると、経営者が戸惑いがちの表情で囁いた。
「今のままではまずい。こんな時代が5年続くのか、10年続くのか。市場も民営も厳しいが、何を言ってもダメだから諦めている」。
途端にマスコミ人がたしなめる。「政治に絡む発言はやめたほうが良いよ」。

気まずい空気が流れたので、私は日本の話題に水を向けた。経営者が意外な見解を口にした。
「日本といえば、失われた30年が通り相場だが、ここへ来てその見方は誤りだと考え直している。国民はまだまだ豊かだ。
それに米国は分断、英国は政治的に大混乱、ドイツ経済は急降下、フランスはずっとさえない。
日本が先進国のなかでいちばん安定しているし、格差も小さい。30年間、走ってはいなかったが止まってもいなかった。
その結果、日本が勝ち残っているんだ」。

これから中国にこそ長い失われた時代が来る、と言いたかったのかもしれない。

帰路の北京空港はほとんどのショップがシャッターを下ろし、土産も買えない。人も少ない。どことなく寂しい中国の写し絵なのだろうか。

成田空港は別世界だった。入出国ともに人であふれかえり、ショップは大繁盛だ。旅行者たちの喚声がそこら中で湧き上がる。
なるほど、日本の30年は失われてはいなかったのかもしれない。

川村雄介

全文はソースから
Forbes 12/6(水) 14:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/7da1ba7501de368dc0d53ca109daadc06ccf5a36
0002<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/08(金) 03:41:46.33ID:nwfaUWpa
<丶`∀´> おはよー、イルボンが羨ましいニダ〜
0003<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/08(金) 03:54:11.69ID:X7qoscsm
到来かじゃなく到来してる真っ只中だからな
紛れもない事実から現実逃避しないように
0005<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/08(金) 04:06:55.77ID:iL0+Aq9v
一人っ子政策世代のわがまま放題の小皇帝達がどうやって弱肉強食の現実社会に放り出されて生きて行くのか?寝そべって生きていくのかな?
0006<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/08(金) 04:07:40.11ID:8sxGkTGy
そもそも「失われた30年」というのが嘘だから
0007<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/08(金) 04:12:26.32ID:luVj4RiT
 中国人はこのまま
キンペー共産党界隈についていくマヌケなのか。
0009<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/08(金) 04:20:06.34ID:X7qoscsm
>>8
富裕層は急速に増え続けていて過去最高ですけど笑
それでも他国と比べりゃ格差は小さい
0010<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/08(金) 04:31:40.27ID:jWnh+yaL
コロナをばら撒いたのはおまい等
また新しい病原菌をばら撒いている
0012<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/08(金) 04:57:06.20ID:47pO1qXb
こっちみんな
0014<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/08(金) 05:18:59.88ID:P4hIp25s
ショッピングセンターがそうなってるのは淘汰かなとも思うが北京空港までシャッター街ってのは重症やな
こないだ羽田行ったら人が多すぎてどの店も並んでたぞ
0017<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/08(金) 05:28:10.23ID:WKcDET8d
ブランド皆無
0022<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/08(金) 05:58:27.37ID:nVmYEu+y
馬鹿チョンに民主主義が早すぎたのと同じで、シナ畜に資本主義は早すぎた。
共産主義には“採算”て言葉は無いのかね?
誰も乗らない高速鉄道、誰も使わない高速道路、誰も住まない高層マンション。
そら作ればGDPは増えるけど、採算が取れなければ借金が残る。
当たり前のことが起きているだけ。
0023<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/08(金) 06:01:51.60ID:SJvP6SCJ
尖閣とろうとしてる独裁国家なんて滅びてしまえばいいよ
0024<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/08(金) 06:06:30.68ID:MkJFqcM2
毛沢東末期の大混乱は30年続いたから
状況似てるし30年が目安といっていいかもしれない
習政権が代替りするのか中共王朝が崩れるのか誰が勝つのかわからない
権力闘争時代の混乱の幕開けかだろうか
ただ習政権は準備してたようだから以外と早く政敵一掃する可能性もあるが
0025<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/08(金) 06:10:25.76ID:tZYxmBY7
属国からむしり取れば解決
ほら、日本から詐欺った金持ちがすぐ下の盲腸部分にいるやろ?
0026<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/08(金) 06:10:41.58ID:SJvP6SCJ
中国はチベット、ウイグル、香港、台湾イジメるし
人権も表現の自由もない、悪い見本の国
0027<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/08(金) 06:14:38.32ID:yxiTlQPT
衣食足りたのに礼節を知らず、増長して戦狼になったツケだ
今後失われる30年で支払いが終えられたら最善のルートだな
そうしたら一世代の犠牲で済む
0028<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/08(金) 06:17:32.48ID:LzYP6tsK
つ黄色い布
0029<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/08(金) 06:23:18.32ID:Pw3KGRrz
米国に対抗するとこうやって経済戦争を仕掛けられるんだよ
0033<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/08(金) 06:31:28.31ID:WTa+84jo
支那は戦国時代が始まる
0035<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/08(金) 06:36:24.82ID:X7qoscsm
>>29
借金しまくって無理矢理成長させてきたツケが回ってきただけでアメリカは関係ない笑
0038<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/08(金) 06:43:10.13ID:lCMs0xwg
庶民に膨大な不動産の負債背負わせた時点で全治30年、しかも30年後にはその家は崩壊
でも中国は最先端技術を手放さなかったという意味では、日本の後を追わなくて賢い
ただまぎれもなく庶民は死ぬ
0039<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/08(金) 06:43:11.29ID:gclm/pXs
日本を小馬鹿にしていた報いを受けるんだな
ざまあみろとしか思わん
0040<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/08(金) 06:45:52.59ID:knN+VNFx
>>1
中国経済は調整局面だから足踏みしてるけど、日本のような半植民地と違い独立国だから、数年で経済を立て直せる。
10年もあればアメリカ抜いて覇権国家だろ。アメリカの方針次第だが。
0041<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/08(金) 06:46:33.32ID:eQX4wH3f
>途上国は中国の味方だし、AIIB(アジアインフラ投資銀行)と一帯一路戦略がある等々、
>21世紀半ばまでには中国が世界のリーダーになるという論調が支配的だった。

トランプ政権発足時にこの論調とか短絡的過ぎるだろ
学者やマスコミ関係者、経営者でこの程度とか終わってるな
0043<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/08(金) 06:48:39.38ID:yxiTlQPT
>>42
犯罪しには来るからあんま安心出来ない
0044<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/08(金) 06:49:34.82ID:knN+VNFx
>>30
中国の為に働くしか無いんだよ。
これから中国は外国に移転したり買い取ったりした企業と、借金のカタに取り上げた土地と、全世界の中国公安警察署で共産党と人民解放軍を中核とした国境無き国家になるんだよ。
中国本土は内需国になる。日本という手本があるから簡単だよ。
0045<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/08(金) 06:50:11.98ID:Kicdkry2
ケ小平は言った、我が国は人口が多いから
300万人や500万人減っても、どうって事はない
0046<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/08(金) 06:50:35.06ID:hFyqtS0E
不動産と土建で経済回してたのがバレたのに、シナチクに何ができる?
内需がまるでない国に未来なんてないよ
0047<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/08(金) 06:51:58.53ID:Kicdkry2
ケ小平は言った、我が国は人口が多いから
貧乏人が300万〜500万人減っても、どうって事はない
0048<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/08(金) 06:53:45.15ID:hFyqtS0E
で、10京円ともいわれる借金をどうやって返すんだ?wwww
0049<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/08(金) 06:54:19.66ID:9PEEf+pY
アベのせい
0050<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/08(金) 06:54:43.82ID:Kicdkry2
ケ小平は言った、我が国は人口が多いから
貧乏人が300万〜500万人減っても、どうって事はない
おそらく、習近平も同じ考え方だろう
0051<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/08(金) 06:56:22.12ID:knN+VNFx
>>41
そうは言ってもコロナの時の救世主作戦の時に、中国共産党がキリスト教の救世主を任命するという前例が出来たよ。検査キットとマスクをもたらしたろ。
各国のキリスト教団体は、だいたい中国から補助金もらわないと活動できないんだから、キリスト教は中国傘下みたいなもんだろ。
キリスト教に逆らえるのはユダヤ教とイスラム教ぐらいだが、その両方とも中国共産党は仲が良いから、無宗教である中国が宗教を通して世界のリーダーになるのは止められないのでは?
0052<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/08(金) 07:00:00.63ID:Kicdkry2
ケ小平は言った、我が国は人口が多いから
貧乏人が300万〜500万人減っても、どうって事はない
おそらく、習近平も同じ考え方だろう
中国人の考えることなんか、精々こんなレベル、アホらしい
0053<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/08(金) 07:00:11.75ID:ul0uxQHX
>途上国は中国の味方だし、AIIB(アジアインフラ投資銀行)と一帯一路戦略がある等々、

ただの強がりだったかも知れないが有識者でこの程度か。
東亜の一般人にも劣るじゃんか
0054<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/08(金) 07:00:45.55ID:lsRMFPjs
いい夢見たろ?
僕たちも中国の本性を見たよ
0055<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/08(金) 07:02:10.15ID:hFyqtS0E
張り子の虎とはよく言われたもんだが、まさに経済も張り子の虎だったな
いい夢見ただろ
0056<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/08(金) 07:03:52.24ID:ul0uxQHX
>失われた30年が通り相場だが、ここへ来てその見方は誤りだと考え直している。

やっと見えてきたのか。ちょっと遅かったみたいね
まあ日本マスコミが悪いのかな
0057<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/08(金) 07:03:57.82ID:AJwGbRy4
>>40
無理だね。内需拡大のためには富裕層や共産党が何億といる貧民のために教育したり投資したりする必要があるけど、肝心の富裕層は海外へ逃げたり不動産バブル崩壊から資産を守るのに必死だ。
日本よりも個人主義を主張するシナが誰かのためにカネを使うとでも?
0058<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/08(金) 07:05:18.76ID:OT79Jrcs
経済なんて、回せば皆それなりに稼げて豊かさを共有できる。IT化が遅れ非効率な日本は非効率ゆえに皆に仕事が与えられるから良い。最近そう思う。
0060<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/08(金) 07:11:34.87ID:2JF01kiU
>>44
そこまで上手くいく見込みがあるなら、何故今手を打ってないのだろう 割とマジで
現時点でも相当危機的状態よ?

>>53
外で下手に政治向きの話をすると危ういことは知ってるから
公式見解に近いことを言って済ませてるのかもしれない
0062<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/08(金) 07:11:57.76ID:hFyqtS0E
経済成長するにはうわべの数だけいてもダメなんだな
中国はうわずみの一部の人しか市場経済の恩恵に参加できなかったのに
借金だけは国民全体に背負わせた
この歪みを解消するのはもう不可能に近いんじゃないか
0066<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/08(金) 07:18:41.83ID:66MyTrY4
>>58
効率の悪い国営企業や中国共産党の党員が賄賂を得るために作った企業だらけの中国は、仕事が溢れまくっているからなw
0068<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/08(金) 07:22:56.30ID:X7qoscsm
>>42
旅行には来られなくなるが移住や仕事しに来まくる
0070<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/08(金) 07:25:43.99ID:2JF01kiU
>>61
他国との競合に負けない程度の競争力は必要 くらいのもんかなぁ…
0071<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/08(金) 07:28:35.32ID:hFyqtS0E
昭和の日本は効率よかったか?
なのに世界一の経済大国となって、国民の暮らしは豊かだった
経済効率と豊かさは比例しない
0072<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/08(金) 07:31:04.27ID:tS6+TnDe
俺がおっさんだから感じるのか、中国絶好調はほんとにあっという間だったわ

2000年代にグッと上がってきて、2010代にアメリカ追い越すぞーって勢いになってきたのがコロナとその後で大コケして…

けど、2000年代にも左翼絶賛の『鬼城』が山のように現れてたしヤバい要素はたくさん見えてた
日本絶好調のときも外から見たら同じようなもんだったんかな?
0073<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/08(金) 07:31:14.63ID:66MyTrY4
>>8
アベノミクスで株価を上げると明言したのに、現金を握りしめてハイパーインフレを連呼していた左翼かな?w
0074<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/08(金) 07:35:59.33ID:/850ilwq
>>62
それなんて言うバブル? w
0075<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/08(金) 07:37:34.55ID:smrZddKH
そのままフェードアウトしてくれ
0076<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/08(金) 07:38:08.62ID:LdaKaESR
立憲「俺たちがダメだったからこそ分断はしなかった。感謝してほしい」
0077<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/08(金) 07:38:58.46ID:2JF01kiU
>>72
1990年の総量規制から1997年の山一倒産までに結構ラグがあったのと似たようなものかなと

個人的には中国経済は2008年の上海株価暴落でヤバいと思ってたけど、
経済失速が本格化したのは新型コロナ以降だし
0078<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/08(金) 07:40:05.30ID:gZm5lmao
活気はどこへ消えた 


これ、超簡単な頭の体操
中国GDPの3割は不動産関連。日本で言うなればトヨタ
トヨタが借金やり取りだけで、ここ数年間活動ほとんどしてない状況
中国経済活気あるわけないでしょ
0079<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/08(金) 07:43:37.75ID:2n/pjrHU
オワコン中国w

中国は今、受注が取れないという深刻な状況に直面している
https://www.recordchina.co.jp/b909324-s111-c20-d1111.html
最近、中国では「あの外国からの貿易の注文はどこに消えたのか」と話題に

湖北省は東京、大阪、名古屋、奈良、神戸などを回って交流会を開催し、
三菱商事やイオンなど40社を訪問した。山東省も東京都内で企業交流会を開催した。
目的は日本側から受注を獲得することや、新たな取り引き相手を得ることだった。
0080<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/08(金) 07:46:37.91ID:2JF01kiU
>>73
ハイパーインフレが起きると思ってるのに現金を握りしめてたのか…
自分ならインフレ起きると確信してたら金地金でも買っとくがなぁ
0081<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/08(金) 07:46:57.19ID:smrZddKH
>>79
ASEANとインド。いまインドの株価絶好調
0082<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/08(金) 07:51:13.96ID:M9onvPVy
>>5
戦争やるってもその小皇帝の集団で?って話なんだよな
日本では小さい時から集団行動の訓練を行う機会が無数にある
あっちは無いそうで、日本人の感覚で測る以上に使い物にならないんじゃないかと思うんよ
0087<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/08(金) 07:59:44.52ID:kzWL0B8O
失われた30年って言うけど、その間に日本企業は外国で稼いで資産貯めてたからね
中国に同じことができるかな
0088<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/08(金) 08:10:21.26ID:eSWdCxy+
>>83
ネットワークと無人機じゃ、地べた占領できんのよwww
0089<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/08(金) 08:15:24.26ID:66MyTrY4
>>83
腰抜け習近平、勝てる戦争なぜやらぬ!w
0091<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/08(金) 08:18:53.30ID:p79QqqW5
>>1
>「日本といえば、失われた30年が通り相場だが、ここへ来てその見方は誤りだと考え直している。国民はまだまだ豊かだ。
それに米国は分断、英国は政治的に大混乱、ドイツ経済は急降下、フランスはずっとさえない。
日本が先進国のなかでいちばん安定しているし、格差も小さい。30年間、走ってはいなかったが止まってもいなかった。
その結果、日本が勝ち残っているんだ」。

この経営者は只物ではない
0093<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/08(金) 08:26:16.35ID:XqOhiZki
>>60
中華人民共和国という国が無くなれば金は返さなくて良い。
人民解放軍が守るのは共産党だよ。中華人民共和国には軍隊は居ない。だから中華人民共和国が無くなる事を戦略に組み込める。国が分割されても利権があるなら問題無い。
あとは多数の途上国でやったように、アメリカの金で民主主義国として再生し、民主主義的選挙で共産党が120%の得票数で支配すればいい。
0094<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/08(金) 08:26:56.10ID:M9onvPVy
おっしゃる通りで、焼け野原にしたいだけなら集団行動なんて最小限で済む
でも何某か得たいわけで、現代でも結局歩兵部隊が現地行く必要はあるんよ
0095<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/08(金) 08:27:26.92ID:Nm5gc0qw
不動産関連の不良債権1.5京円
ビル墓場、EV墓場
0096<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/08(金) 08:31:15.41ID:XqOhiZki
>>87
中国は外国をAIIBや一帯一路で国ごと借金漬けで海外警察署を立ててるよ。もちろん企業買収も。
そもそも日本は現地華僑に頭下げて買って頂く立場なのに何を言ってるんだ。
0097<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/08(金) 08:31:19.90ID:V5Ysr4Ie
>>90
なんのためにチャイナ・デカップリングやってると思ってんの?
あんたら華僑の息の根を止めて送り返す為だよ
0098<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/08(金) 08:32:05.21ID:66MyTrY4
>>91
「国もマスコミも嘘つき」という中国人の常識で何もかも疑って見ているんだろうね
こういうリアリストは自分が中国を変える可能性が無いことに気がついて、国を捨てて出ていくw
0099<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/08(金) 08:35:45.73ID:sv/kVSpU
大後悔時代の到来だな。
0100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/08(金) 08:36:02.09ID:eSWdCxy+
>>96
企業買収する前にドル建て債務返そうねw
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